Phénomène OVNI (UFO), discussion générale

A y est, enfin :

Le CNES va publier l'intégralité des archives du GEIPAN sur les phénomènes aérospatiaux non identifiés


Trente ans après sa création, le service du Centre National d’Etudes Spatiales (Cnes) chargé des Ovnis a commencé à publier sur l’Internet l’intégralité de ses archives. A terme, ce sont plus de 1.650 affaires s’appuyant sur 3.000 procès verbaux de gendarmerie qui seront mis en libre accès sur le portail du Groupement pour l’Etude et l’Information sur les Phénomènes Aérospatiaux Non identifiés (Geipan).

Selon Jacques Patenet, le responsable du Geipan au CNES, «l’écrasante majorité des [6.000 témoignages qui seront mis en ligne] fait simplement état de phénomènes lumineux se déplaçant dans le ciel » ; ce chercheur préfère donc parler de Phénomènes Aérospatiaux Non identifiés (PANs) que d’Objet Volant Non Identifié (Ovni). Mais si 42 % des 1650 PANs recensés par le Geipan ont trouvé une explication rationnelle et terrestre et 30% reposent sur des témoignages parcellaires, [/B]28% demeurent d’authentiques énigmes scientifiques en dépit de la précision des témoignages et de la qualité des éléments matériels recueillis.[/B]

Parmi les 100.000 pages de procès-verbaux de gendarmerie, de rapports d’experts, de croquis de témoins, de photos et de vidéos compilées par le GEIPAN, les Mulder et Scully en herbe pourront ainsi constater que l’Amérique du Nord n’est peut-être pas la (seule) terre promise des petits hommes verts et qu’il s’en est passé de belles sur le vieux continent.

Comme à Trans en Provence, le 8 janvier 1981 (Dansvot'gueule: un des cas d'atterissage les plus sérieux en France, avec celui de Valensole], où un témoin a vu un « engin de couleur grise comme le zinc, [qui] n’émettait ni flamme ni fumée » se poser en contrebas de sa terrasse avec un bruit sourd puis repartir à grande vitesse. L’engin ayant laissé une trace de deux mètres de diamètre sur le sol, le GEIPAN a procédé à une analyse physico-chimique du terrain mais n’a pas pu déterminer précisément comment cette trace s’était formé : l’hypothèse d’un échauffement provoqué par un champ électrique intense est actuellement privilégiée. Reste maintenant à savoir ce qui a pu générer ce champ électrique…

-Ovnis et IIIe Reich

Certains incidents ont trouvé une explication rationnelle mais néanmoins extraordinaire. C’est notamment le cas de ce cylindre métallique que deux agriculteurs de Royan ont vu tomber à moins de 50m d’eux en février 1985. Après s’être assuré que l’objet ne provenait ni d’un missile, ni d’une fusée ni d’un avion de l’époque, l’enquête a révélé que l’objet était une pièce d’obus à brouillard de l’armée du Troisième Reich !

Le GEIPAN recense également tous les cas douteux ou dont l’enquête a révélé qu’il s’agissait de manipulation. Il entend ainsi couper court à toute suspicion de censure ou de complot de type X-Files. Jacques Patenet affirme ainsi que « Nous publierons absolument tous les documents en notre possession sur ces cas, à l’exception des bilans d’évaluation des témoins établis par des psychologues et relevant du secret médical, ainsi que tout élément permettant d’identifier les témoins, comme la loi nous y oblige. »

-Contre les charlatans

Mais le Cnes n’entend pas seulement contredire les amateurs de théorie du complot. En mettant trente années d’observation, de rapports et de contre-enquêtes à la disposition de tous, le GEIPAN espère susciter de nouveaux témoignages, de nouvelles recherches et de nouvelles vocations chez les astronomes professionnels ou amateurs. Pour Jacques Patenet « il faut absolument que les scientifiques acceptent de sortir le dossier ovni du paranormal (…) Le grand danger, ce serait d’abandonner le terrain aux sectes et aux charlatans ».

Il est vrai que jusqu’au début du XIXe siècle, aucun savant n’admettait la possibilité que des pierres puissent tomber du ciel ; on sait aujourd’hui que, chaque jour, il en tombe plus de 1.000 tonnes sur la planète.

Et s’il en était de même des rencontres du troisième type ? Le responsable du GEIPAN est en tous cas convaincu que « nous sommes en face de phénomènes que dans certains cas nous ne parvenons pas à expliquer. N’est-ce pas en cherchant à comprendre des phénomènes à priori inexpliqués que la science a constamment progressé au travers des âges ? »


http://www.20minutes.fr/article/147427/200...us-ailleurs.php

C'est le premier pays du monde à le faire, on attends les autres.

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Il me semble que des pays d’Amérique du sud l’ont déjà fait.

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De cette manière oui, en tout cas a ma connaissance.

Mais reconnaissons que les USA ont -dû- faire un effort grace à la loi FOIA. Les archives de blue book en sont un exemple. Bon certes, eux, ils ont censuré a grands coups de feutre noir, mais cela reste les premiers documents officiels véritablement intéressant qui soient aujourd'hui disponible.

Et d'ailleurs je crains qu'ils ne le restent encore longtemps. Car les milliers de procès verbaux français restent des procès verbaux. Ce sont surtout les rapports enquètes du GEPAN/SEPRA et non de la gendarmerie qui seront intéressants. Mais j'ai tout de meme des doutes, étant donné le peu de moyen qui était consacré au service.

Nous verrons bien...





Ce message a été modifié par dansvot'gueule - Friday 23 March 2007 à 21:59.

J'avais cru lire dans un article d'afp ce matin que la France était la première mais j'arrive plus à remettre la main dessus.

Sinon les informations émanant de ces archives seront disponibles où ?

Ce message a été modifié par Daddy-O - Friday 23 March 2007 à 22:08.

oui il l'est toujours j'ai essayé y a 10 minutes.

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Pour info: http://www.cnes-geipan.fr/geipan

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Plusieurs corps militaires font partie des représentants de l’organisme qu’est le GEIPAN, et les procès verbaux sont réalisés par des gendarmes qui sont eux mêmes des militaires. Les militaires n’ont donc pas attendu que ces infos soient rendues publiques pour en profiter, ils les ont obtenues au jour le jour et ont même participé à leur collecte.
Enfin je ne pense pas qu’ils soient les seuls à être susceptibles de vouloir dissimuler ces infos, le CNES reste une administration étatique.
Les militaires sont les mieux placés pour savoir ce qui se passe au dessus de nos têtes, mais je doute fortement qu’ils puissent faire état de ce qu’ils peuvent voir, si ils font partie du GEIPAN, c’est plus pour prendre que pour donner.
Il y a avait aussi des gens honnêtes dans le projet blue book.
Un représentant de cet organisme avait affirmé qu’il ne fallait pas s’attendre à des choses extraordinaires.

Oui c'est vrai, c'est pourquoi j'ai bien parlé du Cnes. Le Cnes n'est pas une dépendance militaire, meme si comme tu le dis, reste controlé par l'Etat. Pour ce qui est du comité de pilotage, il me semble que le seul ayant appartenu a un corps miltaire (en tant que pilote) et ayant eu des fonctions liées a l'industrie militaire, c'est Yves Sillard.

Et comme je l'ai dis, après avoir entendu plusieurs de ces interviews, et sa biographie, j'ai la naiveté, j'avoue, de penser qu'il est relativement honnète.
C'est aussi pour ça que je suis, non pas confiant envers le GEIPAN, mais disons non soupçonneux.

Bien sur, j'imagine bien qu'il y aura un filtre militaire sur les informations sensibles, mais je serais tenté dire peu importe, au point ou on en est. Ce qui importe c'est de rendre au sujet OVNI le sérieux qu'il mérite. Que les scientifiques aient enfin le courage de s'y intéresser.
Et c'est en cela que le GEIPAN est positif a mon sens.

Car de toute façon, concernant les infos sensibles, ce que les Français peuvent savoir reste très certainement infime, le sommet de l'iceberg comparé a ce qui se sait aux Etats Unis .. donc on serait pas franchement avancé. Je pense d'ailleurs que beaucoup d'ufologue amateur en savent bien plus que les militaires français sur le sujet.

Ce message a été modifié par dansvot'gueule - Friday 23 March 2007 à 23:23.

C’est certain, quand je parle de "militaires" je fais référence à des hauts gradés qui évolueraient dans une branche spécifique et très spécialisée.
Oui il aura sûrement des cas non-connus du public et relativement intéressants.
Je me demande quels seront les gens qui vont faire le travail d’analyse de cette masse d’infos.

Une petite annonce : le projet phenix.

je sais pas si ça déja été abordé, j'ai un doute.


Voici l'article de Flashespace :

Projet Phenix
Sommes nous seuls dans l'espace ?

La vie est-elle apparue ailleurs dans l'Univers qu'autour du Soleil et sommes nous seuls dans l'Univers sont 2 questions qui n'ont jamais cessé d'enflammer l'imaginaire de chacun d'entre nous. De fait nous avons tous une position plus ou moins tranchée sur ce sujet.

Alors, on peut être contre l'idée que des civilisations extraterrestres existent ailleurs dans l'Univers, mais il est difficile de nier l'existence de faits troublants comme la problématique du phénomène des objets volants non identifiés ou encore la découverte d'artefacts technologiques dans des strates datées à une époque ou l'homme n'avait pas encore fait son apparition. Des objets encore plus étonnants ont été découverts dans des roches si vieilles à un moment où aucune vie intelligente n'existait sur Terre.

La seule certitude que nous avons, c'est que théoriquement rien n'empêche dans l'Univers l'apparition d'autres formes de vies et partant de la l'émergence de civilisations technologiquement avancées.

Si l'on se fie à nos connaissances de la vie terrestre, son apparition nécessite la présence conjuguée de quatre facteurs. De l'énergie, généralement sous forme de rayonnement stellaire, le carbone, habituellement sous forme de CO, de l'eau à l'état liquide, qui est à la base de la vie, enfin un certain nombre d'éléments chimiques, principalement de l'azote, du phosphore et du soufre.

A l'échelle de l'Univers, on peut dire que les 3 facteurs intrinsèques à l'apparition de la vie sont l'eau sous forme liquide, une chimie organique et une source de chaleur ! Ces facteurs ne sont pas propres au Système Solaire. Ils sont présents un peu partout dans l'Univers ! L'ennui c'est que nous n'avons pas réussi à les découvrir en symbiose dans une même région de l'espace autour d'une étoile.

S'il ne fait aucun doute que l'observation du ciel par des instruments toujours plus performants finira par donner des résultats encourageants, l'étude plus terre à terre du phénomène OVNI et Artefacts et la grande oubliée de la science moderne.

Un homme, Serge Tinland, veut ni plus ni moins se donner les moyens de répondre de façon définitive à la réalité physique ou non des OVNI, de l'intelligence éventuelle qui se cacherait derrière, terrestre ou autre, et de la réalité ou non des traces d'artefacts technologiques préhistoriques pouvant être reliées ou non au dossier OVNI.

Initiateur du Projet Phenix, il projette de créer une fondation de Recherche Scientifique Internationale unique au monde, ayant pour seul objectif la découverte de la nature exacte des OVNI.



http://www.flashespace.com/html/mars07/23_03.htm


Avec une interview du fondateur, Serge Tinland :

http://www.flashespace.com/html/mars07/22_03.htm



Une bien bonne initiative si elle se réalise.


Y a tout de meme un truc qui m'a étonné dans l'article ci dessus : "... ou encore la découverte d'artefacts technologiques dans des strates datées à une époque ou l'homme n'avait pas encore fait son apparition


Wouoh wouoh wouoh ! Ca sort d'où ça ? Jamais entendu parler d'un tel scoop. Pourtant Flashespace est un site très sérieux, ils doivent donc avec des sources la dessus.

Quelqu'un en a t'il entendu parler ?

De mon coté je vais faire quelques recherches, ça m'intrigue franchement cette histoire ...



Edit : Sujet scindé en 2. La conversation du les artéfacts continue ici : http://www.comlive.net/sujet-129237.html




Ce message a été modifié par dansvot'gueule - Tuesday 27 March 2007 à 21:52.

Le CNES ouvre ses dossiers sur les ovnis

Parmi les témoignages d’ovnis collectés par le CNES, la plupart font référence à des phénomènes naturels étonnants mais explicables, comme ce nuage lenticulaire très semblable à une soucoupe volante.
Crédits : Filipe Alves

Trans-en-Provence, Cussac, ou encore l’Amarante. Pour les passionnés d’ovnis, ces noms évoquent les plus célèbres histoires de prétendues « rencontres rapprochées » survenues en France. Sauf que jusqu’ici, il demeurait impossible de s’en faire une idée précise à partir d’éléments fiables ; les dossiers complets de ces affaires d’ovnis, contenant témoignages, croquis et enregistrements divers, étaient détenus par le CNES sans que nul soit autorisé à les consulter. Depuis le 22 mars 2007, à 8 h 30, l’agence spatiale française a mis en libre accès ces archives sur son site internet. Au total, plus de 3000 dossiers ont été accumulés depuis la création du GEPAN (Groupe d’étude des phénomènes aérospatiaux non identifiés), premier service du CNES chargé de collecter les données sur les ovnis, en 1977.

Appelé SEPRA (Service d’expertise des phénomènes rares aérospatiaux) en 1988 et enfin GEIPAN (Groupe d’étude et d’information sur les phénomènes aérospatiaux non identifiés) à partir de 2006, ce service joue désormais la transparence. Les curieux de ces manifestations pourront désormais se forger leur propre jugement à partir des rapports de la gendarmerie (qui collecte en premier les témoignages) contenus dans les dossiers du CNES.

Sources

Je crois que dansvot'gueule à déjà posté un article similaire page 17.

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Sujet scindé en deux.

Topics sur les artéfacts technologiques et fossiles humaines sur le topic : http://www.comlive.net/sujet-129237.html

Ce message a été modifié par dansvot'gueule - Tuesday 27 March 2007 à 21:56.

J’ai pu aller sur le site du GEIPAN ce matin, il a des bugs vraiment gênants et je n’ai pas pu trouver les PV de cas très connus(cussac & Trans-en-Provence), par contre j’ai trouvé un truc intéressant qui c’est passé en Seine et Marne.

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Je n’ai vu ni vidéo ni image.
Leur site me rappelle l’époque de l’Internet à 56K.