Pétition Pour Le Permis De Conduire !

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C'est pas parce que j'ai mon permis que je trouves ce topic pas à sa place.
C'est surtout que pendant un moment il n'y a eu que des "up" et ça ne me fait pas penser qu'il a sa place dans la partie "débats d'actualités".
Si il y avait eu débats, alors oui mais là ça s'arretait juste à un "signer la pétition", "up", etc

Bref rien de bien intéressant.

J'ai posé des questions un peu plus haut pour faire redémarrer le sujet.

PS: pour répondre à ta question, non et heureusement

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http://tf1.lci.fr/infos/france/faits-diver...marseille-.html

le motard avait son permis annulé.
la conductrice n'avait plsu de point sur le sien ...

résultat : une mère et ses deux enfants au cimetière ...

et après ça certains voudraient qu'on soit plus laxiste. Ben voyons. Pfffffffff ! ! !

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Je sais que tu es le roi des réducteurs Spymax, mais la t'abuses, déja on demande pas d'être laxiste on demande de pas attendre des mois pour le repasser! Ensuite y'aura toujours des cons de la route, des tas de cons qui ont ont eu leur permis du 1er coup en 20 heures seulement, le permis fait pas grand chose....

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je préfère croiser des gens qui ont le permis que des gens qui ne l'ont pas, à qui on l'a retiré, ou qui n'ont plus de points.
Et ce fait divers me donne raison ... de même que la loi tout simplement.

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T'es con ou tu fais expres? On n'a JAMAIS dit qu'on voulait rouler sans permis et qu'il servait a rien, on a dit que le fait d'attendre 3 mois c'est trop long et trop cher, et qu'on peut très bien rouler 35 min a l'exam et faire le con ensuite....

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donc le permis ne sert à rien ...
ben même si il ne sert à rien je préfère croiser sur la route des gens qui l'ont que des assassins qui ne l'ont plus ...

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Ce message a été modifié par _Spymax_ - vendredi 23 mai 2008 à 19:09.

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Non pour dire que le passage est beaucoup trop strict, tu m'excuses certaines règles sont inutiles......
Et je vois toujours pas le rapport avec la conduite sans permis sur ce topic? Vieux beauf....

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euh, j'ai 21 ans et je suis totalement d'accord.

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Personne n'a parlé de volonté de laxisme.. Il ne faut pas confondre, et surtout arreter de ne penser qu'a soit parce qu'on a son permis.. Ne l'as tu jamais passé ? Etait tu un conducteur hors pair avant meme de le faire ?

C'est un mauvais exemple que tu montres la.. Nous justement ce que l'on reclame c'est d'arreter d'emmerder le peuple avec un examen du permis trop difficile a obtenir en raison de la durée d'attente de l'examen qui devient sans cesse plus longue, que l'examen soit dur, ce n'est pas un soucis, mais un examen public doit etre accessible a tous et tu m'excuse, mais attendre 6 mois juste pour passer ou repasser, c'est du delire !! Deja parce que quand on a seulement 20-30h de .conduite dans les jambes, attendre 6 mois sans conduire, on pert vite ! Et si on veut pas perdre on prend des heures supp, a 42 €uros de l'h vers chez moi par exemple, juste parce que l'etat a augmenté la durée du passage de .20 à 35 minutes sans augmenter le nombre de ceux qui le font passer... Pas besoin d'etre bon en math.. chaque jour c'est 8 eleves en moins que chaque examinateur ne passent plus, et si y'en a pas plus, et ben c'est 4 personnes (50% d'echec nationnal au permis) qui se retrouve sur la liste d'attente... Et si on ne fait rien, comment veut tu que cette situation s'ameliore ??

Le vrai sujet est plutot que plus les gens galerent a passer le permis, avec en plus tous les permis qu'on retire maintenant, et l'importance du permis dans la vie de tous les jours (travail, autonomie...) et bien de plus en plus de gens prenne la mauvaise decision de rouler sans.. Et donc de plus en plus de cas similaires sont a attendre..

Je le redit mais ici personne n'a jamais parler de rendre l'examen plus facile, de toute facon il a été vachement rendu plus strict depuis 2 ans, maintenant ceux qui ne font que 20h se comptent sur les doigts d'une main, et vu que l'examen dure presque 2 fois plus longtemps, ca fait 2 fois plus de temps a l'inspecteur pour remarquer un probleme (sauf peut etre d'arreter de ne pas donner le permis a quelqu'un sous pretexte que sur 2 creneaux (parce qu'il y a 2 manoeuvres obligatoires au permis desormait) il en a raté un, parce que je connais des tas de gens qui au bout de 10 ans de conduites sans accident, ne savent pas faire un créneaux correctement et préférent simplement chercher une autre place de parking plutôt que de s'y aventurer)

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Voila, merci !

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La directrice de mon auto-école (qui est très bien) a dit qu'un jour d'examen, récemment, il y avait DEUX inspecteurs dans la voiture. ça sert à quoi de stresser les élèves au lieu de faire passer quelqu'un d'autre ??

Et clair que de ne pas le donner pour un créneau raté c'est débile, moi j'ai simplement pas remis les roues droites et c'était considéré comme raté, et bien sûr aucun moniteur avant ne m'avait dit qu'il fallait ABSOLUMENT les remettre droites les roues...

Et pour repasser le code pareil, 6 mois d'attente, super...

Je le passe le 9 (pour la deuxième fois, alors que je l'ai déjà réussi, ça aussi c'est super, 3 ans et c'est périmé, si c'est pas pour faire chier ça aussi...), si je le rate, vu les délais et mon emploi du temps, j'abandonne le permis jusqu'à ce que je déménage en Angleterre, où ils sont peut-être moins cons

Ah oui, et de mettre des bâtons dans les roues quand on veut changer d'auto-école, pour déménagement par ex, c'est pas faire chier le monde ?

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Deux inspecteurs, mise à part pour que l'un d'entre eux voit sur le terrain ce qui se passe (bref un nouveau) j'y crois pas trop.
A mon époque (donc pas si longtemps que ça lol) on attendait déjà 3, 4 mois ... ça faisait chier mais en attendant 20h c'est pas suffisant pour dire qu'on est près à conduire. C'est plutôt là-dessus qu'il faudrait réflechir.

Par contre si dans ton auto-école on t'a pas dit de remettre les roues droites ... c'est qu'il faut changer d'auto-école!

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Pour ce qui est des creneaux, personnellement mon auto ecole m'a expliqué que le permis est un rituel d'examinateur, et qu'ils les connaissent un peu,
donc par exemple, des qu'ils nous apprennent le creneaux, ils nous apprennent qu'il faut suivre ce rituel, et la fin de se rituel se termine par :
repasser en marche avant, remettre les roues droites en avancant, freiner, mettre le point mort et pour finir le frein a main. (la directrice m'a dit :
le permis de toute facon, c'est un rituel d'examinateurs, il faut se rappeller de ce rituel point par point jusqu'a ce qu'on est son permis (...lol) )

Ce sont plein de petits details comme ca qui peuvent vous faire louper un permis.. (en theorie non, car pour avoir un C (eliminatoire) en manoeuvre,
il est ecrit qu'il faut qu'il y ai "mise en danger du vehicule ou d'autrui", et donc remettre les roue droites, c'est au maxi un B normalement (et il
faut 4 B pour etre eliminé, mais ca va vite, parce que juste les questions ca peut etre un B pour chacune si on oublie un element, et il y a desormait 2 manoeuvres..

A mediter cela parce que moi par exemple lors de mon 1er passage, j'ai eu un C a un demi tour que l'on m'a fait effectuer dans une rue a peine plus large que la voiture etait longue
et en descente, le tout bien evidement avec aucune voiture nulle part, et malgré cela, j'ai du mettre en danger quelqu'un parce que j'ai eu un C.... Mais franchement de toute facon
mon examinatrice etait de mauvaise humeur et je l'ai su tout de suite en sortant du parking du centre d'exam.. (d'ailleur depuis mon auto ecole refuse categoriquement de passer avec cette personne..)

Les inspecteurs sont tout puissants, et surtout je trouve qu'ils ne sont pas assez "cadrés" ce qui est demandé dans la future reforme, pour pouvoir unifier un peu leurs decisions parfois un peu TROP subjectives

Et pour ce qui est en plus de ton exemple de 2 inspecteurs dans la voiture, ils font un tas d'autres choses encore qui pourraient etre remplacé par quelqu'un d'autre,
ma directrice m'a dit qu'ils etaient monopoliser 1 jours par sem pour faire passer le code (mettre une disquette dans un pc portable et a la fin mettre les boitier dans la machine qui te dis si tu l'as ou pas,
y a vachement besoin d'etre inspecteur de conduire pour cela..) et aussi qu'ils fesaient des entrainement au stage des moniteurs de conduite, sans compter la "paperasse", etc... autant de choses qui pourraient etre faites par d'autre et qui augmenterai le nombre de places d'examen sans meme augmenter le nombre d'inspecteurs.. (sans compter qu'on leurs a augmenter les heures supp, et invités a en faire... sans succes..)

Surement qu'en angleterre ca sera mieux, parce que pour moi c'est vraiment difficile de faire pire qu'ici...

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Mon examinateur aussi n'était pas très sympa, il m'a même pas répondu quand j'ai dit bonjour

et non personne ne m'avais expliqué ce "rituel"

J'ai foiré une question, donc ça m'a fait 2B

puis après l'examinateur m'a dit que je serrais pas assez à droite et m'a reprochée de me retourner pour regarder dans l'angle mort, alors que les moniteurs ne m'avaient jamais rien dit

Bref, je le repasse dans une petite ville (la première fois c'était à Nice) mais j'ai failli pas pouvoir parce que désormais les changements d'auto-école ne sont autorisés qu'en cas de désistement dans l'auto-école dans laquelle on souhaite aller (pour ceux qui l'ont déjà passé, l'examen), je dois me retaper mon code (c'est idiot, j'ai conduit un an en conduite accompagnée, pas un seul problème, dans ce cas faisons repasser le code à tout le monde, même ceux qui l'ont le permis) et si je le rate j'arrête tout et en effet j'irais voir en Angleterre

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aujourdh'ui, alors que le permis de conduire est presque un impératif pour tout le monde , il devrait être passé en milieu scolaire et pris en charge par l'éducation nationale.Le code de la route pouvant être une discipline comme le français ou la géographie.
quant a la conduite , elle pourrait être enseignée a partir d'un certain age , (il y a bien la conduite accompagnée a partir de 16 ans).on pourrait alors mettre en place des structures départementales, genre circuit, pour permettre au novice de mieux se familiariser avec le véhicule, au niveau vitesse, dérapage , fantaisie divers etc...Ce qui permettrait aux jeunes conducteurs de mieux connaitre les réactions d'un véhicules a grande vitesse et avec différents comportement.Il faut sentir le véhicule, savoir ce qu'on a entre les mains.
Actuellement, c'est une conduite eseptisée , qui coute et qui n'apprend pas a conduire , juste a faire avancer une voiture .
Pour les précoces, même avec un permis acquis avant 18ans ,on ne le lui délivre qu'a sa majorité.
Il y aurait moins de gens a conduire sans permis ,sans assurances qui serait sans doute moins chères, de ce fait.

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Reloupé....je vais pas m'exprimer 3 heures c'est trop frais la...jamais été aussi énervé.....

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te prends pas la tête , tu l'auras, vas y plus décontracté, et tu verras ça passera comme une lettre a la poste. là , tu te montes trop la pression quand tu y vas et résultat, ta concentration n'est pas fixé sur le bon objectif.

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C'est vrai, mais personnellement c'est très difficile surtout lorsque l'on sait que si on rate on va se retrouver a attendre aussi longtemps... Moi c'est un stress presque insurmontable de savoir que si je le loupe en juillet apres avoir attendu depuis 5-6 mois, je vais devoir encore galérer 6 mois de plus a pied et certainement perdre encore mon travail tellement mon patron attend que j'ai ce permis et perd patience de plus en plus...

C'est un travail sur soi pour lutter contre le stress, moi je me dis ce que les autres me disent : "tout le monde l'a c'est qu'une question de temps (et aussi de chance mais bon..) et je suis pas plus bête que les autres".

Courage en tout cas, l'important c'est de ne pas perdre espoir et de ne pas se laisser emporter par la haine (ce que j'ai personnellement de plus en plus de mal a faire, mais faut se dire que c'est 'bientot' fini)

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Euh ben là va plutôt falloir qu'elle change de cerveau si elle n'a pas deviné toute seule qu'il fallait remettre les roues dans l'axe.

Si ça continue comme cela il va falloir informer les gens que le feu ça brule et l'eau ça mouille.

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Dire que quand j'ai passé le permis, j'ai raté mon créneau (en plus de ne pas regarder de la manière qu'attendait l'inspecteur), et qu'il a redressé le volant au moment où je finissait de me garer pour laisser la place à l'autre candidat... Si à l'époque je l'ai obtenu, car pour lui je n'avais pas fait de fautes dangereuses, je me dis que si je le repassais aujourd'hui, je ne serais même pas certain de l'avoir tant ça semble tenir à pas grand-chose, alors pour des élèves qui n'ont que quelques dizaines d'heures au compteur, la tâche est difficile, c'est sûr.
Ca rassure tout de même de voir que beaucoup de personnes sont lucides et qu'elles ont compris que la pénurie d'inspecteurs était le fond du problème ; un examen près de deux fois plus long pour le même nombre d'examinateurs, et on s'étonne que les délais s'allongent considérablement?
Dans mon département, ce sont plus de 30.000 élèves qui passent chaque année pour une trentaine d'inspecteurs ; le calcul est vite fait. A la fin, ce sont les élèves qui paient (dans tous les sens du terme), parce que retourner en examen plusieurs mois après le précédent passage sans avoir conduit régulièrement, avec le coût que cela entraîne, c'est quasi-suicidaire. Ce qu'il faut, c'est surtout ne pas passer trop vite la première fois ; mieux vaut prendre quelques heures de plus et y travailler ses points faibles que partir à l'aventure :/

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Ben non dsl je vois pas ce que ça fout de remettre ses roues droites... les insultes sont faciles ici, on n'est pas doué pour qqch alors forcément on n'a pas de cerveau, super!!

Ma conduite a eu un mauvais départ de toutes façons, auto-école de merde où dès l'heure d'évaluation on m'a dit que j'étais nulle alors que je n'avais jamais tenu un volant de ma vie, forcément, j'allais pas être un as de la conduite!! ensuite on m'a rabaissée à chaque cours et conduire est devenue une vraie plaie, alors dsl de pas avoir la logique de la conduite, c'est vrai que tout le monde remet ses roues droites, ahah!!

Bon j'ai effectivement changé d'auto-école et ils sont moins cons

J'ai eu mon code (pour la deuxième fois, lol), j'espère pouvoir passer le permis avant octobre (il le faut pour des raisons pratiques)

Une amie à moi l'a eu du premier coup y a pas longtemps, alors qu'au cours d'un examen blanc (oui ils ont ça dans son auto-école) l'inspecteur lui avait dit qu'elle était à chier, et elle-même me disait qu'elle avait mis sa vie en danger plusieurs fois

Comme quoi ça dépend vraiment des inspecteurs... certains sont cools, d'autres cherchent la petite bête...

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