Peut-on Inverser Les Valeures ?

Peut-on inverser les valeures : ce qui est vrai peut-il devenir faux et ce qui est faux peut-il devenir vrai ?

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Cela se passe quotidiennement dans les sciences.

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donc la science permet d'inverser les valeurs de vrai et de faux. Donc ce qui est vrai est faux et ce qui est faux est vrai. Donc c'est la science qui fait le vrai et le faux. Donc ce n'est pas le vrai et le faux qui se font eux même. Donc le vrai et le faux ne sont pas essence. Donc le vrai et le faux sont des créations de l'esprit. Donc le vrai et le faux n'existe pas. Donc ce qui existe n'existe pas.

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Je pense que, si on prend la notion de séduction, après tout ce qui est considéré comme beau, très universellement, peut être considéré comme laid à une autre époque, et vice versa.
Ce n'est qu'un exemple, j'en ai pas trouvé d'autre.

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Agaga, agaga...

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C'est pas faux ce que tu dis, mais c'est pas entièrement vrai.
C'est comme le ying et le yong
A bientot, j'avais pas remarqué cette partie du site.

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j'ai toujours été assez "sceptique" sur les visions dualistes

bien/mal vrai/faux amour/haine coeur/raison etc...
Pour moi tout existe, mais les gens essayent de classer ce qu'ils n'arrivent pas à expliquer, qu'ils nomment des chose qui n'ont pas lieu d'être pour se trouver des repères et pour se rassurer sur le fait qu'ils comprennent les remous de leur existence...
et aussi, pour alimenter des débats .

Tout existe à l'état brut dans la composition. je veux dire que, si je prend l'exemple d'une couleur de peinture "impure", chacun y verra un mélange particulier de couleurs pour obtenir celle-ci. bien sûr, la majeure partie y verra un mélange de couleur principales qui va revenir principalement chez beaucoup de gens, comme opinion publique ou de masse.

Masi au final on ne sera jamais sûre de cette composition. le mélange est brut tel qu'il existe, mais ces composants, on n'en est pas sûrs.

bon okay, je me comprends

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d'accord avec ça. et n'importe quelle autre notion et son "opposé". qui ne l'est pas tant que ça.

Tout est complémentaire pour moi, l'un influence sur l'autre et vice versa, et les "parties" s'il y en a vont alterner suivant les domaines, un plus grand que l'autre.

le vrai est vrai parce qu'il contient du faux et inverse blablabla
Faut pas se soucier pas de savoir ce qui est vrai ou faux, puisque ils sont propres à chacun...suffit de savoir qu'il y ait possibilité que les deux soit présents et de jouer avec suivant ce qui nous arrange. ce que pas mal de gens font . peut-être n'y croivent-ils pas eux memes, mais il en convaincquent (ça s'écrit comme ça ?) les autres pour que ça tourne à leur avantage.

donc, quelque part, ça me parait vain de vouloir définir ces notions et de savoir si elles si'nversent ou pas

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Ce message a été modifié par Racnor - dimanche 01 juillet 2007 à 15:03.

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si ,moi j'aime bien ce genre de petit raisonnement

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Ce message a été modifié par Juday - dimanche 01 juillet 2007 à 22:54.

Moi aussi, j'aime bien...
ça tient pas la route 2 secondes, mais c marrant
un peu comme une petite blague logique-absurde

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Ce message a été modifié par H-Barre - lundi 02 juillet 2007 à 11:14.

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Ecooute, moi je vois ça comme ça :

Bien_____________________ Mal

Amour___________________Haine
Paix_____________________Guerre
Joie_____________________Tristesse
Chasteté_________________Luxure
Humilité__________________Orgueil
Douceur__________________Brutalité
Bonheur__________________Malheur
honneté__________________Malhoneteté
Altruisme_________________Egoisme
Vie______________________Mort
Paradis__________________ Enfer
Vérité____________________Mensonge
Lumière__________________Ténèbre
Unité_____________________division
Dieu_____________________diable
ect.

tout dépend de quel connaissance tu veux avoir et développer. Tout est opposable à l'infini. Du bon en découle toute science bonne. Du mal, toute science mauvaise. Aujourd'hui, on sait comment tuer, comment arnaquez, mais on sait toujours pas comment vivre ensemble. Le travail de cette connaissance nous permet d'en avoir les fruits à condition qu'on lui soit fidèle.

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Ce message a été modifié par Julien_J - lundi 02 juillet 2007 à 15:11.

maintenant si tu décide de mélanger le bien et le mal, tu te plonge dans la confusion la plus totale !! Il ne s'agit pas des personnes ici, mais des vices et des vertus. ça demande du recul sur soi et d'éviter de se sentir cataloguer ou plutot de savoir reconnaitre ses tords, tout le monde en a n'est ce pas ? alors à quoi bon s'illusionner sur soi restons vrai amen

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Ce message a été modifié par Julien_J - lundi 02 juillet 2007 à 15:18.

Le monde ne peut pas etre ou noir ou blanc, ni les gens se diviser en bons ou mauvais...c'est très pratique dans la fiction de faire deux catégories.

... je me rappelle que la première fois que j'ai vu un film, étant petite, où le "gentil" se révélait le "méchant", et le héros, c'était le "méchant" ça m'a quasiment bouleversé, ça n'avait vraiment plus de sens...et au final c'est surement plus proche de la réalité qu'autre chose.

Mélanger le bien et le mal, confusion totale... Je ne sais pas, vu que pour moi ces notions n'ont pas vraiment de sens, ça s'inverse assez souvent dans mon esprit (donc pour moi c'est possible) mais c'est assez spécial
J'aime bien tout ce qui semble s'opposer,un peu normal, je suis assez paradoxale et ambivalente moi-même. Vouloir mélanger les deux n'implique pas pour autant que je perde de vue le statut qu'ils ont communément, je veux dire la connaissance du bien et du mal n'empeche pas que l'on puisse choisir l'un des deux de manière..."posée".

En fait c'est plutôt diviser toutes ces notions qui me confusionnent totalement (et même cette confusion est positive et négative pour moi). le fait de les approfondir et de chercher à les distinguer ça me parait une quête vers un type, un genre qui n'existe pas à l'état unique. Enfin, de me fabriquer un "idéal" du bien, du mal, de la lumière etc...

Les combats/symbioses, le fait que toutes ces valeurs puissent s'inverser voire fusionner, ça me fascine (surtout en fiction) et pouvoir se persuader que l'un est l'autre, et vice versa, ça donne lieu à des histoires très accrochantes (je parle en arts), et ça me sert pas mal.
Pas pour appliquer dans la vie. L'un sans l'autre je trouve ça très fade. quelle vie fade si tout est ordonné, sans confusion

On peut avoir et reconnaitre ses torts, sans pour autant vouloir les corriger. Juste, les constater...et même continuer à alimenter ses torts en toute conscience de cause. ça ne me paraît pas "mal" forcément. Pourquoi devrait-on etre vertueux d'ailleurs? est-ce "bien" d'être "bien" ? le parfait (idéal) n'est-il pas un peu beaucoup composé d'imparfaits (existants) ? l'objectivité (idéal), d'une multitude d'avis subjectifs (existants)?

à ne pas prendre au mot, j'ai encore du mal à exprimer par mots ce que j'ai dans la tête, c'est toujours plus un fil d'idées personnelles qu'un avis "révolu".
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Vous avez vu Collatéral avec Tom Cruise ? ça me fait penser à ce topic [perdue dans ses pensées... ]

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...Et en plus elle aime ses cauchemars.

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grave, je devrais etre pré-internée

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Je suis du même avis que Racnor concernant la dualité.
Catégoriser les choses ça rend la vie bien facile mais c'est certainement une vision un peu "puérile" des choses.

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Ce message a été modifié par angel.feather - mardi 03 juillet 2007 à 13:31.

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c'est interessant mais écoute, quand on vit, on n'est pas mort, quand on est mort, on ne vit plus du tout, tu vois même l'existence te prouve qu'on ne peut pas les mélanger, qu'on ne peut faire les deux à la fois. Le noir et le blanc existent comme les qualités et les défauts existent. Si on faisait l'effort de tendre vers le coeur on s'humaniserait. L'être humain est fait pour ça, pour être aimable et aimant ça s'apprend. Alimenter ses défauts c'est se désservir et perdre l'amour, mais c'est possible.

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C'est vrai que ça peut être important de prendre un peu de recul sur soi, sur les autres sur la société pour en distinguer tout ce qui est bien mais aussi tout ce qui est mal, mais après je pense il faut choisir le bon pour soi... c'est l'étape suivante.
Et j'aurais pu finir par une dernière opposition: Réalité_____Illusion

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Ce message a été modifié par Julien_J - mardi 03 juillet 2007 à 18:27.

Dans les termes et l'idée, l'opposition existe mais dans la pratique les deux se mêlent ;o

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je te fais tout ce que tu veux si tu me promets d'arrêter d'aimer les cauchemars

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