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Wednesday 01 December 2004 à 15:40
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Par ce post je souhaiterai juste pousser un petit coup de gueule concernant les hommes politiques qui nous gouvernent et ce par ces quelques questions :

1) Concernant l'age des politiciens :

Alors que la limite d'age moyenne actuelle pour les retraites est comprises entre 55 et 65 ans(bon je sais c'est une large fourchette mais bon vu qu'il y a des differences entre le privé et le public...c'est à se demander qu'elle est le véritable limite s il en existe vraiment une), pourquoi y a t il autant de sénateurs, députés aussi agés? Est ce que la place est trop bonne pour la laisser à une nouvelle génération ? Doit on laisser des personnes agées décider du devenir de la France sachant qu'elles ne seront peut être plus là pour voir le résultat de leurs décisions? Ne pensez vous pas que le raisonnement d'une personne jeune et d'une plus agée est différent?

2) Concernant les problèmes judiciaires des hommes politiques :

Cela fait des années que l'on nous rabache des affaires de corruption, de détournements de fonds impliquant des politiciens....comment ce fait il que nous voyons encore aujourd'hui ces mêmes politiciens en place dans la vie politique et publique non inquiétés du fait qu'ils ont enfrain la loi(et les français continuent de leur faire confiance en votant pour eux!!!...Y a pas comme un problème là?)Il y a de nombreuses années la Justice a été séparée de l'Etat mais on peut se demander si c'est vraiment le cas aujourd'hui.

3) Un dernier point pour la forme :

Ils vous arrivent de voir de temps en temps dans le journal télévisé des petits passages sur l'assemblée nationale...généralement quand des amendements sont votés ou pour montrer des discutions plutot houleuses entre le parti au pouvoir et l'opposition....N'avez vous pas remarquez le taux d'abstentions qu'il y a lors de ce genre de discution....on se croirait parfois dans une salle d'amphi de la fac....où le premier rang écoute et participe...les rangs du dessus piquent un petit somme où font autre chose et les rangs encore au dessus qui sont vides....ce sont quand même ces personnes qui déterminent le futur de la France par leurs décisions....ça fait quand même peur de voir le manque de sérieux et de responsabilité qu'il règne la bas....enfin que peut on y faire lol. Mais bizarrement quand il s'agit de voter pour quelquechose d'aussi important que la revalorisation de leurs salaires, pas un ne manque à l'appel et généralement tout le monde est d'accord!!!(enfin ce fait ma marqué il y a quelques années quand on a vu ces gens voter pour une augmentation de salaires de 70%.....).

Bon ben voila pour mon premier post, j espere que quelques personnes réagiront à ce post en espérant que le sujet n'a pas été ouvert récemment...j'avoue n'avoir pas eu le courage de lire tous les sujets du site(mais bon j en ai lu quelques uns quand même hein ! wink.gif chui pas feinéant à ce point ! lol

PS : Ah oui ne voyez pas dans mes propos du début de ce post une connotation anti-vieux....car ce n'est pas le cas du tout ! mf_dribble.gif

Elki
Wednesday 01 December 2004 à 15:56
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1- concernant l'âge des politiciens tu as tout à fait raison.
Mais c'est la faute aux Français tout simplement, qui n'aiment pas le changement et cautionne cette gérontocratie.
En politique, les jeunes ne sont pas jugés crédibles, on craint leurs erreurs, leur folie peut être. Les vieux rassurent, représente la sagesse.
Le Sénat est censé être une chambre conservatrice, qui reste accrochées à des valeurs morales, etc. Tout loi un peu novatrice/provocatrice risque de s'attirer les foudres des Sénateurs. En soi, ce n'est pas forcément mauvais.
Pourtant on dirait que depuis un moment les gens ont envie d'un souflle nouveau, d'un bol d'air frais, de changement, de dynamisme, et un homme comme Sarkozy, qui, à 49 ans, est politiquement jeune, est susceptible de les séduire.
Notons que c'est VGE qui à 48 ans, a été le plus jeune président.
L'exemple d'Olivier Besancenot a montré qu'une trop grande jeunesse peut être associée à l'inexpérience, et suscite une réticence de la part des électeurs à donner leur confiance. Ceci dit, c'est un bon produit marketing pour l'extrême gauche...

2- tu penses à quelqu'un en paticulier? A Juppé?

3- A noter que le gros du travail parlementaire s'effectue en comission. Les députés qui assistent aux séances publiques et télévisées de l'Assemblée nationale ne sont donc pas ceux qui travaillent le plus... mais souven tceux qui se montrent pour donner l'illusion qu'ils font bien leur boulot, et pour qu'on leur dise "hé je t'ai vu hier à la télé! t'as beaucoup de boulot en ce moment non?"...
Wednesday 01 December 2004 à 16:09
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Je ne partirais pas sur ce topic de coup de gueule non non... promis happy.gif

Mais je rejoindrais l'idée de Cendrillon sur le fait que ce sont les français qui génère cette forme de gérontocratie...
Il est vrai que depuis de longues décennies, les politiciens sont dans un âge dirais je avancé (pour ne pas vexer les personnes "mures" happy.gif ).

Je pense que la raison principale de ce phénomène repose sur notre éducation et sur les convictions que les personnes agées ont plus d'expériences et plus de recul sur la vie.

Maintenant, il est vrai que ces gens là ont beaucoup plus d'expérience que les jeunes. Mais dans la vie, chacun à des exprériences plus ou moins dur, et ce sont ces expériences et l'apprentissage que l'on en tire qui nous font évoluer.

Et là le problème que nous avons en France d'un point de vue culturelle, c'est que l'on passe plus de temps à justifier ses erreurs plutôt qu'à les assumer et aller de l'avant.

Il suffit de regarder les politiciens qui sont "nos représentants", quand ils font une erreur ils trouvent tous les arguments pour justifier leurs erreurs. Mais on ne les voit que très rarement les admettre. mellow.gif

Alors que vaut il mieux à la tête de notre gouvernement...? => un jeune (40- 50 ans) qui sait admettre ses erreurs, les assumer voir les rectifier ou un homme plein d'expériences qui passe son temps à se justifier?

Enfin je m'écarte du sujet... (une fois de plus)....

Wednesday 01 December 2004 à 16:11
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QUOTE (Efreet @ 01 Dec 2004 à 16:09)
Je ne partirais pas sur ce topic de coup de gueule non non... promis happy.gif

Mais je rejoindrais l'idée de Cendrillon sur le fait que ce sont les français qui génère cette forme de gérontocratie...
Il est vrai que depuis de longues décennies, les politiciens sont dans un âge dirais je avancé (pour ne pas vexer les personnes "mures" happy.gif ).

Je pense que la raison principale de ce phénomène repose sur notre éducation et sur les convictions que les personnes agées ont plus d'expériences et plus de recul sur la vie.

Maintenant, il est vrai que ces gens là ont beaucoup plus d'expérience que les jeunes. Mais dans la vie, chacun à des exprériences plus ou moins dur, et ce sont ces expériences et l'apprentissage que l'on en tire qui nous font évoluer.

Et là le problème que nous avons en France d'un point de vue culturelle, c'est que l'on passe plus de temps à justifier ses erreurs plutôt qu'à les assumer et aller de l'avant.

Il suffit de regarder les politiciens qui sont "nos représentants", quand ils font une erreur ils trouvent tous les arguments pour justifier leurs erreurs. Mais on ne les voit que très rarement les admettre. mellow.gif

Alors que vaut il mieux à la tête de notre gouvernement...? => un jeune (40- 50 ans) qui sait admettre ses erreurs, les assumer voir les rectifier ou un homme plein d'expériences qui passe son temps à se justifier?

Enfin je m'écarte du sujet... (une fois de plus)....

Du tout, cher Efreet!
Wednesday 01 December 2004 à 16:23
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Cendrillon...PRESIDENTE !
pour ma part je suis fan.

Effectivement les français ont les politiciens qu'ils choisissent....il est de coutume d'élire des vieux routiers qui ont eu plusieurs mandants et plusieurs ministères.

Wednesday 01 December 2004 à 16:44
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1- Savoir gérer un pays est quelque chose de délicat qui nécessite de l'expérience non ? (enfin j'imagine, moi ça ne m'est jamais arrivé ..... si peut-être dans Risk mfr_lol.gif)
Vous croyez vraiment que c'est un mal ? (Je n'ai pas de réponse, je me pose simplement la question)

2- La corruption c'est pas nouveau et ça existe à tout niveau de la vie "sociale". Ce n'est pas bien, certes mais je crois que le problème est beaucoup plus vaste que le microcosme politique.

3- Cendrillon, merci pour la remarque, je n'y avais jamais pensé .....

Conclusion : Il est clair qu'il existe des problèmes dans la classe politique. Je me demande si l'existence de la politique est une bonne chose. Je me demande s'il est bien sage d'élir des gens qui sont coupés d'une certaine forme de vie sociale depuis si longtemps. C'est le revers de ce que l'on a fait de la démocratie.
Wednesday 01 December 2004 à 16:48
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QUOTE (princedubronx @ 01 Dec 2004 à 16:44)
Cendrillon, merci pour la remarque, je n'y avais jamais pensé .....

Je précise que je n'ai rien inventé, c'est un député lui même qui m'a rapporté cela.
Wednesday 01 December 2004 à 16:51
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QUOTE (STARRAC @ 01 Dec 2004 à 16:23)
Cendrillon...PRESIDENTE !
pour ma part je suis fan.

je vote pour elle aussi!!


wub.gif
Wednesday 01 December 2004 à 16:54
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QUOTE (Cendrillon @ 01 Dec 2004 à 16:48)
Je précise que je n'ai rien inventé, c'est un député lui même qui m'a rapporté cela.

roh l'autre, la frime wink.gif
Wednesday 01 December 2004 à 16:55
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A Cendrillon
QUOTE
2- tu penses à quelqu'un en paticulier? A Juppé?


Entre autre mais bon y a aussi Fabius, Pasqua etc....qui sont loin d'etre clean !!!

A Efreet
QUOTE
Alors que vaut il mieux à la tête de notre gouvernement...? => un jeune (40- 50 ans) qui sait admettre ses erreurs, les assumer voir les rectifier ou un homme plein d'expériences qui passe son temps à se justifier?


Si cet homme (ou femme car je suis pour la mixité biggrin.gif ) existerai, je voterai pour lui les yeux bandés (enfin il faut quand meme qu'il ait un programme de campagne convenable lol)!!! Car je pense que ça rapporte beaucoup d'admettre et comprendre ses erreurs (et de les rectifier si possible car après tout personne n'est parfait)...se voiler la face par contre ne peut faire avancer les choses....

Efreet (bis)
QUOTE
Maintenant, il est vrai que ces gens là ont beaucoup plus d'expérience que les jeunes.


Euh oué enfin c'est vrai qu'un jeune qui commence dans la politique ne connaitra pas tout de suite les ficelles du métier c est a dire comment détourner quelques millions discrètement, comment influencer les gens, comment mentir ....etc
Wednesday 01 December 2004 à 17:01
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QUOTE (princedubronx @ 01 Dec 2004 à 16:54)
roh l'autre, la frime wink.gif

Ouai on est pas du meme monde laugh.gif
Wednesday 01 December 2004 à 17:07
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D'après ce que vous dites tous on peut interprèter que le visage politique français est à l'image d'une france vieillissante ancré dans ses habitudes du genre "une personne agée ayant plus d'experience de la vie que toi "petit scarabée", il est plus naturel de faire confiance à l'experience de la vieillesse qu'à l'insouciance de la jeunesse"

Vivement que ça change !!! biggrin.gif
Wednesday 01 December 2004 à 18:07
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QUOTE (dink @ 01 Dec 2004 à 17:01)
Ouai on est pas du meme monde laugh.gif

nan, nan rien à voir, c'est juste que moi les phrases comme ça je les évite mfr_lol.gif
Wednesday 01 December 2004 à 20:17
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Il fait des jeunes en politique, les idées des vieux sont dépassées, enfin c'est mon avis, on écoute jamais les jeunes et puis on s'étonne qu'ils ne font que des conneries, qu'ils fraudent...
Thursday 02 December 2004 à 10:30
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QUOTE (princedubronx @ 01 Dec 2004 à 18:07)
nan, nan rien à voir, c'est juste que moi les phrases comme ça je les évite mfr_lol.gif

Désolée pour ceux qui ont pris ma précision pour de la frime! Je voulais simplement dire que mon affirmation n'étais pas gratuite puisqu'elle venait de quelqu'un qui baignait dans le milieu, et que j'avais pas simplement lu ça dans le journal.
C'est vraiment lourd ce genre de réactions...
mad2.gif
Thursday 02 December 2004 à 11:42
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Rahhh ça m'énerve, vous avez vu hier aux infos? Le petit Juppé ???
Franchement il y a un gros problème en France....genre il passe de 10 à 1 an innégibilité donc au pire il prendra une année sabbatique, et on reverra pour le plaisir de tous les français, sa tête de corrompu en 2006 ! Elle est pas belle la vie? (enfin leur vie!!) mad2.gif
Thursday 02 December 2004 à 15:11
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QUOTE (Cendrillon @ 02 Dec 2004 à 10:30)
Désolée pour ceux qui ont pris ma précision pour de la frime! Je voulais simplement dire que mon affirmation n'étais pas gratuite puisqu'elle venait de quelqu'un qui baignait dans le milieu, et que j'avais pas simplement lu ça dans le journal.
C'est vraiment lourd ce genre de réactions...
mad2.gif

huh.gif C'est une blague ou tu as vraiment pris ma phrase au premier degré ?

Ce message a été modifié par princedubronx - Thursday 02 December 2004 à 15:12.
Monday 06 December 2004 à 18:33
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QUOTE (Elki @ 01 Dec 2004 à 15:40)
Par ce post je souhaiterai juste pousser un petit coup de gueule concernant les hommes politiques qui nous gouvernent et ce par ces quelques questions :

1) Concernant l'age des politiciens :

Alors que la limite d'age moyenne actuelle pour les retraites est comprises entre 55 et 65 ans(bon je sais c'est une large fourchette mais bon vu qu'il y a des differences entre le privé et le public...c'est à se demander qu'elle est le véritable limite s il en existe vraiment une), pourquoi y a t il autant de sénateurs, députés aussi agés? Est ce que la place est trop bonne pour la laisser à une nouvelle génération ? Doit on laisser des personnes agées décider du devenir de la France sachant qu'elles ne seront peut être plus là pour voir le résultat de leurs décisions? Ne pensez vous pas que le raisonnement d'une personne jeune et d'une plus agée est différent?

2) Concernant les problèmes judiciaires des hommes politiques :

Cela fait des années que l'on nous rabache des affaires de corruption, de détournements de fonds impliquant des politiciens....comment ce fait il que nous voyons encore aujourd'hui ces mêmes politiciens en place dans la vie politique et publique non inquiétés du fait qu'ils ont enfrain la loi(et les français continuent de leur faire confiance en votant pour eux!!!...Y a pas comme un problème là?)Il y a de nombreuses années la Justice a été séparée de l'Etat mais on peut se demander si c'est vraiment le cas aujourd'hui.

3) Un dernier point pour la forme :

Ils vous arrivent de voir de temps en temps dans le journal télévisé des petits passages sur l'assemblée nationale...généralement quand des amendements sont votés ou pour montrer des discutions plutot houleuses entre le parti au pouvoir et l'opposition....N'avez vous pas remarquez le taux d'abstentions qu'il y a lors de ce genre de discution....on se croirait parfois dans une salle d'amphi de la fac....où le premier rang écoute et participe...les rangs du dessus piquent un petit somme où font autre chose et les rangs encore au dessus qui sont vides....ce sont quand même ces personnes qui déterminent le futur de la France par leurs décisions....ça fait quand même peur de voir le manque de sérieux et de responsabilité qu'il règne la bas....enfin que peut on y faire lol. Mais bizarrement quand il s'agit de voter pour quelquechose d'aussi important que la revalorisation de leurs salaires, pas un ne manque à l'appel et généralement tout le monde est d'accord!!!(enfin ce fait ma marqué il y a quelques années quand on a vu ces gens voter pour une augmentation de salaires de 70%.....).

Bon ben voila pour mon premier post, j espere que quelques personnes réagiront à ce post en espérant que le sujet n'a pas été ouvert récemment...j'avoue n'avoir pas eu le courage de lire tous les sujets du site(mais bon j en ai lu quelques uns quand même hein ! wink.gif chui pas feinéant à ce point ! lol

PS : Ah oui ne voyez pas dans mes propos du début de ce post une connotation anti-vieux....car ce n'est pas le cas du tout ! mf_dribble.gif

Elki

Tu as tout à fait raison sauf sur l'âge que je ne suis en déssacord ave l'âge. Je pense qu'il n'est pas normal qu'il y ait des politiciens qui ait 70, 75 ou plus de 80 ans. Mais je comprends tout à fait qu'il y en ait qui ont 55 ou 60 ans. En effet il faut beaucoup de temps pour faire ses études et savoir s'imposer au sein d'un parti et de la poupulation. Mais c'est vrai que je préférerai qu'il y ait des politiciens plus jeunes comme le Premier ministre de l'Espagne Zappatero.
Ferme   ^





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