Phénomène OVNI (UFO), discussion générale

dansvot'gueule

(H)

comrank

samedi 12 août 2006 à 18:49

QUOTE (Immortel95 @ 10 Aug 2006 à 23:32)

http://fr.wikipedia.org/wiki/OVNI

Regardez la photo de l'OVNI belge, c'est assez troublant.

Bien plus troublants sont les analyses spectrométriques faites de ces photos ainsi que le rapport des militaires belges sur cette nuit de 1990 .

J'avais déja posté ceci dans le topic en paranormal :

QUOTE (Dansvot'gueule)

Voici le rapport de synthèse du Général De Brouwers sur les tentatives d'interception de décembre 89. (La belgique étant l'un des rares pays a diffuser librement les informations concernant les OVNI sur son territoire, et qui collabore avec les instituts scientifiques de recherches sur le phénomène. ) :

1. Tôt en Décembre 1989 les Forces Aériennes Belges ont été contactées à plusieurs occasions par des témoins oculaires qui ont observé des phénomènes étranges dans l'espace aérien belge. En certaines occasions ils ont décrit des phénomènes tels des plates-formes triangulaires ayant jusqu'à 200 pieds de large avec 3 projecteurs lumineux rayonnant vers le sol, planant à plus ou moins 100 m au-dessus de la terre et faisant seulement un bruit très léger de ronflement. Quelques témoins ont vu l'objet partir à très grande vitesse après une accélération très rapide. Toutes les observations ont été faites en soirée ou pendant la nuit.

2. Les stations de radar qui avaient été alertées par des témoins oculaires ne pourraient pas déterminer avec absolue certitude une corrélation entre les observations visuelles et leurs détections sur le radar. A deux occasions les Forces Aériennes Belges ont fait décoller deux F16 pendant les heures de soirée.

a. A la première occasion le F16 est arrivé plus ou moins une heure après la détection visuelle. Rien n'a été observé.

b. Lors de la deuxième occasion, les pilotes ont pu identifier un projecteur à rayon laser sur la terre. Après recherche il était évident cependant que la description des observations était totalement différente de ce qu'ils ont pus trouver.

3. En conséquence l'Air Force Belge, impatiente d'identifier l'origine des phénomènes, autorisa le décollage de deux F16 si les conditions suivantes étaient réunies:

a. Observations visuelles au sol confirmées par la police locale.
b. Détection par radar.

LES EVENEMENTS:
4. Le 30 Mars 1990 à 23:00 heures le contrôleur principal (MC) de la station de radar de défense aérien de Glons a reçu un appel téléphonique d'une personne qui a déclaré avoir observé trois lumières indépendantes clignotant dans le ciel, de couleurs changeantes, avec une intensité beaucoup plus élevée que les lumières des étoiles et qui étaient en formation triangulaire. Les conditions météo étaient un ciel clair, aucun nuage, un vent léger et une inversion mineure de la température à 3000 pieds.

5. Le contrôleur Radar a à son tour informé la police de WAVRE pour confirmer l'observation à plus ou moins 23:30 heures. Pendant ce temps le Contrôleur radar avait observé un écho de radar à environ huit miles nautiques au Nord du lieu de l'observation au sol. Le contact s'est déplacé lentement vers l'Ouest à une vitesse d'environ 25 kts et une altitude de 10,000 pieds.

6. Les observateurs au sol ont observé 3 taches lumineuses supplémentaires qui se sont déplacées graduellement, avec des vitesses irrégulières, vers le premier ensemble de lumières et ont formé une deuxième triangle.

7. A 23:50 une deuxième station de radar, située à plus ou moins 100 miles nautiques a confirmé un contact identique au même endroit et au même moment que le contact de radar de Glons.

8. A 00:05 2 F16 décollèrent de la base aérienne de BEAUVECHAIN et guidés par le radar entrent en contact avec un objet volant. Un total de 9 tentatives d'interception ont été effectuées. À 6 occasions les pilotes purent établir un verrouillage avec leur radar d'interception. Les distances de verrouillage varièrent entre 5 et 8 miles nautiques. A toutes les occasions les cibles ont changé la vitesse et l'altitude très rapidement et le verrouillage radar fut perdu après 10 à 60 secondes. Les vitesses ont changé entre 150 et 1010 kts. À 3 occasions les deux F16 enregistrent un verrouillage radar simultané avec les mêmes paramètres. Les 2 F16 volaient à une distance d'environ deux miles nautiques l'un de l'autre. Aucun contact visuel n'a pu être établi par l'un ou l'autre des pilotes F16.

9. Le F16 a piloté 3 fois par la zone d'observation des observateurs aux sol. Au troisième passage les observateurs au sol ont communiqué un changement du comportement des taches lumineuses. Le plus lumineux a commencé à clignoter très intensément tandis que l'autre disparaissait. Par la suite, la source la plus lumineuse a commencé à s'obscurcir graduellement.

10. Pendant ce temps le chef de la police de WAVRE avait alerté quatre autres commissariats de police dans la zone. Chacun des quatre, séparé de quelques 10 miles nautiques de l'un l'autre, confirmé les observations visuelles.

11. Les avions atterrirent à 01:00. La dernière observation visuelle fut effectuée a à peu près 01:30.

CONCLUSIONS:
12. L'Air Force BELGE est incapable d'identifier ni la nature ni l'origine des phénomènes. Cependant, il y a des éléments suffisants pour exclure certaines explications possibles:

a. Ballons. Impossible du fait des vitesses extrêmement variables (confirmées visuellement et par radar).
b. ULM. Mêmes impossibilités que pour les ballons.
c. RPV. Impossible du fait des observations de vols stationnaire.
d. Avion (incluant avion invisible). Impossible, comme pour RPV. Aucun son.
e. Projections Laser ou mirages. Improbable du fait du manque de surface de projection (aucun nuage). Des points lumineux ont été observés depuis plusieurs endroits distants. Les points lumineux ont parcouru des distances supérieures à 15 miles nautiques. Les formes éclairées par les points lumineux ont été observées avec des lunettes spéciales. Les projections Laser et les mirages ne peuvent être observés au radar.

{signature}
W. DE BROUWER
Kol Vl SBH
VS3

Et voici pour le rapport complet :

http://ufologie.net/indexf.htm

(Au passage, pour ceux que cela intéresse, le site pré-cité est très complet, et un des plus sérieux avec RR0. Notamment en ce qui concerne les archives américaines déclassifées par la FOIA. )

Darth Sidious

29 ans

France (76)

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dimanche 13 août 2006 à 16:09

Salut, dansvot'gueule

T’en as entendu parlé du cas Varginha ?? Quel crédit lui donnes tu ??
J’ai tenté de retrouver des dépêches AFP qui en parlent, mais rien ! Ceci dit j’avais aussi tenté de retrouver les dires d’un pilote de chasse chinois qui disait avoir bataillé dans le ciel avec un objet qui se jouait de lui et dont les capacités étaient inhumaines, mais là aussi rien, pourtant ils en avaient parlé à la télé à l’époque, d’ailleurs ça m’avait marqué.

Ce message a été modifié par Darth Sidious - dimanche 13 août 2006 à 16:16.

Darth Sidious

29 ans

France (76)

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dimanche 13 août 2006 à 16:16

Voici un article intéressant qui regroupe beaucoup d’infos essentielles et qui reposent sur des trucs solides(preuves, témoignages crédibles):

QUOTE

2nd guerre mondiale : début de la problématique OVNI

Les aviateurs américains les appelaient les « foo fighters ». Les pilotes allemands, eux, les surnommaient « kraut balls ». Il s’agissait de petites boules lumineuses qui suivaient, de manière apparemment intelligente, les avions participant aux combats au-dessus de l’Europe et du Pacifique.

Les Alliés les pensaient nazis, tandis que les combattants de l’Axe les considéraient comme des armes américaines. Le phénomène des « foo fighters » annonçait la prise en charge de la problématique OVNI par le Haut-Commandement américain, qui n’avait pas d’autre choix que d’investiguer la question.

C’est ainsi qu’avant l’ère médiatique des « soucoupes volantes », arrêtée le 24 juin 1947, les OVNIs s’invitèrent dans les Etats-Majors américains. Dans la nuit du mercredi 25 février 1942, les batteries antiaériennes de Los Angeles tirèrent plus de 1400 cartouches en direction d’un objet non-identifié, se mouvant lentement au-dessus de la ville, sans réussir à l’abattre.

Apparemment indestructible, l’engin parcourut 30 kilomètres en 30 minutes, de Santa Monica à Long Beach, avant de disparaître de la vue de nombreux témoins affolés. Mal coordonnées, les autorités américaines – le secrétaire de la Navy Frank Knox, le général Max Clark ou encore le secrétaire de la Guerre, Henry Stimson – fournirent toutes des explications à l’emporte-pièce, qui trahirent le malaise face ce phénomène encore inexpliqué.

La désinformation était déjà de mise, comme le suspectaient les colonnes du Long Beach Independant : « Il y a une mystérieuse réticence des autorités à s’exprimer sur cet incident et il semble que la censure soit à l’œuvre. Bien que cette affaire soit de première importance, les commentateurs n’y prêtent pas l'attention attendue ».

La bombe atomique intéresse les OVNIs

Le lendemain de l’affaire, baptisée la « Bataille de Los Angeles », le général George C. Marshall destinait un mémorandum récapitulatif de l’incident au Président Roosevelt. Au même moment se préparait l’une des opérations les plus secrètes de l’histoire de l’humanité.

En juin 1942, le scientifique Vannevar Bush – qui jouera, d’ailleurs, un rôle de premier plan dans l’étude des OVNIs – annonçait au Président Roosevelt la faisabilité de la bombe atomique. Ainsi fut mis sur pied le Manhattan Project, sous la direction de Robert Oppenheimer et la supervision du général Leslie R. Groves.

En 1943, l’équipe du Manhattan Project s’établit à Los Alamos, Nouveau-Mexique tandis que les installations nucléaires de Oak Ridge, Tennessee et Hanford, Washington étaient en voie de construction. Ces trois sites – actifs dans la fabrication de plutonium, le stockage de matières fissiles et la recherche et développement – constituaient des installations vitales pour la sécurité nationale des Etats-Unis.

Or, dès l’explosion de la première bombe atomique le 16 juillet 1945 à Alamogordo, Nouveau-Mexique, ces installations furent régulièrement survolées – « surveillées », devrait-on dire – par une armada d’OVNIs ! Aux yeux des militaires, l’affaire est grave.

Dès 1946, plusieurs groupes d’étude secrets sont constitués afin de faire la lumière sur les apparitions d’OVNIs, et particulièrement sur celles qui se concentrent aux alentours des complexes nucléaires.

En juin 1947, une vague d’OVNIs s’abat sur l’Ouest des Etats-Unis : les médias s’emparent de l’affaire et révèlent à l’opinion publique l’existence du phénomène des « soucoupes volantes ». Devant l’ampleur du phénomène et les interrogations des citoyens, les hautes instances militaires réagissent en mettant sur pied – de manière officielle – un nouveau projet d’étude, appelé « Sign ».

Pour les militaires, la réalité des OVNIs ne fait aucun doute : dans un mémorandum secret de septembre 1947, le général Twining estime que les phénomènes sont « une réalité et non des visions ou des inventions ».

Années 50 : la désinformation s’organise

Mi-1948, un groupe d’étude secret concurrent, dirigé par le Dr. Vannevar Bush, identifie l’un des schémas d’action des OVNIs : il existe une corrélation indiscutable entre le nucléaire et les apparitions d’engins non-identifiés.

Un rapport top-secret de décembre 1948 intitulé « Analysis of Flying Objects Incidents in the US », produit par la direction des renseignements de l’Armée de l’Air et le bureau du renseignement de la Marine, révèle que « le schéma de distribution des observations est définissable ». Il ajoute également que « la fréquence des observations et le nombre de témoins par observation montrent un schéma défini ». Toutes les données renvoient au nucléaire et, notamment, aux essais atomiques.

En affinant son étude, l’équipe du Dr. Bush réussit non seulement à identifier l’origine du phénomène OVNI (révélée dans mon ouvrage « OVNIs – Les Agents du Changement ») et à prédire des vagues d’OVNIs. Ainsi, la plus grande vague d’OVNIs de l’histoire, celle qui donna lieu à l’« invasion de Washington » de juillet 1952, fut prédite et même annoncée à Edward Ruppelt, le responsable du projet officiel sur les OVNIs...

L’origine des OVNIs identifiée, le Haut-Commandement américain remania le projet « Sign », qui n’avait plus raison d’être. Au lieu de le supprimer, il fut décidé de le maintenir en vie et de lui assigner une nouvelle mission.

Ainsi, le 11 février 1949, le « Project Sign » devint le « Project Grudge ». Il n’allait bien évidemment plus étudier le phénomène OVNI mais servir de projet-écran aux recherches secrètes et, surtout, de plate-forme de relation publique visant à expliquer, coûte que coûte, les observations d’OVNIs en termes conventionnels.

En janvier 1953, la commission Robertson de la CIA entérinait définitivement cette politique. Ses recommandations prescrivaient de « réduire l’intérêt du public pour les soucoupes volantes (…) et de définir et de poursuivre une politique d’éducation à travers les mass media, la télévision, les films ou les articles populaires (…) ».

Sites sensibles et apparitions d’OVNIs

De 1949 à 1969, année de la clôture de l’enquête officielle sur les OVNIs, les projets « Grudge » et « Blue Book » ne furent que des parodies de commissions d’enquête destinées à entretenir le doute, et finalement, nier l’existence des OVNIs. Satisfait de sa campagne d’éducation du public, l’Armée de l’Air annonça la fin du projet officiel le 17 décembre 1969, par la voix de Robert Seamans Jr. La continuation du projet « ne peut pas être justifié sur la base de la sécurité nationale » argumenta-t-il.

En affirmant que les OVNIs n’existent pas et qu’ils ne constituent aucun danger pour la sécurité nationale, le gouvernement américain s’est rendu coupable d’un double mensonge, qu’il maintient encore aujourd’hui. Et ceci, malgré l’avalanche de preuves qui indiquent précisément le contraire.

L’élite initiée à la véritable origine des OVNIs aurait pu prendre la décision, dès 1952, de divulguer ces informations à l’opinion publique et à l’humanité entière. Or, elle ne l’a pas fait. Et ceci, parce que la situation est inavouable : dès l’explosion de la première bombe atomique en 1945, les OVNIs ont harcelé les installations du complexe militaro-industriel, avec une prédilection pour les sites nucléaires. Entre 1947 et 1952, on ne comptabilisa pas moins de 37 observations d’OVNIs au-dessus des périmètres du complexe de Oak Ridge et de la base de Clarksville, hauts lieux de la recherche nucléaire.

Aussi, le centre d’essai de fusées de White Sands ainsi que les complexes de Kirtland et Sandia, Nouveau-Mexique furent le théâtre de remarquables observations d’OVNIs. Un mémorandum secret du 2 décembre 1952 rédigé par H. Marshall Chadwell, assistant directeur de la recherche scientifique de la CIA au directeur de l’agence centrale de renseignement Walter Bedell Smith, rapportait que « les observations d’engins non-identifiés volant à haute altitude et se déplaçant à grande vitesse dans le voisinage des principales installations de défense américaines ne sont ni attribuables à des phénomènes naturels ni à des engins connus ». Quant au patron du FBI, John Edgar Hoover, il s’inquiétait de la protection des « installations vitales ».

Les officiels s’empêtrent dans le mensonge

La situation n’invite donc guère à la rigolade : on est loin des sarcasmes imbéciles sur les « soucoupes volantes » et des blagues sur les « petits hommes verts » que la propagande du Pentagone et de la CIA ont si bien orchestrée. Nous sommes en présence d’engins, aux performances ahurissantes, violant l’espace aérien et se permettant de survoler les sites les plus sensibles des Etats-Unis !

Les stratèges militaires ont vite mesuré l’abîme technologique qui sépare notre science et celle de la source qui produit les apparitions d’OVNIs. Ces engins non-identifiés sont capables d’apparitions ou de disparitions instantanées, de se scinder en plusieurs objets pour fusionner ensuite, d’anticiper toutes manœuvres agressives qui leur seraient destinées. A vrai dire, les OVNIs bénéficient d’un contrôle quasi total sur notre environnement. Si cette situation est inavouable, c’est parce qu’elle est ingérable.

La seule manière de diminuer drastiquement les apparitions d’OVNIs aurait été de renoncer au nucléaire, car celui-ci agit comme catalyseur à leurs manifestations. Mais une telle éventualité était manifestement inenvisageable. La bombe atomique conditionnait désormais la doctrine stratégique de l’Oncle Sam, et l’Union soviétique, de son côté, avait procédé avec succès à l’explosion de sa première bombe atomique en 1949.

Afin d’éviter une énorme panique, c’est probablement avec rancœur que les initiés décidèrent de tromper et de maintenir le public dans l’ignorance, en instiguant le second projet officiel (en fait, de relation publique) sur les OVNIs, le projet « Grudge » (« Grudge », signifiant, en français « rancœur »).

OVNIs : le sujet tabou des gouvernements

Récapitulons brièvement : nous avons, d’un côté, des documents anciennement classifiés qui prouvent sans ambiguïté que des OVNIs ont régulièrement violé l’espace aérien de sites ultra-sensibles, principalement liés à l’armement nucléaire. Nous avons également des individus, à haute crédibilité, qui corroborent cette situation en ajoutant que ces OVNIs sont intervenus contre ces installations, désamorçant des ogives et mettant hors services des missiles (voir nos encadrés).

Et de l’autre, nous avons l’Armée de l’Air américaine qui justifiait la clôture du projet officiel de recherche sur les OVNIs en 1969, en arguant de l’« absence d’intérêt pour la sécurité nationale ». On mesure ici la duperie et la densité mensongère des gouvernants, convaincus que l’opinion publique n’a pas le droit de savoir. Pas le droit de savoir que les OVNIs existent. Pas le droit de savoir que les gouvernements sont impuissants à juguler ses interventions contre des infrastructures nucléaires. La situation est inavouable : c’est pourquoi ce sujet est classifié au-dessus de « top-secret », comme l’ont constaté, à leurs dépens, plusieurs acteurs très haut placés qui ont essayé, en vain, d’en savoir plus.

Ces éléments suffisent, à eux seuls, à faire voler en éclat tous les mensonges des spin doctors du Pentagone. Ils suggèrent également que le dossier OVNI est géré par une super élite bloquant l’information à ceux qui « n’ont pas besoin de savoir », des acteurs gouvernementaux tel que Barry Goldwater – pourtant président du tout-puissant Senate’s Select Committee on Intelligence – ou le Président des Etats-Unis – pourtant commandant suprême des forces armées –, comme je l’ai montré dans mon ouvrage.

Nous savons désormais que le sujet des OVNIs est classé au-dessus de « top-secret ». Il a également été prouvé que la CIA et la NSA s’opposent à la divulgation de quantité d’informations sur les OVNIs. Qu’en déduire ? Que la divulgation du dossier OVNI n’aurait pas des « répercussions exceptionnellement graves » sur la sécurité nationale, mais infligerait des dommages d’une gravité inouïe à la sécurité nationale, susceptibles d’entraîner dans sa chute les plus grandes institutions politiques, militaires et sociales des Etats-Unis et, peut-être, du monde entier.

Voilà pourquoi la vérité sur le dossier OVNI, son origine et ses motivations, telles qu’exposées dans mon ouvrage, sont restées classifiées et le resteront. Pour combien de temps ? Certains perçoivent une « levée progressive du secret », annonciatrice d’un grand déballage. Permettez-moi d’en douter…
Fabrice Bonvin
Pour en savoir plus
‘OVNIs : les agents du changement’, Fabrice Bonvin, Editions JMG
L’auteur : Licencié en psychologie, auteur de l’un des premiers sites Internet francophones consacré aux OVNIs et contributeur régulier de revues spécialisées, Fabrice Bonvin a mené ses enquêtes en Suisse, en Australie et au Brésil.

Sites nucléaires : plusieurs incidents liés aux OVNIs

Si les OVNIs se contentaient de survoler les sites nucléaires, la situation serait simplement ‘extrêmement préoccupante’. Mais ces engins non-identifiés interviennent directement sur ces complexes stratégiques ! Voici quelques-uns de ces incidents, qui sont passés entre les mailles resserrées du secret :

* Vandenberg AFB : une ogive nucléaire factice pulvérisée
Le 15 septembre 1964, le premier lieutenant Robert Jacobs filme le tir d’une fusée Atlas F et transmet le film pour développement. Le jour suivant, le major Florenz J. Mansmann le convoque dans son bureau. Le film est projeté : on peut voir la fusée Atlas F, équipée d’une ogive nucléaire factice, décoller et poursuivre normalement sa course. Un objet apparaît alors dans le ciel et tire un rayon lumineux sur l’ogive à quatre reprises. Actuellement, Jacobs est professeur associé à la Bradley University de Chicago. « A l’époque, j’envisageais une carrière à la NASA, j’ai donc observé le silence (…). Pendant 18 ans, je n’en ai parlé à quiconque. Ni à mes meilleurs amis, ni à ma femme ». En 1982, au terme de sa carrière militaire, il rompt son serment. Contacté par des enquêteurs, le major Mansmann, retraité, corrobore le récit de Jacobs : « l’histoire racontée par Robert Jacobs est authentique (…). Après coup, je regrette de ne pas avoir pu visionner le film plus que trois fois. Deux agents du gouvernement ont confisqué la pellicule et l’ont emportée dans un attaché case (…). Je reçus l’ordre de mon chef de considérer cet incident comme top secret ».

* Malmstrom AFB : des missiles intercontinentaux mis hors service
La base aérienne de Malmstrom située dans le Montana abrite des missiles intercontinentaux, l’une des principales composantes des forces de dissuasion nucléaires américaines. Le 16 mars 1967, le premier lieutenant Robert Salas est en service quand plusieurs gardes observent de l’extérieur d’étranges lumières zigzaguant dans le ciel. Soudain, un problème technique est signalé sur l’un des silos de missiles : en quelques secondes, huit missiles intercontinentaux sont déclarés hors service ! Tandis que Salas informe immédiatement le poste de commandement, un commando est légèrement blessé en s’approchant d’un OVNI rougeoyant en forme de soucoupe. Pour Salas, l’affaire est entendue : « J’ai toujours eu l’impression que cet objet nous avait envoyé une sorte de message au sujet de nos armes nucléaires. C’était une démonstration de force, sans nul doute pour nous montrer que nous sommes observés de près. Le public a le droit de savoir. Il est temps de dire qu’une partie de nos missiles intercontinentaux ont été rendus hors service pendant que des OVNIs étaient observés dans les parages par des témoins on ne peut plus crédibles. L’Air Force continue de démentir que ce phénomène a été à l’origine de la panne survenue sur nos missiles. Or c’est faux. Et le public mérite tout simplement de connaître la vérité » . Malmstrom AFB est touchée par de nouvelles apparitions d’OVNIs dans le cadre d’une vague de grande ampleur qui touchera plusieurs bases entre le 27 octobre et le 11 novembre 1975.

* Woodbridge : interventions contre des armes nucléaires
En Europe, des OVNIs sont intervenus contre les bases de Bentwaters et de Woodbridge, situées dans le Suffolk, Royaume-Uni, entre le 27 et le 30 décembre 1980. Dans un rapport officiel, rédigé par le lieutenant-colonel Charles Halt, il est écrit qu’un des objets « tirait des rayons en direction du sol ». Récemment, Nick Pope, anciennement en charge du bureau d’enquête officiel de Sa Majesté sur les OVNIs, fut informé que ces rayons visaient précisément les entrepôts d’armes nucléaires de Woodbridge. Cette intervention est confirmée par l’enquêteur Peter Robbins qui note que « les objets ont tiré des rayons lumineux sur les bunkers stockant des ogives nucléaires » . Quant à Georgina Bruni, auteur de ‘You Can’t Tell the People’, elle conclue que l’interventionnisme OVNI « a probablement été provoqué par l’entreposage nucléaire » . Comme l’affaire commençait à faire des vagues dans la presse nationale, le ministère de la Défense britannique prit l’initiative de publier une « Defensive Press Line » : il s’agissait d’argumenter que cet incident n’avait aucun « intérêt pour la sécurité nationale ». Si plusieurs engins non-identifiés violant l’espace aérien de bases de l’OTAN et intervenant contre son arsenal nucléaire ne relève pas de la sécurité nationale, alors qu’est-ce qui est assez grave pour mériter ce statut ?

Au fait, que suggère la classification « top-secret » ?

En vertu de l’ordre exécutif 12958, il existe trois niveaux de classification :
« confidentiel », « secret » et « top-secret », qui sont fonctions du degré de dommages causés à la sécurité nationale en cas de divulgation. A savoir que la révélation non autorisée d’information « confidentielle » provoquerait potentiellement des dommages, tandis que la divulgation d’informations « secrètes » susciterait de « graves dommages » et celle d’informations « top-secret » des « dommages exceptionnellement graves » .

* Des documents extrêmement confidentiels
Un mémorandum top-secret rédigé par Wilbert Smith, travaillant au Ministère des Transports du Canada, est particulièrement révélateur. Dans ce document daté du 21 novembre 1950, l’ingénieur nous apprend que :
- Le phénomène OVNI est le sujet le plus hautement classifié au sein du gouvernement des Etats-Unis, à un niveau plus élevé que la bombe H
- Les soucoupes volantes existent
- Leur modus operandi est inconnu mais un effort très intensif est fait actuellement là-dessus par un petit groupe dirigé par le Dr. Vannevar Bush
- L’affaire entière est considérée par les autorités des Etats-Unis comme étant « d’une immense importance ».

Un deuxième document riche d’enseignement provient du Sénateur d’Arizona Barry Goldwater, ancien candidat à la présidence des Etats-Unis et président du Senate’s Select Committee on Intelligence. Dans une lettre datée du 28 mars 1975, il rapportait à un chercheur californien qu’il s’était vu refuser l’accès au dossier OVNI :
« Le sujet des OVNIs est celui qui m’a intéressé le plus depuis bien longtemps. Il y a environ dix ou douze ans, j’ai fait une tentative pour découvrir ce qu’il pouvait bien y avoir là-dessus dans les installations de la base aérienne de Wright Patterson, où toutes les informations rassemblées par l’US Air Force ont été stockées. On m’a naturellement refusé l’accès à ces informations. Le sujet est encore classifié au-dessus du niveau top secret ».
Dans deux lettres du 11 avril 1979 et 19 octobre 1981 adressées au chercheur Lee Graham, Goldwater confirme que « cette affaire a atteint un tel niveau de classification (…), qu’il est impossible d’obtenir des informations à son sujet » .

Source: http://www.mondeinconnu.com/index.php/doss.../alaune/23.html

Ce message a été modifié par Darth Sidious - dimanche 13 août 2006 à 16:17.

Mike31

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dimanche 13 août 2006 à 21:40

C'est bien de parler de ce sujet un peu négligé à mon gout.
Bon, j'ai eu mes période où j'aimais bien me poser sur le phénomène, là j'ai plus trop la tête à m'y plonger bien, mais en tout cas, merci d'avance pour les divers liens que vous avez posté.
Pour ma part, je pense que la vie éxiste ailleur dans l'univers, pour des raisons assez classiques.
Sinon, pour le phénomène OVNI; j'ai vu pas mal de vidéos, des truquées, des floues, des probablement non truquées mais en fait si.
Bon, personnelement, je pense de tout coeur qu'il y a quelque chose de bizarre qui rode sur notre planète, je sais pas quoi, et j'avoue que la théorie extraterrestre, j'ai parfois tendance à l'écarter en raison de divers problème physique. Mais bon d'un côté, j'ai envie de dire que rien n'est impossible, alors je reste prudent.

Le vrai problème du phénomène OVNI, c'est tout le faux qui reigne autour. Mais, à force de lire des choses troublantes, on se pose des questions et chacun en tir ces conclusions.

En tout cas, je trouve que pour le moment, vous avez été respectueux sur le sujet, et ça, ça fait plaisir, car j'ai vu plus d'une fois le sujet partir en c*******

Heavy Wizard

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23 ans (H)

Suisse

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mercredi 23 août 2006 à 15:33

En exclusivité pour vous, les derniers essais en matière de soucoupe volante de l'armée américaine.

Color-of-fire57

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vendredi 25 août 2006 à 17:10

J'y crois un tout ptit peut... mais j'aimerai pouvoir me dire que ça n'existe pas...
Mais bon, l'univers est immmense, alors je ne pense pas que nous sommes les seuls.. mais je pense que les extraterrestre(s'ils existent) ne ressemble pas à ceux dans independance day ou mars attacs, mais peut être sont ils des microbes , ou des insecte minuscules, ou peut être des gens comme nous vivant sur une planète très ressemblante à la notre... qui c'est??

M51M51

France (75)

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samedi 26 août 2006 à 14:13

Je me demande si la question se pose sur le registre de la croyance ou de l’observation ? Dans tous les cas nos visiteurs ne semblent pas manquer d’humour! Ci-joint un extrait d’un certain « méduse » pioché sur internet:

« D'après des chercheurs étasuniens (université de Boulder, laboratoire du
professeur Adams Weriansky), l'élévation du pourcentage de l'ozone dans
l'atmosphère terrestre ainsi que la hausse de la température moyenne de la
planète bleue seraient à rechercher dans l'ummolition (transformation de la
terre pour l'adapter à des normes atmosphériques ummites) de notre planète.
Remarquons que l'équipe américaine comprend 68 % de femmes. Alors les hommes
auraient-ils moins d'intuition que nous les terriennes ? Une chercheuse de
l'ozon earth center aurait même constaté que le taux d'ozone sur Ummo
atteindrait 5 %. Si le taux d'ozone grimpe nous aurons donc la preuve de la
justesse de cette théorie. L'ozone serait donc une arme anthropolytique pour
cette civilisation extraterrestre. Mais une question demeure : d'où vient ce
gaz ? De bases aquatiques, du désert de Gobi comme certains l'affirment ? La
balle est dans votre camp chères internautes. »

Heavy Wizard

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23 ans (H)

Suisse

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samedi 26 août 2006 à 15:40

Ahahahaha.

L'ummolition. Tcheu la connerie. C'est vraiment lamentable. La modification de l'atmosphère terrestre c'est notre societé complétement imbécile qui la provoque, s'il y a des extra-terrestres là derrière, je propose qu'on les crucifie.

M51M51

France (75)

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samedi 26 août 2006 à 20:40

Un échange avec les ET’s aurait il déjà eu lieu ? Connaissez-vous le projet SERPO ?

http://serpo.org/

Alors, au choix :
- Une bande d’allumés.
- Une réalité déformée.
- Un canular
- De la désinformation.
- L’ouverture de la boîte de pandore et le début d’une action plus large visant à débunker un sujet déjà fortement débunké.
- Etc.

Comme l’on parle beaucoup du proche orient en ce moment, je ne résiste pas à vous donner une autre méduserie :

"1/ Déception atomique
La centrale nucléaire de Dimona en Israël abriterait un site d'essai de
vaisseaux cosmiques ummites. Le shin bet aurait renforcé les mesures de
sécurité. Des réservoirs à plutonium permettraient aux cosmonefs d'alimenter
leurs réacteurs ioniques à cuivre supraconducteur. Un moteur MHD a besoin de
peu de plutonium pour fonctionner (moins de 66 kg). La technologie MHD
autorise des vitesses élevées tout en garantissant un silence presque
parfait. L'armée de l'air israélienne formerait des cosmonautes de combat.
Un nouveau laser
hypermagnétique aéroporté serait capable de percer tous les types de
blindage connus, même le nanoblindage céramique-titane-uranium. Encore une
fois la vérité est ici. Les gouvernements nous la cachent. Réfléchissons. "

« Une civilisation universelle ne peut être qu’une civilisation du dialogue, faute de quoi l’univers humain éclaterait ; et le dialogue n’est possible que si toute partie, toute civilisation, se refuse à prétendre à la totalité. »
La paix blanche, Robert Jaulin.

Heavy Wizard

Mod musique
23 ans (H)

Suisse

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dimanche 27 août 2006 à 02:14

Plutôt que de balancer des choses abracadabrantesques dans tous les sens, tu pourrais balancer des faits probants qui pourraient nous mener à un peu plus qu'une simple bataille rangée entre believers et debunkers (n'ayons pas peur des mots.)

dansvot'gueule

(H)

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dimanche 27 août 2006 à 12:44

QUOTE (Darth Sidious @ 13 Aug 2006 à 16:09)

Salut, dansvot'gueule

T’en as entendu parlé du cas Varginha ?? Quel crédit lui donnes tu ??
J’ai tenté de retrouver des dépêches AFP qui en parlent, mais rien ! Ceci dit j’avais aussi tenté de retrouver les dires d’un pilote de chasse chinois qui disait avoir bataillé dans le ciel avec un objet qui se jouait de lui et dont les capacités étaient inhumaines, mais là aussi rien, pourtant ils en avaient parlé à la télé à l’époque, d’ailleurs ça m’avait marqué.

Oui j'ai entendu parler du cas Varginha.

Au début cela me paraissait etre une connerie.
Finalement, le cas est extremement complexe, et très documenté notamment du fait des nombreux témoignages de pompiers, militaires et habitants, particulierement précis et cohérents. (la 2e capture ayant été faite face a une foule nombreuse)

Je ne me suis pas plongé vraiment dedans, je n'ai donc pas d'avis tranché. Mais il est certain qu'il mérite une attention particulière.

Je sais que plusieurs livre existent sur le cas, dont certains très sérieux. A l'occasion j'en lirais peut etre un ou deux...

Voila une synthèse très succinte du site RR0 si cela t'intéresse : http://www.rr0.org/Dossier/1996-01-20_Varginha/index.html

Pour un dossier plus complet voici un autre lien ou tu trouveras certains rapport officiels sur l'affaire, ainsi que certains des témoignages ...

http://ufologie.net/htm/vargf.htm

Bonne lecture.

PS : les 2 sites pré-cités sont parmis les plus sérieux à ma connaissance sur le phénomène ovni.

arctic-mayotte

16 ans

Autre pays d'Afrique

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dimanche 27 août 2006 à 12:57

Bonjour, j'ai suivi a peu prés toutes votre conversation.
mon opinion: les scientifiques je c'est plus sur quelle reportage disait qu'il avait trouvé un autre univer ou il semblerait avoir un espéce de systéme solaire.Vous connaisser surement les fréres ... arf sa m'a échapper, sa passe sur m6 je suis sur que vous trouverez, bref il y'avait des gens célébres qui parlait et revendiqué l'existence d'Etres intelligent venu d'ailleurs
en résumé ce sujet serais presque abordé chaque jour par les chansons, les livres la télé ect...
les films ( bon c des films mais l'idée vient pas comme sa non plus, car une idée vient toujours de quelque chose qui se suit) et du coup c'est forcement obligé qu'il y est une autre vie ailleur ( un monde ailleur de jean-louis aubert lool) nan attendez qui n'a pas envie de voir un autre etre que l'humain, et puis quoi moi j'aimerais allez vivre avec eux serieux, c'est un monde fantastique.
sinon pour revenir a certains qui parlé de divinité (réference a alien vs predator) les egyptiens grecque et autre civilisations croyait en plusieurs dieux mais pensez vous pas que se sont ces êtres venu d'ailleurs qui sont arrivés sur la terre. Bon je vais me stoppé la, si quelqu'un peut suivre mon idée ce serais sympa

bon voila je vous souhaite de bonne découverte sur les fameux O.V.N.I et ces etres venu d'ailleurs

voili voilou tchu

Hotboy30250

19 ans

France (30)

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lundi 28 août 2006 à 21:50

Slt a tous, voila je n'ai pas eu le courage de tout lire avant de poster alors désolé si se que je vais dire a déja été dit:

Pour moi parmis toute les système qui se trouve dans l'infini dire que l'on n'est la seule formes de vie serait prétencieu, parceque on peut penser se qu'on veut mais nous ne connaisson meme pas parfaitement la Terre alors pourqoi vouloir déja se déplacer autrement, personellement je pense qu'il faudrait déja étudier, les fonds marins (ceux a queqlue milier de profondeur) ainsi que toute la Terre parceque je pense que assez de chose étrange y règne (les crane de crystal par exemple)

Pour moi nous somme a peine évoluer bien que notre technologie soit trés avancé elle doit etre infime comparé a ceux que l'on pourrait trouvé dans l'univers, pourquoi ne pouvons nous pas allez tout a fond de l'océan parceque les sous marin ne sont pas encore équipé de matériau résistant a une telle préssion, si des extra terrestre sont vraiment déja venu sur Terre leur technologie doit etre bien évoluer pcq passé nos 8 planète nous sommes dans l'imcapacité de voir se qu'il y a aprés donc ces ET ne se trouve pas la et nous devons aller chercher plus loin (jespère que vous me suivez

)

Des matériaux bien plus solide doivent exister ainsi que d'autre forme de vie, comme la dit un membre pourquoi, une bactéri n'aurait pas pu se développer et évoluer en fonction des condition climatique ect ect

je pense que cela fait peur a l'homme car il ne pourrait pas le maitrisé alors il préfaire nier les fait

voila j'espère que sa vous aidera dans votre raisonnement

j'ai plein d'autre truc a dire mais je les ai oublier

Voila voila a++

Azaly

21 ans (F)

France (6)

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samedi 02 septembre 2006 à 18:40

QUOTE (Immortel95 @ 09 Aug 2006 à 02:00)

J'y crois personnellement.
Pour une seule raison, j'ai du mal à me dire que sur l'immensité qu'est l'univers, nous ne soyons que les seuls êtres vivants.

+1

On ne connaît pas 1/10 de l'univers, affirmer qu'on est la seule planète viable est stupide et sans fondements! Après il peut y avoir des planètes viables mais sans civilsation avancées par ex. Je pense quand même que si ET existe il est très différent de nous, rien à voir avec les films de science-fiction (même si j'aime la SF). En tout cas ils doivent être très loin!
Je pense pas non plus que les petits gris soient déjà venus sur Terre pour faire de vilaines expériences lol

En tout j'aimerais bcp qu'on "rencontre" des extraterrestres, ce serait très intéressant, mais je pense pas que ce soit pour maintenant...

Azaly

21 ans (F)

France (6)

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samedi 02 septembre 2006 à 18:51

QUOTE (stan01 @ 10 Aug 2006 à 22:35)

Les ET n'existent pas.
La vie n'est possible que sur la terre.

t'as exploré TOUT l'univers pour dire ça ?

* Gold Saint *

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samedi 02 septembre 2006 à 19:02

QUOTE (Azaly @ 02 Sep 2006 à 18:40)

En tout j'aimerais bcp qu'on "rencontre" des extraterrestres, ce serait très intéressant, mais je pense pas que ce soit pour maintenant...

Certains disent que cette rencontre c’est déjà faite depuis longtemps, mais des entités s’emploient à le cacher au grand public. Sache par exemple que le dossier OVNI est le dossier le plus secret aux USA, il a le niveau le de classement le plus élevé qui soit, ce n’est certainement par pour rien à mon avis…
Des ricains ont fait en sorte de pouvoir avoir accès à des informations mais même comme ça les militaires font censurer des document rendus publics, et que dire de tous leurs mensonges ou de ceux la NASA, des déclarations de tous ces pilotes de l’air, d’astronautes, d’homme politique ect ?

Ce message a été modifié par * Gold Saint * - samedi 02 septembre 2006 à 19:04.

* Gold Saint *

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samedi 02 septembre 2006 à 19:03

Envoi on des signaux aux animaux qui peuplent les faunes du globe ?

Heavy Wizard

Mod musique
23 ans (H)

Suisse

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dimanche 03 septembre 2006 à 01:23

QUOTE (stan01 @ 10 Aug 2006 à 23:35)

Les ET n'existent pas.
La vie n'est possible que sur la terre.

On dirait que c'est une profonde conviction pour toi, mon gaillard, mais qu'est-ce qui te fait penser ça?

Ah oui, un truc à peine moins fantasque, une sorte de puissance supérieure qui écrit des livres pour communiquer, tellement elle est puissante.

M51M51

France (75)

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lundi 04 septembre 2006 à 22:40

« Voici l’heure du grand midi, du plus redoutable éclairement. »

Ce qui semble abracadabrantesques relève parfois d’une simple réalité occultée :

Il faut de l’énergie pour faire fonctionner une MHD, quoi de mieux qu’un réacteur nucléaire miniaturisée embarqué:
http://www.wipo.int/patentscopedb/en/wads2...31&DOC_TYPE=PCT

Des blindages hyper résistants, allons faire un tour du côté des cermets :
http://www.ornl.gov/~webworks/cppr/y2001/pres/114255.pdf
Cermet SNF casks have the potential for high performance compared with casks constructed with traditional materials because of the fundamental characteristic of a cermet: the encapsulation of different ceramic particulates into a continuous highintegrity metal matrix. Ceramic components have outstanding properties to address specific cask requirements. The DU is a high-performance gamma-radiation shielding material. The oxygen, carbon, silicon, and other additives provide enhanced neutron shielding. Hard ceramics, such as aluminum oxide, provide for very high resistance to assault. However, ceramics have poor physical properties. The traditional weaknesses (low thermal conductivity, low ductility) of ceramics are avoided in the cermet by use of
the metal matrix.
http://www.osti.gov/energycitations/produc...osti_id=4823132

Quant à Robert Jaulin, c’est un des pères de la notion d’éthnocide. A lire notamment le dernier livre de Christel Seval, «Contact et Impact » qui reprend cette thématique et analyse ce que pourrait donner un contact frontal avec la gent extraterrestre à travers les chocs culturels historiques vécus par notre planète; une réponse séduisante au paradoxe de Fermi.

« L’absence de preuve n’est pas la preuve de l’absence » et le raisonnement binaire n’est pas forcément le plus adapté pour aborder cette problématique.

Allez, je ne résiste pas à vous livrer une dernière petite méduserie pour la route et faites chauffer vos navigateurs :

[ Dans le cadre de travaux universitaires, je recherche des personnes qui
auraient été capturées par des extraterrestres ou des exotemporels. Une
nouvelle possibilité de communiquer par neutrinos quantiques utilisant les
algorithmes de Dirac et de Heisenberg permettrait d'établir des messages
instantanés dans un espace temps relativiste. Des preuves d'atterrissage
d'engins exoterrestre utilisant la MHD seraient dissimulées par un service
gouvernemental ultrasecret : la cellule Alpha 3. Une base souterraine
existerait dans les Alpes du sud, près du mont Ventoux. Des téléviseurs
radar et des brouilleurs de GPS/GLONASS/EGNOS seraient activés en
permanence. Une nouvelle science : la biomathématique assocée à la physique
de l'information aurait permis de casser les codes de la National Security
Agency. Un réseau Echelon français aurait été mis en place. Un ordinateur
associé à des circuits génétiques décrypterait des clefs de 1024 à la
puissance 1024 bits en moins de 12 heures. L'énergie serait apportée par une
centrale nucléaire : projet confidentiel Babylone 2. La science de nomades
cosmiques serait fortement mise à contribution. Des télépathes venant d'une
galaxie regellienne pourraient contrôler nos neurones par induction de la
gaine de myéline. Des armes non léthales électromagnétiques attaqueraient
les centres de télécommunication de l'ennemi. Ainsi l'Europe mettrait au
point des technologies révolutionnaires de souveraineté pour le 21 siècle.
Un puits gravifique aurait été installé dans cette base. L'éjection de
nanosatellites s'opérerait chaque nuit. Ceux-ci sont furtifs et peu onéreux.
Des images d'une résolution de 3000x2000 pixels auraient été prises des
installations nucléaires algériennes confirmant des hypothèses élaborées par
les spécialistes de cette base. Ainsi un bouclier spatial serait en
construction au-dessus de l'Europe : projet Charlemagne. Des gluons et des
tachyons lents replieraient l'espace sur lui-même et arrêteraient les ogives
adverses. Ainsi le futur se construit, dans le secret. ]

stan01

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mardi 05 septembre 2006 à 12:50

QUOTE (Azaly @ 02 Sep 2006 à 18:51)

QUOTE (stan01 @ 10 Aug 2006 à 22:35)

Les ET n'existent pas.
La vie n'est possible que sur la terre.

t'as exploré TOUT l'univers pour dire ça ?

Parce que tu penses que si on explorait tout l'univers on finirait par trouver ?