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mercredi 09 avril 2008 à 14:46
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240 signatures, c'est bien mais nous avons besoin du soutient de tous,

signer cette petition ne prend que quelques secondes et tout le monde peu signer, amis, freres et soeurs, parents, collegues.... !

Ce n'est pas grand chose mais a grande echelle, cela peut avoir beaucoup d'impact pour faire changer la situation dans laquelle se trouve nombre de jeunes (et moins jeunes) aujourd'hui !

Une redirection a été faite pour plus de facilite a parler de la petition, desormait l'adresse est :

==> http://petitionpermis.free.fr

wink.gif




Ce message a été modifié par 6rill2000 - mercredi 09 avril 2008 à 14:48.
mercredi 09 avril 2008 à 18:11
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j'ai signé ... c'est assez ridicule

Comme les taxis, les autos écoles est une profession corporatisée qui ne souffrent pas de vraie concurrence, avec des inspecteurs tout aussi corportatises. On est ici dans un des domaines où l'Etat veut tout régenter et n'arrive pas à faire la part des choses.

Il suffirait de libéraliser ce secter, de transférer les inspecteurs vers du semi-privé avec des critères de contrôle, et on aurait une augmentation de la profession.

Pour autant les contrôles sur la sécurité routière elle même doivent continuer à être très stricte pour que les personnes qui ont eu leur permis "plus facilement" ne se sentent pas de faire n'importe quoi.
mercredi 09 avril 2008 à 20:27
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Yorgat
mercredi 09 avril 2008 à 18:11
j'ai signé ... c'est assez ridicule

Comme les taxis, les autos écoles est une profession corporatisée qui ne souffrent pas de vraie concurrence, avec des inspecteurs tout aussi corportatises. On est ici dans un des domaines où l'Etat veut tout régenter et n'arrive pas à faire la part des choses.

Il suffirait de libéraliser ce secter, de transférer les inspecteurs vers du semi-privé avec des critères de contrôle, et on aurait une augmentation de la profession.




Merci a toi, cela a ete evoquer juste avant les greve des examinateurs, mais malheureusement l'etat a finalement abandonné le projet au bout d'un seul jour de greve de ces derniers... C'etait une solution, maintenant pour l'instant il n'y en a plus de solution serieuse... A part celle qui saute aux yeux et que personne en haut ne voit : plus d'examinateurs tout simplement


Yorgat
mercredi 09 avril 2008 à 18:11
Pour autant les contrôles sur la sécurité routière elle même doivent continuer à être très stricte pour que les personnes qui ont eu leur permis "plus facilement" ne se sentent pas de faire n'importe quoi.




Par contre simplement, le but de cette petition est en aucun cas de reclammer un permis "plus facile" wink.gif , simplement facilité l'acces a l'examen en augmentant le nombre d'inspecteurs qui le font passer pour que les delais d'attente redeviennent normaux (pas comme actuellement 4-6-8 mois...)


Ce message a été modifié par 6rill2000 - mercredi 09 avril 2008 à 20:27.
mercredi 09 avril 2008 à 23:04
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Ouais ce foutu permis fait bien chier, j'en ai vraiment marre et désespère de l'avoir un jour! En plus maintenant si tu l'as passé et raté, tu n'as plus le droit de changer d'auto-école même si tu déménages, à moins qu'il n'y ait un désistement dans l'auto-école!!! ça sert à quoi franchement ??? à faire chier le monde!

Après je suis pas d'accord sur le fait que c'est une nécessité, selon où tu vis, oui, ça l'est, mais dans les grandes villes tu t'en passes très bien, pour ça que je suis plus motivée pour le passer, jamais je ne revivrai à la campagne et en ville une voiture c'est plus galère qu'autre chose!
jeudi 10 avril 2008 à 08:51
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Faîtes comme moi, téléportez-vous ! sleep.gif
jeudi 10 avril 2008 à 09:15
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Serrez-vous la ceinture!

Ne passez pas le permis!
jeudi 10 avril 2008 à 09:22
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bubuledement
jeudi 10 avril 2008 à 09:15
Serrez-vous la ceinture!

Ne passez pas le permis!




D'accord. Mais comment je me déplace à la campagne. 20 km des 2 villes les plus proches.
Pas de bus, pas tellement de voisins - sérieux, faudrait que je me fasse des amis mrgreen.gif
jeudi 10 avril 2008 à 10:00
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Même en habitant une grande ville bien déservie par les transports en communs ne pas avoir son permis est un handicap. Je dois renoncer à beaucoup de boulots car ils demandent souvent le permis B dry.gif
jeudi 10 avril 2008 à 10:51
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Queen_Adreena
jeudi 10 avril 2008 à 10:00
Même en habitant une grande ville bien déservie par les transports en communs ne pas avoir son permis est un handicap. Je dois renoncer à beaucoup de boulots car ils demandent souvent le permis B dry.gif




Bah si tu postules pour un poste de chauffeur c'est sur il faut le permis de conduire biggrin.gif

Sinon dans une GRANDE ville, sans permis, pour un boulot dans un bureau j'vois pas où est le problème.
jeudi 10 avril 2008 à 11:40
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Yorgat
mercredi 09 avril 2008 à 18:11
j'ai signé ... c'est assez ridicule

Comme les taxis, les autos écoles est une profession corporatisée qui ne souffrent pas de vraie concurrence, avec des inspecteurs tout aussi corportatises. On est ici dans un des domaines où l'Etat veut tout régenter et n'arrive pas à faire la part des choses.

Il suffirait de libéraliser ce secter, de transférer les inspecteurs vers du semi-privé avec des critères de contrôle, et on aurait une augmentation de la profession.

Pour autant les contrôles sur la sécurité routière elle même doivent continuer à être très stricte pour que les personnes qui ont eu leur permis "plus facilement" ne se sentent pas de faire n'importe quoi.



Je rebondis sur tes propos
Je crois que les gens ne comprennent pas vraiment ce qu'est le permis de permis de conduire
C'est un examen au même titre que le bac et le diplôme délivré à valeur nationale et même internationale. Il est régi par des codes et réglements strictes.

Ce qui est très cher par contre ce sont les heures de conduite.
Certes le nombres de véhicules a considérablement augmenté mais demander 40 heures et plus de conduite me parait fantaisiste.
Dans les années 70-80 on passait son permis au bout de 15 heures parfois moins et que je sache les conducteurs n'étaient pas plus mauvais que ceux de maintenant.
D'un autre côté certains au bout de 30 heures n'ont toujours pas compris comment conduire dans un flot de circulation mais c'était déjà comme cela avant.
Il en va de l'intelligence du conducteur
jeudi 10 avril 2008 à 13:23
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pouchkine
jeudi 10 avril 2008 à 09:22
D'accord. Mais comment je me déplace à la campagne. 20 km des 2 villes les plus proches.
Pas de bus, pas tellement de voisins - sérieux, faudrait que je me fasse des amis mrgreen.gif





J'ai un voisin qui fait 40Km par jour a velo pour aller travailler.
Il a une remorque pour sa bicyclette pour aller faire les courses, et pour ammener son enfant a la maternelle.

Ca demande beaucoup d'organisation mais financierement il s'y retrouve.

Personellement je suis francais et jamais de la vie je ne ferai comme les hollandais!
jeudi 10 avril 2008 à 16:10
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Et surtout le travail, et la practicité d'avoir une voiture, et surtout le fait que meme si on en a pas, ou une pour toute la famille, simplement de pouvoir la conduire lorsque le besoin s'en fait sentir !

Moi j'habite en banlieu lyonnaise, avant je disai "j'ai pas besoin de voiture" etc.. a ma copine qui habitait la campagne et qui en avait une, ca m'arrangeait peut etre, j'en sais rien, mais maintenant que j'ai besoin d'une voiture pour aller au travail, que j'ai perdu mon precedent travail en grande partie a cause du fait que je ne pouvais pas conduire les voiture de la boite pour aller en clientelle, maintenant que j'ai besoin de faire des travaux chez moi, d'aller acheter les courses, ...., et bien aujourd'hui je peu vous dire que ce soit pour le travail ou autre, avoir le permis est un plus dont on peu de moins en moins se passer, ou alors on vit moins bien ou on fait moins de chose a cause de ca, et c'est pas les transports urbains qui vont changer cela, le fait d'avoir chacun sa voiture peut etre, mais pas le permis sad.gif
jeudi 10 avril 2008 à 21:10
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aujourd'hui c'est une sacré excuse pour refuser un emploi a l'ANPE le faire de dire qu'on a pas le permis.

Moi je n'ai pas le permis.
vendredi 11 avril 2008 à 19:48
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bubuledement
jeudi 10 avril 2008 à 09:15
aujourd'hui c'est une sacré excuse pour refuser un emploi a l'ANPE le faire de dire qu'on a pas le permis.

Moi je n'ai pas le permis.




Tout a fait d'accord ! Pourtant c'est l'etat l'ANPE et c'est l'etat qui fait passer le permis !!!
vendredi 11 avril 2008 à 22:51
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bubuledement
jeudi 10 avril 2008 à 09:15
J'ai un voisin qui fait 40Km par jour a velo pour aller travailler.
Il a une remorque pour sa bicyclette pour aller faire les courses, et pour ammener son enfant a la maternelle.

Ca demande beaucoup d'organisation mais financierement il s'y retrouve.

Personellement je suis francais et jamais de la vie je ne ferai comme les hollandais!




Merci pour la réponse, mais, forcément un mais:

huh.gif bravo le voisin

Bah, j'imagine qu'il se trouve financièrement. Mais physiquement...et je parle de moi. T'as vu mon age? Heu, meme avec un entrainement de quelques kilometres au début je me vois mal en train de finir avec 40 kilometres sous la selle. Je ne suis pas défaitiste, juste réaliste.

Personellement je suis anglaise et je ferai "comme les hollandais" sans problème, à condition d'en etre capable.

J'arrive pas a trouver une école de conduite fiable malgré des recherches pour une espèce de Guide Michelin mais pour les autos écoles. J'ai demandé à un ami qui travaille dans un journal spécialisé auto et lui m'a répondu que le genre de classement ou de garanties que je voulais n'existe pas.

Deuxième problème c'est le manque d'infrastructure à la campagne. Il y a des abris bus qui décorent le paysage ici et là mais quand j'ai demandé les horaires aux locaux ils ont hurler de rire en disant que ça faisait plus de dix ans qu'ils avaient pas vu de bus.

Donc chacun qui a un problème de déplacement, handicape, retrait de permis etc est livré à lui meme. La dfficulté d'obtenir un permis ne fait que de rajouter au parcours du combatant.
Pas étonnant que les campagnes se dépeuplent. wacko.gif
samedi 12 avril 2008 à 12:31
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pouchkine
jeudi 10 avril 2008 à 09:22
J'arrive pas a trouver une école de conduite fiable malgré des recherches pour une espèce de Guide Michelin mais pour les autos écoles. J'ai demandé à un ami qui travaille dans un journal spécialisé auto et lui m'a répondu que le genre de classement ou de garanties que je voulais n'existe pas.




Juste un truc, en fesant mes recherche sur cette petition, j'ai trouvé qu'un rapport de l'etat etait en cours sur le permis de conduire suite aux greves, et normalement la premiere reforme (qui risque de faire du bruit !) serait un site internet du gouvernement, rassemblant toute les auto ecoles et leurs classement en fonction de leurs resultats a l'examen du permis. Il devrait etre disponible d'ici quelques semaines (enfin si c'est en juin ou juillet c'est normal, c'est l'etat qui le fait...). Donc voila ca pourrait surement t'interresser.


pouchkine
jeudi 10 avril 2008 à 09:22
Deuxième problème c'est le manque d'infrastructure à la campagne. Il y a des abris bus qui décorent le paysage ici et là mais quand j'ai demandé les horaires aux locaux ils ont hurler de rire en disant que ça faisait plus de dix ans qu'ils avaient pas vu de bus.

Donc chacun qui a un problème de déplacement, handicape, retrait de permis etc est livré à lui meme. La dfficulté d'obtenir un permis ne fait que de rajouter au parcours du combatant.
Pas étonnant que les campagnes se dépeuplent. wacko.gif




La France a de plus en plus tendance a vouloir depeupler ses campagnes sad.gif Moi je passais toutes mes vacances a la campagne quand j'etais petit, mes parents n'avaient pas le permis, mais on avait le choix entre 2 cars, puis plus qu'un seul quelques années plus tard, puis le meme mais a 7h du matin et pas le week end, puis un relais Train - Car, puis aujourd'hui juste le train dont la gare est a 45 km de notre village de famille.... Il n'y a plus de reel service public pour cela, avant les ligne de car inocupée etaient payée par les lignes ultra frequentées de la ville, maintenant que tout est privé et que les financements se font moindre, les lignes qui font trop de perte, on les enleves de suite... sad.gif

Et la difficulté d'obtention du permis vient comme tu dit rajouter encore de la difficulté a tout cela... Sans parler de la repression actuelle sur les points qui le compose...
samedi 12 avril 2008 à 12:45
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Un classement des auto-écoles sera-t-il pertinent dans le sens où c'est un inspecteur qui délivre ou non le permis de conduire?

Vous connaissez tous certainement des anecdotes sur certains inspecteurs...
samedi 12 avril 2008 à 13:44
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printemps
samedi 12 avril 2008 à 12:45
Un classement des auto-écoles sera-t-il pertinent dans le sens où c'est un inspecteur qui délivre ou non le permis de conduire?

Vous connaissez tous certainement des anecdotes sur certains inspecteurs...




Je ne pense pas personnellement que ce soit une bonne solution, mais c'est une solution pour se desinterresser du vrai probleme, pour le deriver, en gros l'etat commence par repondre au probleme du manque d'examinateurs, en contournant le probleme et en remettant la faute sur les auto ecoles...
Y a trop d'attente au permis ? C'est surement a cause de votre auto ecole... A bon entendeur...pff
mercredi 16 avril 2008 à 16:02
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UP smile.gif

270 signatures, ca augmente mais je suis sur que nombreux sont les interressés de pres ou de loin, pour maintenant ou plus tard, n'ont pas encore signés wink.gif
jeudi 17 avril 2008 à 15:03
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CITATION("Ouest-France")

Permis de conduire : malaise des auto-écoles


Il n'y a pas assez de places pour le passage du permis de conduire. Cela fait longtemps que ça dure, et les professionnels en ont assez.
Délégué Régional de l'UNIC (Union nationale des indépendants de la conduite), Jacques Renault exprime le point de vue des professionnels. Pour lui, « le malaise du permis de conduire n'existe pas uniquement lorsque les auto-écoles défilent dans les rues (La manifestation nationale a rassemblé 8 000 véhicules le 13 mars). C'est tous les jours que des centaines de candidats demandent une place d'examen à leurs moniteurs. Sans cesse les directeurs d'auto-écoles doivent répondre qu'il n'y a pas assez de places car l'administration manque de personnel. »

Jacques Renault rappelle les propos de Nicolas Sarkozy, en avril 2007 : « Si je suis élu, la priorité que j'assignerai au ministre des Transports sera de réduire les délais de présentation aux examens du permis de conduire... »

Cela fait un an, et il n'y a pas l'ombre d'une amélioration, constate le délégué de l'UNIC : « L'État a mis en place un système de répartition des places d'examen qui ne fonctionne pas. Depuis près d'un siècle, la réussite au permis est d'environ 55 % à la première demande, mais on ne se préoccupe pas des 45 % qui attendent pour repasser. »

La méthode actuelle de répartition des places d'examen sanctionne tous les candidats ayant échoué la première fois. En effet, pour donner des places à l'auto-école en 2009, l'administration ne fera ses calculs que sur les « premières présentations » de 2008. Si un établissement ne présentait que des 2es ou 3es candidatures, il aurait zéro place en 2009 ! « Un sondage auprès de vingt auto-écoles morbihanaises (sur une centaine au total) montre qu'il y a environ 400 candidats pour 150 places d'examen, poursuit M. Renault.

Une pétition circule dans les auto-écoles afin d'apporter un poids supplémentaire dans la balance des négociations, puisque le ministère doit faire des propositions de réformes le 30 avril.

Ouest-France

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