Pétition Pour Le Permis De Conduire !

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Merci, ca au moins c'est une reflexion digne de ce nom, dommage qu'il n'y ai pas plus de personne qui reflechissent comme toi Les inspecteurs de toute facon deja il y a une trop grande part de chance, si tu tombe sur un bon dans un bon jour, tu l'auras deja beaucoup plus facilement, mais j'espere qu'ils vont ameliorer ces point la qui ne merite pas de louper son permis car ne justifie meme pas d'une mauvaise conduite, au risque de me repeter des gens on le permis depuis des lustres sans accidents, et ne prefere eviter de se garer en creneau car ils ne maitrise pas bien cela par exemple et est ce un drame ? N'y a t'il pas d'autres places pour se garer (c'est un simple exemple).. etc.. Qu'on controle au maximum les points securitaires d'accord, mais pas ce genre de choses..

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Voila, exactement, d'un inspecteur a l'autre les details ne sont pas les meme (et les exemples sont si nombreux...), et je suis du meme avis, les insultes sont un peu trop facile pour certains, ca ne fait en rien avancer la discution.

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Salut à tous !

Ce sujet m'interresse d'autant plus que suis en plein dedans... Donc la pétition pour moi c'est OK !

J'ai lu avec attention vos témoignages et c'est pourquoi je m'interroge sur le fait qu'il n'y est pas de topic sur le permis b. Est-ce un problème de modération ? sujet à problème dû au défoulement de certains mécontents?

J'aurais bien aimé partager des conseils relatif à l'apprentissage du permis b, l'examen de conduite ect...

Pour ma part, je me suis inscrits début janvier. J'ai eu mon code du premier coup en avril avec 3 semaines de délai entre ma demande de date et mon passage à l'examen.
J'ai demandé mes 20 heures de conduite le jour même et j'ai dû attendre 3 semaines de plus pour avoir ma 1ère heure d'évaluation : j'ai était diagnostiqué à 35 H ! J'ai pris un sacré coup sur la tête! J'ai fais la connerie de prendre le forfait de base code + 20h de conduite pour 700 Euros, alors qu'après renseignement il savère que la moyenne de l'obtention du permis se situe plus vers 30 H !!!.D'autant qu'il n'existe pas de forfait avantageux si on veux plus d'heures. Du coup je me demande combien va me coûter ce permis, à 36 euros de l'heure sup je vais me ruiner !
Pour l'instant j'en suis à ma 14 ème heures, j'ai anticipé en prenant déjà 7 H de plus comme ça j'évites les délais d'attente. Je ne perds rien au change car si il s'avère que si je n'ai pas besoin de ces heures elles sont remboursables! Je suis en bon termes avec mon auto-école, ils m'ont assurés que l'évaluation de départ est assez hazzardeuse car tout dépend des capacités d'apprentisssage de l'élève.
Donc apparemment je n'aurais pas besoin de faire 35 H mais 20H ne me suffiront pas !

On m'a conseillé de demander une date d'examen dès qu'il ne me reste plus que cinq heures de conduite pour éviter d'attendre encore trop longtemps, dans l'idéal il faudrait prévoir au moins 2 heures de conduite, 1 pour la veille et 1 le jour même de l'examen si c'est possible !
Si je fais un bilan à l'heure actuel j'ai investi 950 euros sans pour autant savoir si je ne devrais pas débourser encore un peu plus. Ma dernière heure est prévue pour le 9 juillet... si vous voulez je vous tient au courant.
Bon courage à tous et n'oubliez pas (comme le disait mon grand-père) que le permis de conduire c'est le permis d'apprendre à conduire car même avec le sésame rose rien n'est acquis et que le véritable apprentissage commence à partir de là! fano

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Ce message a été modifié par fano - dimanche 15 juin 2008 à 05:45.

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Bonne chance! Petit conseil, perso au bout de 2 heures de conduite je suis un peu fatigué, prendre 1 heure le jour de l'exam ok, mais si on t'en propose 2, refuse afin d'être en forme pour l'exam!

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je crois que tu as mal compris ce que j'ai écris effectivement on m'a conseillé 1 h la veille ET 1 h le jour même de l'exam. Si tu veux partager ton experience n'hésite pas le lien est dans mon premier message.

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Je suis contre ce genre de pétitions. Par moment on a l'impression que l'on marche sur la tête ! Le permis de conduire n'est pas plus difficile à obtenir aujourd'hui qu'il y a 10,15 ou 20 ans par exemple. Il est ce qu'il est, dans son ensemble. Le problème vient des jeunes qui le passent. En quelques années, on est passé d'une société de travailleurs et de motivés à une société d'assistés et de bons à rien. C'est la société des loisirs et de la consommation. On veut tout et tout de suite et par dessus tout sans le moindre effort. Alors dès que ça demande un peu d'efforts tant sur le plan matériel qu'intellectuel alors on abandonne et on jette l'éponge. Deux nanas faisant parties de mes connaissances, la vingtaine ont abandonnées le permis. Je trouve ça allucinant. Elles ne font aucun effort pour l'avoir.

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Pauvre imbécile, t'as un peu comparé la situation en agglomération aujourd'hui par rapport a il y a 30 ans???

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Que certains ne fassent pas suffisamment d'efforts ou ne soient pas assez motivés pour passer le permis, soit. Mais de là à dire qu'il n'est pas plus difficile de l'obtenir maintenant qu'il y a plusieurs années, ça j'en doute un peu.
Considérant l'augmentation de la durée de l'examen, ou même les questions concernant la connaissance du véhicule qui peuvent être éliminatoires en plus des deux manoeuvres, il y a là tout un panel de contraintes et d'embûches qui n'existaient pas il y a encore 4 ou 5 ans. Le permis est, d'après ce que j'en sais, tout de même plus dur à obtenir qu'auparavant. Avant, l'examinateur pouvait intervenir sans que cela soit synonyme d'échec si les raisons de son intervention n'impliquaient pas une mise en danger de soi ou d'autrui. Aujourd'hui, on peut limite se ranger si on a le malheur de voir la main ou le pied de l'inspecteur se poser là où il ne faut pas.

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Ce message a été modifié par cokka - lundi 16 juin 2008 à 14:39.

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Premièrement tu baisses d'un ton et ne me traite pas d'imbécile. Ici on est sur un forum pour dire et partager nos idées. Alors je trouve ce genre d'insultes gratuites totalement inacceptable du moment ou quelqu'un ne partage pas forcemment les mêmes idées que toi.
Deuxièmement la situation en agglomération entre hier et aujourd'hui n'a strictement rien à voir avec la supposée difficulté à obtenir ou non son permis. Il y a toujours eu des candidats urbains qui ont passés le permis dans de grandess agglomération et d'autres ruraux qui ont passé leur permis dans de petites villes sans grande circulation.
On est surtout passé d'une société de travailleurs et de motivés à une société de consommation dans laquelle les plus jeunes veulent tout et tout de suite sans consentir le moindre effort pour y arriver. C'est ça la cause de la difficulté supposée du permis. En plus les examinateurs doivent faire face à la violence de certains candidats lorsqu'ils leur signifient à la fin de l'examen qu'ils sont échoué et qu'ils n'auront pas par conséquent leur petit bout de papier rose. Certains examinateurs se font bousculer par ces candidats aigris. Quand au coût du permis de conduire, il fauda poser aussi la question à ces jeunes râleurs s'ils trouvent que s'acheter le dernier portable à la mode et exploser leur forfait mensuel coute cher ou encore si ça coute cher de s'acheter des tonnes de fringues de marque qui ne servent strictement à rien sauf à craner auprés de leurs potes. En tout état de cause, ces même jeunes voudront une fois le permis obtenu (s'ils arrivent à l'avoir un jour) une belle caisse style bm alors qu'ils n'ont pas encore le fric pour s'en payer. Société de consommation... Alors du calme, de la concentration, du travail et le permis se passera sans problème.

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Ce message a été modifié par Bosco2008 - lundi 16 juin 2008 à 14:52.

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Ca existait pareil il y a quelques années également. Et c'est bien normal. Sur la route la moindre erreur ne pardonne pas et peut être fatale. Un moment d'inattention et tu peux trés vite te retrouver au fossé, tué ou pire paralysé à vie. Alors si on trouve que le permis est difficile à obtenir alors tant mieux. On ne va pas donner le volant à des inconscients qui ne rêvent que de faire les coqs pour épater la galerie au volant de leur cercueil roulant. La route n'est pas un jeu. De toute manière quand on vient d'avoir son permis on peut conduire mais on ne sait pas vraiment conduire. On est quand même maladroit. La conduite vient avec l'expérience et les kilomètres. Aussi à la fin de l'examen je serai plutot pour qu'on donne un "permis provisoire" qui se transforme en permis définitif au bout de deux ans par exemple s'il le jeune n'a pas commis d'accident et a eu une conduite irréprochable.

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Ce message a été modifié par Bosco2008 - lundi 16 juin 2008 à 14:58.

Je suis tout à fait d'accord avec toi concernant l'idée qu'il ne faut accorder le permis qu'aux candidats qui le méritent. Je ne faisais que donner mon opinion quant au fait qu'il me semble que les conditions dans lesquelles se déroule l'examen sont plus dures aujourd'hui qu'il fut un temps (en raison de la volonté gouvernementale de lutter contre l'insécurité routière?), mais ce sont deux aspects du problème qui n'ont pas nécessairement que des liens directs. Durcir les conditions d'accès au permis de conduire pour renforcer la sécurité routière, soit, mais que fait-on pour les dérives que provoque l'allongement des délais de passage (directement induit par l'allongement de la durée de l'examen sans accroissement du nombre des examinateurs), notamment au niveau du coût financier qui pénalise les élèves qui ne veulent pas "perdre" entre deux dates, et qui en poussent plus d'un à envisager d'acheter son permis, voire à s'en passer complètement?
La conduite accompagnée est une bonne chose dans la mesure où elle offre au jeune cette expérience qui leur fait défaut et qui tempère alors cette témérité inconsciente qu'ont bien des jeunes, tout fous d'avoir obtenu le papier rose. Enfin, à condition qu'ils aient conduit suffisamment avec les accompagnateurs, bien sûr.
A propos de la pétition, qu'elle plaide en faveur d'une augmentation du nombre de places me parait une excellente chose ; ça relève de la pure logique, car comment gérer correctement un nombre de candidats toujours croissant quand l'examen passe de 20 à 35 minutes sans qu'aucun inspecteur supplémentaire ne vienne compenser?
Ca ne remet pas en question la qualité de la formation de l'élève, qui est un autre problème, et qui sera ce qu'elle sera quelle que soit la durée de l'examen. Mais ça entraîne un surcoût que l'élève doit supporter s'il veut conduire régulièrement entre deux dates de plus en plus éloignées, et si le porte-monnaie ne suit pas, c'est là qu'on a toutes les chances de le voir lâcher prise et de se rabattre parfois, dans le pire des cas, vers des solutions qui, du strict point de vue de la sécurité routière, constituent le véritable danger.

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Je t'ai traité d'imbécile car tu parles absolument sans connaitre....la situation n'a pas changé??? On n'a pas la même conception du changement....je trouve moi aussi intolérable que quelqu'un généralise a ce point (yeuhh nini je t'ai traité d'imbécile...).
Même si je suis d'accord avec toi sur les jeunes, tu me mets dans le tas selon ton post, c'est bien ca qui m'a énervé, moi qui fait tout pour trouver du boulot a chaque vacance, qui prévois de faire 7 ans d'études plutot dures pour faire un métier également dur ensuite(alors que j'en connais un tas>>pas de diplômes, un mois boulot, 3 mois chômage). j'ai réussi ce noel ci (j'ai 19 ans) mon 1er MP3, promo 35 euros. J'ai eu deux téléphones de ma vie, le 1er avait couté 14 euros(j'étais en seconde, la moyenne c'était d'en avoir un en cinquième) le deuxime 29 euros.
Ensuite on a pas forcément râlé sur la difficulté (tu vas pas me dire qu'on va sauter de joie quand on loupe un truc nan?) mais sur le fait qu'il faille attendre parfois 6 mois pour le repasser....

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Je rajoute que ca fait un moment que l'inspecteur ne dit plus les résultats directement tu recois la réponse par courrier le lendemain....preuve qu'une fois de plus tu ne sais pas de quoi tu parles! Continue a généraliser avec tes idées toutes faites, c'est une très bonne attitude, surtout d'un senior....

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Ouais c'est tout à fait exact que la conduite accompagnée est une trés bonne chose car elle permet au jeune d'acquérir avec son accompagnateur ou accompagnatrice une bonne expérience et d'accumuler des kilomètres. Car comme le dit le dicton, "c'est en forgeant qu'on devient forgeron". En deux ans, tu as le temps de pas mal rouler. C'est un fait. Néanmoins, un bémol, durant cette période, le jeune peut prendre de mauvaises habitudes de conduites car il n'est pas accompagné par un moniteur d'auto école qui lui ferait remarquer mieux qu'une autre personne qu'il ne faut pas faire ci ou ça... Mais je crois savoir qu'en général, les jeunes ayant bénéficié de la conduite accompagné ont de plus grandes chances de réussite au permis que ceux ayant passé par le système classique.

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Ce message a été modifié par Bosco2008 - lundi 16 juin 2008 à 15:27.

La conduite accompagnée offre en effet de meilleurs résultats si elle a été bien suivie, ne serait-ce qu'en permettant l'élève d'aller à l'examen avec plus de sérénité parce que son habitude du volant n'a rien à voir avec celle d'un candidat "classique". Il ne faut pas non plus trop s'inquiéter des mauvaises habitudes, car l'auto-école assure normalement un suivi sans rechigner à rectifier le tir si l'élève ou ses accompagnateurs en manifestent le besoin, et puis il y a toujours les deux RDV pédagogiques obligatoires, à 1000 et 3000 Km environ, qui permettent notamment au moniteur de vérifier le niveau de l'élève tout en rattrapant les éventuelles erreurs.
A savoir aussi qu'il faut obligatoirement avoir conduit avec accompagnateurs pendant au moins un an avant de se présenter à l'examen final, et si cette phase a été bien effectuée, alors on imagine le niveau d'un tel élève par rapport à un autre qui n'a que 30 ou 35 heures au compteur

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@Bosco2008: et bien, tu dois être le justicier masqué du permis de conduire ou faire partie de ceux qui décrive la jeunesse actuelle de démotivés ou d'incapables toi, tu as ce qu'on appelle une opinion personnelle, et que tu soit contre c'est bien, que tu vienne le dise c'est bien également, le principe même d'un forum de discutions, mais il faut te relire et relire cette pétition contre laquelle tu es, pour en saisir un peu mieux le sens premier, car ton raisonnement ne va pas du tout dans le sens de celle ci !

Personne n'a dit qu'il fallait plus de facilité à obtenir le permis dans celle ci, personne ne se plaint vraiment dans celle ci de la difficulté à obtenir celui ci, ce qu'elle réclame c'est plus d'examinateurs car le temps de passage a presque doublé l'an passé sans recruter de nouveaux examinateurs, et vu que chaque examinateur ne passe plus que 12 personnes par jour au lieu de 20, le calcul est vite fait.

Ensuite, comment croit tu que dans l'actualité on voit autant de problème avec le permis, autant aux infos a la TV que sur les journaux que sur le web (quand on voit le nombre de résultats a une recherche permis de conduire dans l'actualité google par exemple), si il n'y a pas de problème et si c'est seulement a cause des jeunes eux même... C'est un peu généraliser que de donner en exemple quelques connaissances de connaissances et de dire que tous le monde fait pareil et que c'est a cause de cela...

Va dans une auto école demander si le code (surtout) et le permis ne sont pas plus compliqué a obtenir qu'il y a 10 15 20 ans (j'imagine bien déjà mes collègue qui doivent repasser le code et le permis aujourd'hui et qui l'on passé il y a 5-6 ans qui me dise que c'est beaucoup plus dur qu'a l'époque, et aussi voir le nombre d'heure de conduite qu'il faut maintenant pour se présenter (ou alors les jeunes sont surement devenus plus nul qu'avant et c'est pour ça qu'il leurs faut plus d'heure ?..) imagines ce que tu dis en remontant aussi loin..)

Être d'accord ou pas d'accord, je pense qu'il faut d'abord bien lire un sujet avant d'en disserter, car je pense que le sujet principal n'est pas débattu ici, et tout ce que tu essaie de faire est de décrédibilisé cette pétition.

Rien que le fait d'augmenter le temps de passage en le doublant presque prouve qu'il est plus facile de faire une faute de parcours sur un parcours 2 fois plus long, le permis depuis 2 ans exige une connaissance de la voiture et de ses éléments techniques avec des questions sur ceci (intérieur du véhicule, extérieur, ce qui pour un garçon qui connais un peu en mécanique sera plutôt facile, mais QUID d'une jeune fille qui s'y connais rien par exemple ?), il comporte désormais 2 manoeuvres obligatoires au lieu d'une (chacune pouvant etre eliminatoire directe), un retroviseur passagé est obligatoire depuis quelques années (double rétroviseur pour l'examinateur donc), renforcement de la sécurité routière, nouvel examen du code beaucoup plus strict, autant de chose qui laisse penser que l'examen est dans son ensemble plus compliqué, mais la n'est pas le point, c'est une question de sécurité, et tout ce qui peu faire qu'un jeune conducteur lâché au volant soit plus rapidement efficace et sécuritaire est bénéfique pour tous, mais attendre 6-9 mois pour repasser si on échoue quand on recherche du travail, pour un examen public, c'est inacceptable car en autant de temps on oublie les réflexes, on perd.. beaucoup, on repaye des heures pour "réapprendre" a cause de ces délais interminables, on peu perdre comme moi son travail a cause de cela, etc... etc.. et c'est bien la le point de cette pétition, car beaucoup d'entre ceux qui on justement passé leur permis il y a 5 ans et plus, ignore cette situation actuelle !

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http://www.youtube.com/watch?v=WoTNn1fMVAA

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excellent !
Bravo moi j'adore ... et tu es tout sauf un imbécile !

D'ailleurs si le permis se passait non pas avec un volant mais avec un joypad de playstation, il est certain qu'il serait plus facile à obtenir pour certains !

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[mode coup de gueule]

C'est desesperant...

Y a pas moyen de parler d'un sujet sans que certains y voient forcement un probleme avec la jeunesse, et ce surtout SANS AVOIR LU LA PETITION EN QUESTION !
Car non vous ne l'avez pas lu, vous avez vu "petition pour plus de place au permis" et vous vous etes dit "encore cette jeunesse insolente de nos jours qui se croie tout permis et tout cuit et qui veut qu'on leur donne le permis sans rien fouttre..."
voila ce que vous vous etes dis, le sujet n'est peu etre pas le bon, le titre aurai du etre modifié mais la petition elle contient un texte, et celui ci n'a deja pas été redigé par des jeunes mais des personnes de presque 30 ans qui ont besoin du permis pour travailler, alors merci à vous pour vos reproches, mais prenez plutot 5 minutes pour lire les choses avant d'en prendre 10 pour les critiquer..

Et puis la jeunesse, imaginez la comme vous le voulez, si vous aviez eu la technologie actuelle de vos jours, vous croyez que vous auriez pas jouer aux jeux videos et autre ? bref.. je m'attarde pas sur ce sujet car justement c'est purement hors sujet ici..

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On n'aime pas les pétitions. Dans n'importe quel domaine d'ailleurs.

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