Phénomène OVNI (UFO), discussion générale

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Ne cherche pas à comprendre, elle ne post que des propos incohérents. Elle parle pour parler et pour faire son intéressante. Elle fait ça partout.

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Salut l'apprenti Groume.

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Rien.

Tu as deux options:

1) Si tu cherche la fessée, je la donne quand je veux.

2) Si tu cherche à comprendre mes propos, ils ne vont pas plus loin que l'article que j'ai posté.

La vérité peut s'y trouver.


PS:

Tuti-Fruti, ça va comme ça tu as eu du cinoche ?

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Ce message a été modifié par europe - lundi 19 mai 2008 à 14:26.

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Ben tiens.

Pour les Gens.

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De toute façon, il est 'à la mode' depuis quelques mois d'ouvrir ses archives sous la pression de l'opinion public ! Ils (les gouvernements) montrons ce qu'il voudrons bien montrer !

Autrement dit, rien de trop choquant pour ne pas effrayer nos chers contemporains.

Et pour la fessée, j'ai pas trop envie de perdre mon temps à batailler pour des broutilles.

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Ce message a été modifié par Mirmidon59 - lundi 19 mai 2008 à 18:45.

Lebat : Y a t'il eu des cas d'atttérissages avec l'obervation par des témoins d'êtres ?

Comme les cas trés connus de Valensole en France, Socorro aux USA, Varginha au Brésil ou encore comme l'un des plus étrange, celui de Ruwa (Zimbabwe) où 62 éléves d'une école ont vu un OVNI se posser prés de leur école avec des êtres de type 'petits-gris' qui en sont descendus !

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Ce message a été modifié par Mirmidon59 - vendredi 23 mai 2008 à 10:30.

Il y a une dizaine d'années ,on m'a remis une photo sur laquelle on voit une forme troublante. Genre de disque ovoïde sans contour matériel . cette photo a été prise avec un appareil argentique; je l'ai scanner pour faire un agrandissement et essayé de voir si il y avait trucage

Est-ce qu'il existe un moyen pour détecter si une photo a été trafiquée.

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C'est de plus en plus difficile et ça demande beaucoup d'expertise, il n'y a pas de moyen magique

exemple d'un enlèvement de chat par extra-terrestres... truquée ou non ?

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Moi, la seule question que je me pose sur les ovni, c'est que même s'il en est un qui est effectivement venu à proximité de notre planète, pourquoi ne s'est-il pas arrêter?

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Serions-nous capables de comprendre leurs motivations ?
Les regles auquels ils obéiraient ?

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Anar8383 : de toute évidence, tu n'as pas étudié les 'cas d'écoles' célébres de rencontre rapprochées (Soccaro, Valensole ...). Commence par lire le rapport COMETA destiné à Chirac et le rapport d'Allen Hynek sur les OVNI.

Des OVNIs, on en voit depuis des siècles; et les plus récents donnent parfois des traces radars ou des traces phyqiques au sol (avec des effets phyqico-chimiques sur le sol ou les plantes trés étranges), à lire le rapport du GEIPAN sur le cas de l'amarante par exemple. On suppose qu'il aurait eu une puissante radiation de micro-ondes ou d'une autre onde électromagnétique particulière.

Plus rarement, il a des observations d'être. Les cas les plus rescents sont ceux de Ruwa (Zimbabwe) et de Varginha au Brésil.

Pourquoi ces êtres ne prennent pas directement contact ? Leur motivation ? Il est évident que nous sommes trés loin d'être prêts pour un contact ou pour rentrer dans une 'ONU Galactique' (ces êtres ont surement des contact avec d'autres civilisations avancées comme la leur). On n'arrrive déjà pas à s'entendre entre-nous sur Terre entre nations ?

En tout cas, un choses est sûre maintenant d'aprés les nombreuses observations. Ces ET s'intêressent à nous, plus particulièrement aux zones nuclèaires (bases de missiles, zones d'essais nucléaires ou centrales), aux zones de conflits et aux zones aquatiques (lacs ou mers).

Autrement dit, le bordel que l'on fait en matière de pollution ou le fait de 'jouer' avec l'atome semble les préoccuper ! Je pense qu'ils doivent être trés proches de la nature et qu'ils ont surement réussi à trouver un équilibre avec elle.

Je pense aussi que le temps n'a pas d'importance pour eux. Ils ont peut-être des millions d'années d'avance sur nous ! Ils attendent peut-être que nous soyons 'plus fréquentables' !

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Ce message a été modifié par Mirmidon59 - lundi 26 mai 2008 à 16:03.

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Hynek

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Oui, j'ai corrigé mes fautes !

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C'est vrai que je n'ai pas étudier les cas d'école dont tu parles, mais j'ai lu le livre de C.G. JUNG "un mythe moderne" :
Quatrième de couverture
En entreprenant l'étude psychologique des soucoupes volantes, C. G. Jung refuse de se prononcer sur le problème de la matérialité physique des faits et il étudie pour l'essentiel les soucoupes volantes, que l'on prétend avoir « vues », comme si on les avait « rêvées ». Il ne s'attache que secondairement au problème de leur réalité externe. Même si elles revêtaient une réalité physique, support du phénomène psychologique, C. G. Jung montre que, dans le sens le plus large, ce dernier est le fruit de la fonction imaginaire inconsciente. Le lecteur découvrira comment le phénomène et l'imagerie des soucoupes volantes expriment, de façon totalement inattendue, l'inadéquation de l'homme moderne à lui-même et au monde, la détresse qui en résulte, une mise en forme balbutiante - grâce à un langage puisé dans l'actualité - de ce qui l'agite, et aussi une tentative de conciliation de ses forces contraires. C. G. Jung inscrit - au-delà de son enquête - la somme de son savoir, de sa réflexion, de son intuition sur le monde et son avenir. Il y dégage pour nous, à l'occasion d'un phénomène contemporain insolite, en une manière d'étude de psychologie appliquée, les leçons de sa science et aussi de sa vie. Le Mythe moderne de C. G. Jung montre un point de jonction entre deux infinis, l'infini du monde extérieur et l'infini qui sommeille en tout homme.
Ce qui personnellement me paraît plus pertinent que des êtres qui nous observent et qui n'osent pas prendre contact avec nous au vu de la conduite minable de l'espèce humaine envers ce qui l'entoure et envers lui-même. Si ces êtres sont parvenus à voyager dans les espaces interstellaires et galactiques, c'est qu'ils ont une technologie (ainsi qu'une compréhension de l'univers et du vivant) infiniment plus avancée que la notre. Je ne pense donc pas qu'ils craignent grand chose de nous. Et ce n'est, à mon avis, pas notre petite maîtrise de l'atome et du nucléaire qui va les effrayer, car s'ils voyagent dans l'univers, ils n'utilisent certainement l'énergie nucléaire telle que nous nous la maîtrisons, car elle ne suffirait pas.
Si effectivement ils sont en contact avec d'autres civilisations de l'univers, ils doivent savoir quelle source de connaissances peut apporter la simple confrontation des connaissances de chaque civilisation (comme par exemple voir si pi=3.14159 chez l'autre. ce qui aurait tendance à prouver que pi est universel). Ceci permettrait une grande remise en cause des agissements humains et de son anthropocentrisme, ce qui ne pourrait-être à mon avis que bénéfique pour l'humanité, et peut-être arrêterait-elle de "jouer au bingo sa crise d'adolescence" (HFT). Donc, cette civilisation doit connaître les avantages (et aussi les inconvénients, il y en a forcément) qu'il y a lorsque deux civilisations extra-terrestre se rencontrent.
Si au contraire, elle n'a encore rencontré aucune autre civilisation, je peux comprendre qu'elle nous observe un moment (mais pas non plus pendant des décennies) avant de prendre contact (par contre, je ne l'imagine pas envoyer des signes comme des figures fractales dans un champ de blé pour se faire doucement remarquer, quelle niaiseries), mais elle va forcément se lancer, car elle-même doit se poser beaucoup de questions sur une telle rencontre et doit frétiller à l'idée d'une telle chose.
Par contre, il est vrai que certains phénomènes observés échappent à l'entendement humain, mais je doute qu'ils s'agissent de phénomènes extra-terrestres.

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Je ne connais pas C. G. Jung ! C'est un ufologue ?
Apparement, il pensent que les OVNI sont 'psycologiques' ! Avec des traces physiques sur le sol et/ou radars, ça fait un peu gros ?

Moi j'ai un trentaine de bouquins sur le sujet OVNI. Les auteurs sont :
G. Bourdais, C. Seval, C. Poher, JJ Velasco, Parmentier, Butlard, Hynek, JC Bourret, S. Allix, S. Greer, Dr Leir ...
Des scientifiques, ou des journalistes trés sérieux !!!

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En 2005 je me suis rendu au congrès d'ufologie à Chalon en Champagne.

Il y avait du bisness, mais aussi des gens qui m'ont paru très sérieux ; certains m'ont affirmée avoir été enlevés et que depuis, leur vie avait été bouleversée. Je me souviens avoir rencontré une personne qui m'a dit qu'elle n'osait même pas en parler à sa famille de peur de passer pour "dérangé."

A la question de savoir pourquoi nos visiteurs, s'ils existent, n'entrent pas en contact avec nous. La réponse paraît évidente : Si matériellement, nous avons incontestablement évolué, il n'en est pas de même au niveau psychologique, nous prenons des otages comme il y a deux mille ans et il ne faudrait pas grand chose pour que la folie guerrière de l'homme ne refasse des ravages. Dans ces conditions, donner à l'homme des connaissances qui lui servirait à asservir ses semblables ne serait pas une preuve de sagesse de la part d'entités intelligentes.

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Il est pas ufologue, et il ne pense pas que les ovni sont psychologiques. Non, non, non!
C.G. JUNG est le premier à avoir introduit la notion d'inconscient collectif et est un des hommes qui a certainement le mieux compris le psychisme humain collectif et individuel. Quand on constate à quel point l'humain est doué pour se faire des films sur ce qui l'entoure et sur ce qu'il ne comprend pas et sur lui-même, il est utile de s'intéresser au point de vue développé par JUNG. Surtout dans des sujets comme celui-ci sur les OVNI dont on n'a aucune preuve tangible, mais seulement des témoignages humains. Une trace sur un radar ou au sol n'est pas une preuve que les ET sont là!
Par contre, je viens de relire mon post et je me rend compte qu'il est est mal organisé, j'ai mal séparer le 4eme de couv' et mes propos, je reconnais que c'est confus. Mea culpa, j'ai mélanger la pensée de Jung avec la mienne, je m'excuse auprès de JUNG qui s'exprime bien mieux que moi. Mon opinion commence à la phrase :"Ce qui personnellement me paraît ..." et va jusqu'à la fin du post.

Carl Gustav Jung (1875-1961) fut un pionnier de la psychanalyse. En 1958, il publie un livre qui propose une interprétation du contenu des témoignages d’ovnis à travers le paradigme de la psychologie analytique (1). Ces travaux posent néanmoins aujourd’hui de nombreuses difficultés épistémologiques. En effet, le modèle psychanalytique est entré en crise, depuis les années 60, spécialement dans les pays anglo-saxons (2). Tant la théorie que le pouvoir curatif de la psychanalyse ont été de plus en plus remis en question, même par des psychanalystes tels que Beck, Ellis, Perls, Szasz ou Wolpe. Au delà de la critique actuelle inhérente à la psychanalyse, Carl Gustav Jung est lui-même placé en périphérie du corpus psychanalytique, ces idées "sentants trop le souffre" par leurs proximités avec les hypothèses ésotériques. Cette approche est-elle pertinente ? Peut-elle nous éclairez sur la nature du phénomène ovni ?


Il nous faut remarquer que le livre de Carl Gustav Jung, "Un mythe moderne" (3), fut la première pierre d’une école ufologique sociopsychologique, le "scepticisme pragmatique". Néanmoins, ce paradigme, tout en reconnaissant la validité de la démarche jungienne, n’a en général pas repris tel quelle la théorie de son père fondateur (4). La théorie du psychanalyste fait donc maintenant partie en grande partie de l’histoire des théories ufologique.

voici un lien intéressant où j'ai tiré cet extrait : http://www.paranormal-info.com/La-theorie-...ustav-Jung.html

Mais je le redis, son analyse me semble très pertinente, bien plus que celle évoquant des ET attendant que l'humanité grandisse pour se montrer, et donc l'observe en cachette. Si ils n'ont que ça à faire pendant des millénaires, ils perdent leur temps, et s'il n'ont pas compris ça, c'est qu'ils ne sont guère avancés par rapport à nous. Et donc certainement pas capables de voyager dans l'espace. Donc, en fait personne ne nous observe.
Par contre, je pense qu'il existe effectivement d'autre formes de vie dans l'univers, peut-être plus évoluées que la notre, mais qu'ils ont aussi autre chose à foutre que de nous observer pendant je ne sais combien de temps. S'ils sont passé par chez nous et qu'ils se sont dit qu'il fallait attendre avant de nous contacter, ils ont dû aller faire un tour ailleurs. l'univers est tellement vaste et il y a tellement de choses intéressantes à découvrir.

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Si je vois un jour dans mon quartier, des enfants trés turbulants jouant avec des gros pétards ou pire, une grenade; j'aurais de quoi être inquiête !

On aura dans quelques siècles (si on survit en tant qu'expèce), la possiblité de voyager dans notre galaxie. Et nous serions mal acceuillis par ces ET si on emporte dans nos baguage quelques joyeusetés de type bombe nuclèaire ou en anti-matière ! Ca expliquerait qu'ils nous surveille de prés.

Il est probable que ces ET viennent du centre de la galaxie, qui est un vraie pépinière d'étoiles et où les distances entre les soleils se comptent en 'jour-lumière' seulement, ce qui facilite les contacts entre les civilisations les plus avancées. Ils sont surement en train d'explorer la périphérie de notre galaxie et nous sommes sur leur chemin.

A moins qu'ils utilisent un système de déplacement complétement hors de portée de notre imagination; je doute qu'ils aient pu sortir de notre galaxie (petite par rapport aux autres mais déjà gigantesque par les distances à y parcourir) pour aller en visiter une autre dans l'univers.

Ils n'ont peut-être pas besoin d'en sortir ! Rien que dans notre petite galaxie, la Voie Lactée, il doit y avoir des millions de civilisations !

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Il serait vraiment étonnant que l'univers n'existe qu'avec une seule possibilité de vie!

Il serait étonnant que des échos radar, confirmant les visions de pilotes d'avions, soient le fait d'hallucinations. Pourquoi ne nous observeraient-ils pas de temps à autre? Est-ce que nous ne le faisons pas, nous les êtres "dit civilisés", vis à vis des tribus autochtones "dites primitives"



Dans l'actualité pas très lointaine, nous avons montré que notre capacité de nuisances dépassait, maintenant, notre planète, puisque nous avons pu détruire un satellite en vol avec une fusée missile. L'engrenage commence, puisque chaque grande puissance cherche, maintenant à réaliser cet exploit, sous couvert de pouvoir détruire un météorite qui éventuellement nous menacerait



Notre courbe du savoir matériel augmente, alors que celle qui mesure notre évolution psychique stagne ,voire régresse.

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J'ai franchement du mal à imaginer des êtres plus évolués (et peut-être plus barbares, allez savoir, sur terre, plus les espèces animales sont évoluées, plus elles ont tendances à torturer leur congénères, peut-être est-ce une loi universelle de la complexité du vivant), et plus avancé technologiquement que nous qui nous observerait timidement, et qui ferait régulièrement des gaffes, ou enverrai des signes qui font que l'on se doute qu'ils sont là. Ca me paraît un peu gros, queque soit leur motivations. Et s'il voyagent dans l'espace, il n'ont rien à craindre de notre technologie qui est très récente et pas si développée que ça quelque part, ellen'impressionne que nous-même et c'est peut-être pour cela (à cause de cette peur de nous-même) que nous nous imaginons surveiller par d'autres (enfin JUNG l'explique bien mieux que moi).

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