Perte D'une Culture Ou Naissance D'une Nouvelle ?

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Ben, tu écoutes du rap normal comme la plupart. Mais les trouducs violents ils écoutent de la 
merde haineuse toute la journée 
alors il ne faut pas s'étonner si ça leur grille leurs deux neurones. 

Et sur Skyrock ils apprenent comment faire gueuler une fille alors ça les aide pour les viols collectifs dans les caves.

Il ne faut pas croire. Quelqu'un dit plus haut qu'il faut les ouvrir à la culture mais Arte c'est une chaine hertzienne, ils peuvent toujours y faire un tour. Peut-être que la culture leur est ouverte mais qu'eux y sont hermétiques.

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On est d'accord là dessus.

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On a retrouvé le dee-jay du Roi Heenok! Pas foutu d'vend'e des kilos, p'tite pute! T'entends ?

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Ce message a été modifié par alexou2648 - mardi 25 mars 2008 à 01:48.

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"Dans certaines structures HLM, dans certaines communes, les porteurs d'un nom étranger sont indésirables (sauf s'ils ont des ressources régulières et suffisantes). Il est arrivé que des bénévoles de l'association "Un Toit pour Tous" accompagnent des demandeurs de logement auprès d'un organisme HLM qui refusait de leur donner un dossier ou qui, pour avoir la paix, acceptaient un dossier incomplet en sachant pertinnement que le demandeur serait d'emblée écarté, sans lui préciser la règle du jeu."
Extrait du livre "Relations interethniques dans l'habitat et dans la ville" de Nadir Bouzama.

J'y apporterai mon témoignage personnel, il y a certains quartiers de la ville ou résidences inaccessibles, ou les proprios ne me donnaient même pas de RDV pour visiter l'appartement sachant qu'il venait d'être mis en location et qu'il l'était toujours une semaine plus tard.

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Plusieurs études très sérieuses on été réalisées, et elles montrent toutes que les discriminations à l’emploi et au logement sont réelles et très répandues.
Aussi ça ne sert à rien de discuter avec oip-oip. Quand il ne nie pas la réalité des discriminations, il en rejette la responsabilité sur ceux qui en sont les victimes en invoquant des raisonnements très à la mode chez les racistes qui s’avancent masqués "Si on les discrimine c’est parce qu’ils se comportent comme des bêtes, ne font pas l’effort de parler correctement, s’habillent en joggings fluorescents ect"
Or il se trouve que les "arabes" qui s’habillent en joggings fluorescents, qui parlent en "zyva", et qui sont coutumiers des visites au palais de justice, ont moins de mal à trouver un emploi que ceux qui sont diplômés, propres sur eux, sans casier judiciaire, sans problème, et sérieux.

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Comment tu expliques cette contradiction ?

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J’explique cela par une volonté consciente ou inconsciente de conserver une position de dominant sur des groupes ethniques donnés.

Pour embaucher Leïla en tant qu’assistante de direction qui s’habille en tailleur, roule du Q quand elle se promène dans les couloirs de l’entreprise, et qui se soumet, c’est "oui" parce que ce n’est qu’une "petite beurette" secrétaire que je domine.
Embaucher Moussa à un poste de direction ou à poste qui fait appelle à des compétences intellectuels, c'est "non". Ca c’est notre place, notre chasse gardé, et eux doivent rester en dessous.

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Je suis d'accord avec Getalife (et avec Aristote) : « Est aussi facteur de guerre civile l'absence de communauté ethnique tant que les citoyens n'en sont pas venus à respirer d'un même souffle. Car de même, une cité ne se forme pas à partir d'une masse de gens pris au hasard. C'est pourquoi, parmi ceux qui ont, jusqu'à présent, accepté des étrangers pour fonder une cité avec eux ou pour les intégrer à la cité, la plupart ont connu des guerres civiles » ; « de même qu'à la guerre, la traversée de ruisseaux même négligeables disloque les phalanges, de même, toute hétérogénéité dans une cité provoque des conflits internes » (Aristote).

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Pour les études, c'est cool j'en cherchais. Pourrais-tu nous donner les liens s'il te plait?

Pour le côté victime il ne faut pas se foutre trop du monde. J'ai du mal à voir des cons qui brulent des voitures et tirent à balles sur la police en victimes. Pour le côté raciste, c'est logique, je suis français et comme tout le monde aime bien se convaincre que les français sont racistes, je dois l'être. Les français sont tellement racistes que nous ne faisons pas de chansons injurieuses. Nous laissons les "non-racistes" le faire avec de belles paroles de chanson "Je baiserai la France jusqu'à ce qu'elle 
m'aime" ou "je dégaine sur les faces de craie"  de ces chers Sniper et autre. C'est très à la mode d'insulter la France et d'accuser les français de racistes toutes les dix sec
ondes. Surtout que dans mes messages, j'ai parlé de trouducs qui foutent la merde et de survet.Tu seras gentil quand je parle de connards qui brûlent des bagnoles de ne pas extrapoler sur une ethnie que tu mentionnes dans ton message pour en faire des déductions foireuses. La violence en banieue est un comportement mais pas uen origine. Evite d'amalgamer sur une communauté les dires de's autres.


 

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Ce message a été modifié par oip-oip - mardi 25 mars 2008 à 19:34.

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Il faudra dire cela à Khaled Meflah, le nouveau directeur du centre anti-cancer de Caen. Il sera ravi d'apprendre que son poste est un poste subalterne. Son challenge : assainir le déficit de 3.9 millions d'euros du centre. Tout repose sur ses épaules. C'est dire la confiance qui a été placée en lui. Cela cadre mal avec la frilosité que tu évoques.

                                                       
                                     Source : caen.maville.com

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Ce message a été modifié par oip-oip - mardi 25 mars 2008 à 19:56.

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Il y a évidemment quelques arabes qui cachent la foret.

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Donc tu penses qu'il a eu ce poste par discrimination positive?

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Des chansons racistes françaises, ça existe. Voici les paroles de la chanson "S.a.l.e A.r.a.b.e": :
=> http://www.lyricsondemand.com/l/l5lyrics/s...rabelyrics.html
Ca c’est pour les plus trash.

Les exemples que tu donnes ne sont pas racistes. "Sniper" et "Monsieur R" ("la France est une s...")ont été disculpés par des décisions de justice qui ont été rendues voilà deux ans. Vilipender ou insulter l’état français ce n’est pas et ça n’a jamais été du racisme. C’est la même chose que pour la religion, d’ailleurs il me semble que tu es un fervent défenseur de toutes les initiatives semblables à celle des caricatures danoises du prophète islamique…
La vraie citation c’est "J’ai envie de dégainer sur des faces de craie bien placées qui veulent m’empêcher d’en placer une".
Ce qui une fois traduit signifie "J’en veux fortement à ces français de souche communautaristes et racistes qui ont installé un plafond de verre au dessus de ma tête pour m’empêcher de m’épanouir".
http://www.hiphopdeal.com/spip.php?article1882

Pourquoi amputer la phrase de cette manière … ? Elle est délibérément tronquée par les sites "résistants" (c’est comme ça que ces racistes s’appellent) qui la relaient, lui donnant ainsi un sens totalement différent: "Je veux tuer des blancs, comme ça sans raison, parce que je ne les aime pas, parce que je suis raciste".

Mais il n’y a pas que des chansons qui peuvent être anti-maghrébines en France, il y a aussi des discours d’hommes politiques qui ont bien compris que pour devenir président dans ce pays il fallait casser du gnoul tout en flattant du "de souche"(sarko, chirac, de gaulle). Et je ne parle même pas de tous ces show télévisés, de ces articles de journaux, de ces émissions de radios, de ces "intellectuels" judéo-sionistes qui chaque jour encouragent plus encore la haine et la pratique de l’exclusion. De cet historien qui a reçu des récompenses offertes par l’état et qui a été encensé par les mass-médias après avoir écrit un livre dans lequel il raconte que la traite négrière a eu pour "aspect positif" de réguler les populations d’Afrique(les noirs qui étaient vendus comme des bêtes en Amérique du sud avaient une espérance de vie de trois ans).

Je ne t’ai jamais pas accusé d’avoir parlé d’une ethnie particulière. J’ai dit que tu postais régulièrement des messages haineux dans lesquels tu utilises les mots "déchets", "merdes", "animaux", ou "ratés" pour parler d’êtres humains, et que ces messages se situent toujours dans les topics traitant d’immigration et d’immigrés. J’ajoute qu’en ta qualité d’enseignant tu dois bien savoir exprimer ton mépris pour un phénomène ou pour des comportements, sans tomber dans ces excès stériles(ça ne sert qu’à te faire plaisir. Et peut être à provoquer tout en te laissant une échappatoire "je n’ai visé aucune ethnie, voyons!").
J’ajoute encore que tu sortais les musulmanes voilées de ta salle de cour en allant contre les prescriptions de ta hiérarchie, en arguant que tu ne voulais pas pouvoir voir de différences entre tes élèves, et que plus tard tu as défendu le droit à la différence des enfants de couples gays(tu es homosséssuel).

Je termine en disant que lorsque tu ne nies pas sottement l’existence des discriminations, tu en rejettes la responsabilité sur ceux qui la subissent. Et qu’il inutile de donner des sources à une personne qui nie l'évidence avec beaucoup de mauvaise foi.

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Je n’ai pas parlé de discrimination positive. Il s’agirait plutôt d’exceptions que des gens aiment à utiliser pour cacher la foret et nier un phénomène scientifiquement reconnu.

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Après recherche c'est une chanson d'un groupe néo-n**i de 1991. Chanson vendue sous le manteau que je n'ai jamais vu à la télé, ni entendu à la radio et dont je découvre ce soir l'existence. Après recherche sur les sites de vente en ligne, ce groupe demeure introuvable.

L'état et le peuple Français. La justice après elle fait ce qu'elle veut mais parfois elle peut être très lâche pour s'acheter une paix sociale.

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Tu me citeras un topic où je dis "vive les caricatures danoises" pour prouver ta supputation de "fervent défenseur". Bon courage pour trouver. Tu dois confondre avec le fait que je n'aime pas les religions et tu extrapoles un tout petit peu.

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Inutile de traduire du français vers du français. Rien que l'utilisation de l'expression "face de craie" suffit. Il peut y avoir n'importe quoi devant ou derrière, l'expression est dite. Dans ton interprétation "face de craies" signifie "français de souche communautaristres et racistes". Très insuffisant de manipuler les mots mais à l'origine ça signifie les blancs et nullement les seuls français et encore moins les autres adjectifs que tu y as associés. Ton explication de texte est plus que douteuse.
Pourquoi interpréter la phrase d'une autre manière en y rajoutant des mots, pourrais-t-on aussi se demander?

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Vu le nombre de secondes par mois où je regarde la télé où les discours politiques, il en est surement passé des conneries de ce style.

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Des personnes qui tuent, agressent, violent, torturent perdent pour moi le statut d'êtres humains. Je ne cherche même pas à regarder leur passé comme la justice qui va fouiller dans le passé malheureux de certains criminels pour minorer leurs actes. Seul reste pour moi le sentiment des vies innocentes que ces déchêts ont brisées par amusement et gratuité. Toute ma haine ne pourra jamais égaler la leur.

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Tu dois confondre. Ma dernière fois c'était dans le topic sur Villiers le Bel et cette fois-ci j'ai réagi sur le message qui disait que la misère entraînait la violence dans les banlieues. Les topics sur la banlieue sont centrés sur les immigrés?

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Là, il est 21h passée, j'ai laissé mon sac d'enseignant à l'école et je parle en tant que personne. Ma profession est une chose et je ne vois pas en quoi je devrais m'y référer pour des échanges sur ce forum.

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Aie, tu m'as percé à jour. J'aime provoquer. J'étais sûr qu'à force ça finirait par se savoir. C'est ma faute, j'ai laissé mon ancienne signature "Mon destin est de faire chier l'humanité" 
trop longtemps. Pour l'ethnie, je te laisse juge. Il suffit que j'intervienne sur le thème des délinquants de cité pour que tu viennes me dire que j'en veux aux arabes.

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Rectificatif (que j'ai déja écris mais que tu as dû zapper, je te pardonne). Tu remplaces "les" par une puis "la salle de cours" par "le rang dans la cour de récréation". Sur ma première rentrée dans un nouvel établissement, j'ai eu une élève voilée à qui j'ai précisé que je ne pouvais pas l'accepter en classe habitué à ce que ma première affectation m'aie intimé de faire ainsi. Appellé en urgence dans ce nouvel établissement, je n'avais pas eu le temps de me renseigner sur la position de ce nouveau bahut à ce sujet. L'élève est allée se plaindre, le principal est venu me voir, m'a mis une sanction, avertissement et ma note administrative a été gelée. Nul n'es tenu d'ignorer la loi où le règlement intérieur donc j'ai reconnu ma faute et n'ai pas contesté la décision. L'élève m'a confié plus tard dans l'année qu'elle portait le voile parce que son père l'y obligeait. Voila pour les news. C'est arrivé une seule fois contrairement à ce que ton récit veut faire penser en toute mauvaise foi.

Pour le côté homosexuel, je défendais plutôt le droit à l'indifférence (bien que ce terme ne soit pas le plus approprié).

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Un peu tiré par les cheveux ton excuse pour éviter de donner des sources. Il faudra que je la ressorte si ça marche.

Après, voyons voir. je rejette les discriminations sur ceux qui la subissent.

Donc, pour te suivre, je méprise les délinquants de banlieue mais en fait ce sont de pauvres victimes alors je devrais être gentil avec eux. Je ne s
uis pas croyant alors je ne tend pas 
l'autre joue quand on me donne une baffe, je la retou
rne décuplée.

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Ce message a été modifié par oip-oip - mardi 25 mars 2008 à 23:21.

En tout cas cher DS, SR ou CF, pour quelqu'un qui est inscrit depuis hier tu sembles être une petite fourmi du forum. Tu ressors des choses me concernant sur des topics très vieux et enfouis dans les fin-fonds de comlive. Tu as dû passer une véritable nuit blanche à tout rechercher.

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- Après recherche c'est une chanson d'un groupe néo-n**i de 1991.
A aucun moment dans cette chanson les chanteurs n'évoquent le régime n.a.z.i. Ils parlent du "devoir des bons français"(=tuer de maghrébins).

- Chanson vendue sous le manteau que je n'ai jamais vu à la télé, ni entendu à la radio et dont je découvre ce soir l'existence. Après recherche sur les sites de vente en ligne, ce groupe demeure introuvable.
Il reste aussi impuni, et personne n’a eu l’idée de faire voter de nouvelles lois à l’assemblée pour sanctionner plus encore ce genre de textes. Des politiques n’ont pas non plus porté plainte comme sarko l’avait fait contre des groupes de RAP tout en sachant que cette plainte était infondée(étant avocat, il doit bien avoir des notions de droit).


- La justice après elle fait ce qu'elle veut mais parfois elle peut être très lâche pour s'acheter une paix sociale.
Si les élus peuvent acheter la paix sociale, la justice elle ne peut que faire respecter le droit. Le droit français ne dit pas que la critique ou l’insulte envers les institutions d’un pays ou d’une religion sont des actes racistes. Il n’y a pas de complot ou de soumission de la justice envers les "déchets".

- Tu me citeras un topic où je dis "vive les caricatures danoises" pour prouver ta supputation de "fervent défenseur". Bon courage pour trouver.
Tu n’as pas prononcé cette phrase, et je n’ai pas dit que tu l’avais fait. Cependant tu as bien pris position en faveur de ces caricatures ainsi que tout ce qui pourrait s’y comparer ("vive la liberté d’expression").


- Dans ton interprétation "face de craies" signifie "français de souche communautaristres et racistes". Très insuffisant de manipuler les mots mais à l'origine ça signifie les blancs et nullement les seuls français et encore moins les autres adjectifs que tu y as associés. Ton explication de texte est plus que douteuse. Pourquoi interpréter la phrase d'une autre manière en y rajoutant des mots, pourrais-t-on aussi se demander?
Il n’y a aucune ambiguïté possible sur le fait que c’est la phrase dans son intégralité que j’ai traduite plutôt que la seule expression "face de craie".
Le procédé que tu emploies est aussi facile que malhonnête. Tu lis ce que tu veux bien lire, et tu rejettes un argument qui n’est pas le mien mais que tu m’attribues de manière frauduleuse. Et avec ça tu as même l’audace de m’accuser de manipuler les mots.
Non, "face de craie" ne signifie pas français de souche comunautaristes et racistes. Je n’ai jamais dit ça. C’est la phrase "face de craie bien placée qui veut m’empêcher d’en placer une" qui a cette signification.
"Face de craie" = "français de souche"
"bien placée" = C’est une référence à la sur-représentativité de fdsouche dans beaucoup de domaines. Sur-représentativité qui découle directement de l’usage de pratiques comunautristes et racistes.
"qui veut m’empêcher d’en placer une"="il use de sont pouvoir pour m’empêcher de m’épanouir"

Si l’expression "face de craie" est certes désobligeante et condamnable, il n’en demeure pas moins qu’il n’a jamais été question de tuer des gens simplement parce qu’ils sont blancs comme le suggère ta citation tronquée.

Comment traduis tu la phrase dans son intégralité ?

- Tu dois confondre. Ma dernière fois c'était dans le topic sur Villiers le Bel et cette fois-ci j'ai réagi sur le message qui disait que la misère entraînait la violence dans les banlieues. Les topics sur la banlieue sont centrés sur les immigrés?

Le topic de Villiers le Bel avait tout comme celui dérivé sur le sujet de l’immigration et des immigrés.

- Là, il est 21h passée, j'ai laissé mon sac d'enseignant à l'école et je parle en tant que personne. Ma profession est une chose et je ne vois pas en quoi je devrais m'y référer pour des échanges sur ce forum.
Ta qualité d’enseignement ne se résume pas à ton seul cartable. Tu dois bien avoir un bagage intellectuel qui te permet de poser des raisonnements constructifs sur des problèmes de société, et de ne pas te limiter à vociférer des invectives ou des insultes stériles. C’est bien beau de critiquer le langage des zyva, mais c’est stupide de le faire lorsque l’on ne fait guère mieux.

- Aie, tu m'as percé à jour.
Ca fait longtemps que je l'ai fait.


- Il suffit que j'intervienne sur le thème des délinquants de cité pour que tu viennes me dire que j'en veux aux arabes.
Non, il suffit que tu nies l’existence de discriminations qui n’est pourtant plus à démontrer, ou que tu en rejettes la responsabilité sur les gens qui la subissent en usant de clichés insultants, pour que je vois en toi une personne motivée par son animosité raciste.


- Rectificatif (que j'ai déja écris mais que tu as dû zapper, je te pardonne). Tu remplaces "les" par une puis "la salle de cours" par "le rang dans la cour de récréation". Sur ma première rentrée dans un nouvel établissement, j'ai eu une élève voilée à qui j'ai précisé que je ne pouvais pas l'accepter en classe habitué à ce que ma première affectation m'aie intimé de faire ainsi. Appellé en urgence dans ce nouvel établissement, je n'avais pas eu le temps de me renseigner sur la position de ce nouveau bahut à ce sujet. L'élève est allée se plaindre, le principal est venu me voir, m'a mis une sanction, avertissement et ma note administrative a été gelée. Nul n'es tenu d'ignorer la loi où le règlement intérieur donc j'ai reconnu ma faute et n'ai pas contesté la décision. L'élève m'a confié plus tard dans l'année qu'elle portait le voile parce que son père l'y obligeait. Voila pour les news. C'est arrivé une seule fois contrairement à ce que ton récit veut faire penser en toute mauvaise foi.
Je me souviens parfaitement que tu te vantais de l’avoir sortie de ta salle de cours tout en sachant parfaitement que tu devrais t’en expliquer face à ta hiérarchie. Tu disais être prêt à perdre des heures en discussion parce qu’il s’agissait de (tes) principes. Tu disais aussi avoir défendu ta décision face à la direction.

- Pour le côté homosexuel, je défendais plutôt le droit à l'indifférence (bien que ce terme ne soit pas le plus approprié).
Pirouette pathétique, mais amusante. Tu as bien parlé de droit à la différence.

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Je me suis couché tôt, et me suis levé tôt. Je n’ai rien cherché du tout. Il s’agit de souvenirs. Je l’ai dit.

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C'est ce que j'en ai trouvé sur wikipédia. Can'est pas une obligation que le terme néo-n**i soit dans les paroles pour que le groupe le soit.

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 J'ai pris position en faveur de la liberté d'expression. Visiblement ça te dérange. Essaie la Chine où l'Iran, ça doit être bien dans ce domaine.

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Oh, le topic a viré sur... Dis-moi, mon grand, c'est moi qui ai fait virer le topic?

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C'était une métaphore le cartable. Toi pas avoir compris?

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Plus à démontrer? Tu fais comme d'habitude, tu accuses l'autre en face et ensuite tu dis que dans ces conditions tu n'as pas à citer de preuves.C 'est facile.

Quand tu voudras causer sans radoter comme un vieux gâteux fais moi signe.

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