Sunday 11 November 2007 à 11:48
tu accuses Dieu d'être responsable de l'Holocauste?
Sunday 11 November 2007 à 11:51
On peut légitimement se demander, si Dieu existe : pourquoi, alors qu'il est omniscient et omnipotent, a t-il laissé faire une chose pareille ?
Ce message a été modifié par Fazeril - Sunday 11 November 2007 à 11:51.
Sunday 11 November 2007 à 11:56
C'est une question très pertinente...
Malheureusement, Dieu a décidé dès le départ de laisser l'homme agir selon son bon vouloir, et de ne pas lui imposer sa volonté. L'homme détruit, tue..Mais Dieu ne reste pas insensible à tout ça et fera justice à la fin des temps.
Ce qui importe, ce n'est pas la vie terrestre qui est éphémère, mais la vie éternelle qu'il nous prépare. Dieu a une démarche qui s'étend sur du très long terme!
Avant de partir, il n'a pas oublié de dire "Que votre coeur ne se trouble point, croyez en Dieu, croyez en moi...[...] je vais vous préparer une place afin que là où je suis vous y soyez aussi"
Malheureusement, Dieu a décidé dès le départ de laisser l'homme agir selon son bon vouloir, et de ne pas lui imposer sa volonté. L'homme détruit, tue..Mais Dieu ne reste pas insensible à tout ça et fera justice à la fin des temps.
Ce qui importe, ce n'est pas la vie terrestre qui est éphémère, mais la vie éternelle qu'il nous prépare. Dieu a une démarche qui s'étend sur du très long terme!
Avant de partir, il n'a pas oublié de dire "Que votre coeur ne se trouble point, croyez en Dieu, croyez en moi...[...] je vais vous préparer une place afin que là où je suis vous y soyez aussi"
Sunday 11 November 2007 à 12:00
L'holocauste a été une abomination, mais les juifs ont subi des persécutions tout au long de leur histoire : obligés de se faire baptiser sous l'empire romain, ils ont été chassés d'un peu partout en Europe, regroupés dans ce qui était déjà des ghettos au XIIIè siècle, ou acceptés mais comme esclaves des "grands" (Allemagne). Sans parler de l'inquisition.
Et dieu dans tout ça ? Un grand absent...
Et dieu dans tout ça ? Un grand absent...
Sunday 11 November 2007 à 12:10
systaleaz
C'est une question très pertinente...
Malheureusement, Dieu a décidé dès le départ de laisser l'homme agir selon son bon vouloir, et de ne pas lui imposer sa volonté. L'homme détruit, tue..Mais Dieu ne reste pas insensible à tout ça et fera justice à la fin des temps.
Ce qui importe, ce n'est pas la vie terrestre qui est éphémère, mais la vie éternelle qu'il nous prépare. Dieu a une démarche qui s'étend sur du très long terme!
Avant de partir, il n'a pas oublié de dire "Que votre coeur ne se trouble point, croyez en Dieu, croyez en moi...[...] je vais vous préparer une place afin que là où je suis vous y soyez aussi"
Malheureusement, Dieu a décidé dès le départ de laisser l'homme agir selon son bon vouloir, et de ne pas lui imposer sa volonté. L'homme détruit, tue..Mais Dieu ne reste pas insensible à tout ça et fera justice à la fin des temps.
Ce qui importe, ce n'est pas la vie terrestre qui est éphémère, mais la vie éternelle qu'il nous prépare. Dieu a une démarche qui s'étend sur du très long terme!
Avant de partir, il n'a pas oublié de dire "Que votre coeur ne se trouble point, croyez en Dieu, croyez en moi...[...] je vais vous préparer une place afin que là où je suis vous y soyez aussi"
On a donc juste une justification du fait qu'il ne se manifeste pas, mais cette justification est incohérente puisqu'il s'est déjà manifesté en allant à l'encontre de ce principe (par exemple, pourquoi a t-il libéré les "enfants d'Israël" de l'esclavage ?). Et ces manifestations ne sont pas démontrables. En fait, tout cela nous arrange bien.
Sunday 11 November 2007 à 12:15
Dieu s'est beaucoup plus manifesté qu'à l'époque du Dieu d'Israël, puisque Ce dernier est venu sur terre!!
Ne pas donner de réponse immédiate, ce n'est pas "être absent".
Ca me fait penser à une petite histoire..
Parvâti
L'holocauste a été une abomination, mais les juifs ont subi des persécutions tout au long de leur histoire : obligés de se faire baptiser sous l'empire romain, ils ont été chassés d'un peu partout en Europe, regroupés dans ce qui était déjà des ghettos au XIIIè siècle, ou acceptés mais comme esclaves des "grands" (Allemagne). Sans parler de l'inquisition.
Et dieu dans tout ça ? Un grand absent...
Et dieu dans tout ça ? Un grand absent...
Ne pas donner de réponse immédiate, ce n'est pas "être absent".
Ca me fait penser à une petite histoire..
Sunday 11 November 2007 à 12:29
Fazeril
On peut légitimement se demander, si Dieu existe : pourquoi, alors qu'il est omniscient et omnipotent, a t-il laissé faire une chose pareille ?
Dans la Bible, plus précisémet dans les Livres des rois, il y est décrit comment Dieu approuve et permet le génocide des non-juifs en Israël.
Que le Dieu biblique approuve et permette des génocide n'est donc pas vraiment contradictoire.
Sunday 11 November 2007 à 12:31
systaleaz
C'est une question très pertinente...
Malheureusement, Dieu a décidé dès le départ de laisser l'homme agir selon son bon vouloir, et de ne pas lui imposer sa volonté. L'homme détruit, tue..Mais Dieu ne reste pas insensible à tout ça et fera justice à la fin des temps.
Ce qui importe, ce n'est pas la vie terrestre qui est éphémère, mais la vie éternelle qu'il nous prépare. Dieu a une démarche qui s'étend sur du très long terme!
Avant de partir, il n'a pas oublié de dire "Que votre coeur ne se trouble point, croyez en Dieu, croyez en moi...[...] je vais vous préparer une place afin que là où je suis vous y soyez aussi"
Malheureusement, Dieu a décidé dès le départ de laisser l'homme agir selon son bon vouloir, et de ne pas lui imposer sa volonté. L'homme détruit, tue..Mais Dieu ne reste pas insensible à tout ça et fera justice à la fin des temps.
Ce qui importe, ce n'est pas la vie terrestre qui est éphémère, mais la vie éternelle qu'il nous prépare. Dieu a une démarche qui s'étend sur du très long terme!
Avant de partir, il n'a pas oublié de dire "Que votre coeur ne se trouble point, croyez en Dieu, croyez en moi...[...] je vais vous préparer une place afin que là où je suis vous y soyez aussi"
Ce que tu dis, c'est, qu'au fond, l'hollocauste n'est pas si grave puisque les victimes de ce génocide se sont vue offrir la "vie éternelle" ?
Sunday 11 November 2007 à 12:42
Tu extrapoles à mort. Je n'ai jamais minimiser l'holocauste, et je ne l'ai encore moins cautionné.
Je soulignais juste l'importance de l'espérance de la vie éternelle, accordée par Dieu, lui même.
Je soulignais juste l'importance de l'espérance de la vie éternelle, accordée par Dieu, lui même.
Sunday 11 November 2007 à 12:43
Grenouille verte
Dans la Bible, plus précisémet dans les Livres des rois, il y est décrit comment Dieu approuve et permet le génocide des non-juifs en Israël.
Que le Dieu biblique approuve et permette des génocide n'est donc pas vraiment contradictoire.
Que le Dieu biblique approuve et permette des génocide n'est donc pas vraiment contradictoire.
Dieu a puni les seviteurs de Baal qui s'adonnaient à des pratiques condamnables. Ils étaient loin d'être des saints.
Ici, on parle de milliers de personnes innocentes qui ont été tuées, par le biais d'autres hommes.
Ce n'est donc pas comparable.
Sunday 11 November 2007 à 13:20
systaleaz
C'est une question très pertinente...
Malheureusement, Dieu a décidé dès le départ de laisser l'homme agir selon son bon vouloir, et de ne pas lui imposer sa volonté. L'homme détruit, tue..Mais Dieu ne reste pas insensible à tout ça et fera justice à la fin des temps.
Ce qui importe, ce n'est pas la vie terrestre qui est éphémère, mais la vie éternelle qu'il nous prépare. Dieu a une démarche qui s'étend sur du très long terme!
Avant de partir, il n'a pas oublié de dire "Que votre coeur ne se trouble point, croyez en Dieu, croyez en moi...[...] je vais vous préparer une place afin que là où je suis vous y soyez aussi"
Malheureusement, Dieu a décidé dès le départ de laisser l'homme agir selon son bon vouloir, et de ne pas lui imposer sa volonté. L'homme détruit, tue..Mais Dieu ne reste pas insensible à tout ça et fera justice à la fin des temps.
Ce qui importe, ce n'est pas la vie terrestre qui est éphémère, mais la vie éternelle qu'il nous prépare. Dieu a une démarche qui s'étend sur du très long terme!
Avant de partir, il n'a pas oublié de dire "Que votre coeur ne se trouble point, croyez en Dieu, croyez en moi...[...] je vais vous préparer une place afin que là où je suis vous y soyez aussi"
Il a promis au peuple d'Israël de ne jamais les abandonner face a leurs ennemis.
Il les a donc trompés.
Sunday 11 November 2007 à 13:21
-
--
Ne pas donner de réponse immédiate, ce n'est pas "être absent".
2000 ans de réflexion... Ca me laisse pensive.
Sunday 11 November 2007 à 13:40
systaleaz
1 jour, c'est 1000 ans pour Dieu 
Non sérieusement, Dieu s'est manifesté durant ces 2000 ans, par le biais de prophètes.
Non sérieusement, Dieu s'est manifesté durant ces 2000 ans, par le biais de prophètes.
Manifestations qui restent non prouvables. On attend toujours ses manifestations tangibles... Ah, pardon, il a décidé de laisser agir l'homme selon son bon vouloir.
Sunday 11 November 2007 à 14:30
La vérité sortant dit on de la bouche des enfants, un des miens âgè de 10 ans, qui avait eu un cours de religion, est revenu en disant:
"Ca ne tient pas debout leur histoire" .
Affaire close pour lui côté superstition pour lui.
"Ca ne tient pas debout leur histoire" .
Affaire close pour lui côté superstition pour lui.
Sunday 11 November 2007 à 15:30
Fazeril
Manifestations qui restent non prouvables. On attend toujours ses manifestations tangibles... Ah, pardon, il a décidé de laisser agir l'homme selon son bon vouloir.
Le rapport entre "laisser l'homme agir selon son bon vouloir" et la manifestion divine?
Amstello
Il a promis au peuple d'Israël de ne jamais les abandonner face a leurs ennemis.
Il les a donc trompés.
Il les a donc trompés.
Non. Il ne les a jamais abandonné!
Jackouille
La vérité sortant dit on de la bouche des enfants, un des miens âgè de 10 ans, qui avait eu un cours de religion, est revenu en disant:
"Ca ne tient pas debout leur histoire" .
Affaire close pour lui côté superstition pour lui.
"Ca ne tient pas debout leur histoire" .
Affaire close pour lui côté superstition pour lui.
Le mien a dit l'inverse. Qui croire?
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