Matériel Internet Logiciel
Monday 13 August 2007 à 19:35
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Ma carte mère m'ayant lachement abandonnée, je me suis décider à passer au core 2 duo, et après avoir cherché un peu, j'ai trouvé les nouveau core 2 duo, avec un FSB de 1333, qui sont beaucoup moins cher que leur équivalent 1066. Mais du coup il me faut aussi une carte mère qui supporte de 1333 (Et de la DDR2, ça va de soit).
Et je suis parti sur ça :

ASUSTeK P5N32-E SLI (NVIDIA nForce 680i SLI) - ATX
Intel Core 2 Duo E6750 - Dual Core ! Socket 775 FSB1333 cache L2 4 Mo 0.065 micron
Crucial Ballistix Tracer 2 Go (Kit 2x 1 Go) DDR2-SDRAM PC6400 4-4-4-12

Qu'en pensez vous, y a t'il mieux, ou aussi bien moins cher, enfin bref j'attends vos avis wink.gif

Monday 13 August 2007 à 21:25
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la asus commando peut ètre ?
Monday 13 August 2007 à 21:48
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Le Typhon Du Net
Monday 13 August 2007 à 19:35
Ma carte mère m'ayant lachement abandonnée, je me suis décider à passer au core 2 duo, et après avoir cherché un peu, j'ai trouvé les nouveau core 2 duo, avec un FSB de 1333, qui sont beaucoup moins cher que leur équivalent 1066. Mais du coup il me faut aussi une carte mère qui supporte de 1333 (Et de la DDR2, ça va de soit).
Et je suis parti sur ça :

ASUSTeK P5N32-E SLI (NVIDIA nForce 680i SLI) - ATX
Intel Core 2 Duo E6750 - Dual Core ! Socket 775 FSB1333 cache L2 4 Mo 0.065 micron
Crucial Ballistix Tracer 2 Go (Kit 2x 1 Go) DDR2-SDRAM PC6400 4-4-4-12

Qu'en pensez vous, y a t'il mieux, ou aussi bien moins cher, enfin bref j'attends vos avis wink.gif



Tous les Core2duo ont le gros avantage de pouvoir tenir des fréquences beaucoup plus élevées que le fréquence d'origine (ils plafonnent à 3,4-3,6ghz en AirColling), ce serait donc dommage de ne pas en profiter:

# Pour le meilleur rapport perf/prix, je te déconseille fortement les Core2duo avec un FSB à 1333mhz car il sont très difficile à overclocker à moins d'avoir une carte mère de compétition.
Par exemple, si tu veux passer un E6750 à 3,33ghz, il faudra une carte mère qui tienne un FSB de 1666mhz et la RAM qui suive, ce n'est pas évident wacko.gif

# Le top à overclocker facilement avec des perfs très bonnes pour un prix très bas sont les E4xxx. Ils ont la même quantité de cache que les E6300-E6400 mais démarrent avec un FSB très bas (FSB800) qui laisse une énorme marge pour l'overclocking. Ainsi, un E4400 se retrouvera cadencé à 3,33ghz juste en passant le FSB à 1333mhz (toutes les cartes mères à base de chipset i965 ou P35/G33 tiennent ce FSB).

# Les E21xx s'overclockent tout aussi facilement car ils ont un FSB de base de 800mhz mais ils sont quand même moins performants car leur mémoire cache est beaucoup plus réduite.

# Sinon, si tu veux vraiment mettre de l'argent dans un CPU qui te durera longtemps, le Core2Quad Q6600 est une super affaire. C'est un quad core à 250€ environ qui s'overclocke assez facilement car son FSB est à 1066mhz. En le montant sur un FSB à 1333mhz, on obtient très facilement l'identique d'un QX6850 (même nombre de core, même FSB, même fréquence de 3ghz).

_____________________________________________


Pour ton choix de carte mère, je te conseille une CM avec un chipset Intel (i965/975 ou X38/P35/G33) et southbridge ICH7, 8 ou 9-R.
Le -R indique la prise en charge du IntelMatrix Raid. Cette puce de gestion du RAID est de loin la plus flexible (possiblité de monter plusieurs unités RAID différentes sur la même grappe) et la plus performante pour le système disque.
Monday 13 August 2007 à 22:27
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Sauf que le E6750 n'est que 40€ plus cher que le E6300 pour près de 50€ de perfs en plus. Un overclock ne +50% sans être rare n'est pas banal non plus, je vais me la jouer sécurité je pense. Surtout que l'on doit bien pouvoir gagner un +10-15% facile sur le E6750 (chauffe presque pas). Niveau carte mère je cherche surtout un truc TRES stable (je veux pas me faire planter). Et niveau RAID, je suis en JBOD, donc pas besoin d'un truc énorme
Monday 13 August 2007 à 23:04
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Le Typhon Du Net
Monday 13 August 2007 à 19:35
Sauf que le E6750 n'est que 40€ plus cher que le E6300 pour près de 50€ de perfs en plus. Un overclock ne +50% sans être rare n'est pas banal non plus, je vais me la jouer sécurité je pense. Surtout que l'on doit bien pouvoir gagner un +10-15% facile sur le E6750 (chauffe presque pas). Niveau carte mère je cherche surtout un truc TRES stable (je veux pas me faire planter). Et niveau RAID, je suis en JBOD, donc pas besoin d'un truc énorme



Tous les Core2duo montent facilement à 3,2-3,3ghz avec le ventirad d'origine et le voltage d'origine. Par contre, sur les derniers Core2duo avec FSB 1333mhz, ce qui limite l'overclocking est la montée en FSB car il faut avoir la carte mère et la RAM qui suive.

Un E4300 (1,8gz d'origine) sera 100% stable à 3GHZ avec voltage et ventirad d'origine car le FSB nécessaire sera un FSB standard (FSB1333mhz) et ne nécessitera pas une mémoire fantastique.

_____________________________________________


Si tu veux un truc stable, préfère les chipset Intel aux chipset Nforce qui sont bien plus bugués. De plus, puisque tu vas changer de carte mère, il faudra de toute façon que tu re-installe ton OS alors autant utiliser les possiblités du Intel RaidMatrix.

==> Perso, je trouve que c'est du gaspillage d'avoir 4disques et de les monter simplement en JBOD alors que ça n'apporte aucune performance ni aucune sécurité supplémentaire.
Alors que par exemple,avec le RaidMatrix d'Intel, sur une même grappe de 4xHDD, tu pourras monter un volume en raid0 pour des performances maximum de l'OS, et monter le reste de l'espace disponible en JBOD ou RAID5. Le système est même tellement flexible que tu peux ensuite re-allouer la taille des volumes en fonction de tes besoins.

Monday 13 August 2007 à 23:27
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Prends n'importe quelle carte mere Gigabyte en P35 ,elle monte plus que les asus ou msi ;en plus elles sont beaucoup moins cher qu'une Asus équivalente...
Personnellement j'ai cette carte :
http://www.ldlc.com/fiche/PB00059469.html
je lui ai foutu derrière un Q6600 (quad) que je l'ai monté a 3.2Ghz sans augmentation de voltage et en air ..

Tuesday 14 August 2007 à 02:40
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Petite comparaison : E6750 / Q6600
FSB QuadPumped : 1333mhz / 1066mhz
FSB : 333mhz / 266mhz
Coefficient multiplicateur : 8 / 9
Fréquence : 2.66ghz / 2.4ghz
Cache : 4mo / 8mo
Prix : 180€ / 260€




- Intel E6750 (185€)
- Crucial Ballistix Tracer PC6400 qui monte à plus de 500mhz (135€)
- Asus P5K Deluxe Wifi/AP ... (210€)
- Noctua NH U12F (50€)
>> Le E6750 ... tu pourras donc le monter à 3.4ghz (425*8) facilement en aircooling, 3.6ghz (450*8) que j'ai déjà vu avec cette base
>> 600€


Pour le Q6600, c'est bien beau du quadcore, mais ça consomme un max (attention aux factures EDF) et ça chauffe bien plus.
De plus pour avoir besoin d'un quadcore faut utiliser des softs tirant parti du multiCPU, donc softs professionnels. Pour les jeux c'est très rare ceux qui tirent parti du multiCPU, à ma connaissance je ne connais que Suprême Commander.
Alors si tu ne fais pas de montage vidéo avec les softs appropriés et que tu ne joues pas à SC, mettre 75€ dans un quadcore je ne trouve pas ça une bonne idée.

Les cartes mère en X38 ne sont pas encore là, faut encore attendre.
Les cartes mère en P965/i975X sont compatible FSB1333mhz via un flash du BIOS, les cartes mère en P35/G33 le sont directement et apportent de meilleurs performances, notamment en overclock.
Une carte mère en combo DDR2/DDR3 (comme la P35C DS3R de BeurkMan) je ne vois pas trop à quoi ça peut servir, le passage de la DDR2 à la DDR3 n'apportera pas un grand gain de performance à côté d'un prix qui sera encore élevé dans 6 mois et qui ne justifiera pas la migration.
Tuesday 14 August 2007 à 09:11
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Corven
Tuesday 14 August 2007 à 02:40
- Intel E6750 (185€)
- Crucial Ballistix Tracer PC6400 qui monte à plus de 500mhz (135€)
- Asus P5K Deluxe Wifi/AP ... (210€)
- Noctua NH U12F (50€)
>> Le E6750 ... tu pourras donc le monter à 3.4ghz (425*8) facilement en aircooling, 3.6ghz (450*8) que j'ai déjà vu avec cette base
>> 600€
Pour le Q6600, c'est bien beau du quadcore, mais ça consomme un max (attention aux factures EDF) et ça chauffe bien plus.
De plus pour avoir besoin d'un quadcore faut utiliser des softs tirant parti du multiCPU, donc softs professionnels. Pour les jeux c'est très rare ceux qui tirent parti du multiCPU, à ma connaissance je ne connais que Suprême Commander.
Alors si tu ne fais pas de montage vidéo avec les softs appropriés et que tu ne joues pas à SC, mettre 75€ dans un quadcore je ne trouve pas ça une bonne idée.

Les cartes mère en X38 ne sont pas encore là, faut encore attendre.
Les cartes mère en P965/i975X sont compatible FSB1333mhz via un flash du BIOS, les cartes mère en P35/G33 le sont directement et apportent de meilleurs performances, notamment en overclock.
Une carte mère en combo DDR2/DDR3 (comme la P35C DS3R de BeurkMan) je ne vois pas trop à quoi ça peut servir, le passage de la DDR2 à la DDR3 n'apportera pas un grand gain de performance à côté d'un prix qui sera encore élevé dans 6 mois et qui ne justifiera pas la migration.




Je ne suis pas vraiment d'accord avec tout ça:

# un QuadCore consomme plus qu'un duocore mais pas du tout le double à charge équivalente: il consomme presque 2 fois plus à pleine occupation mais il peut aussi supporter 2fois plus de charge; si on charge le QuadCore autant que le DuoCore, son occupation sera 2 foix plus faible et sa consommation seulement légèrement supérieur. De plus, on peut relativiser cette différence sur une config moderne car le CPU n'est plus le composant qui consomme le plus.
Une CG haut de gamme consomme bien plus et le dernier chispet de CM Nforce680 consomme même autant qu'un CPU en charge. Par ailleurs, concernant la chauffe, ça reste très raisonnable, bien en deçà d'un P4 simple core.

# Maintenant que de plus en plus d'applications sont multithreadées, les multiples cores vont être de plus en plus utiles. De plus, même avec des applications non optimisées pour le multicore, le quadcore permet à l'ensemble d'être beaucoup plus réactif en multitâche (une tache seule ne s'effectuera pas plus vite mais l'ordi sera plus réactif et lagguera moins).
Cela est d'autant plus important qu'avec DirectX, le moteur graphique tourne en même temps que les autres process de fond sous Windows (MSN, Antivuris, Widget, Explorer...) ==> Dans ce cas, le QuadCore permet d'assurer qu'un thread lourd comme un jeux puisse au moins bénéficier d'un core pour lui tout seul sans risque de lagg à cause du schéduleur de windows qui risquerait de partager le temps de CPU pour des requêtes de l'antivirus et d'MSN par exemple.

# L'asus P5KDeluxe WifiAP est une très bonne carte mais elle est très chère. Quant aux versions moins haut de gamme de la P5K, elles sont moins fournies que la concurrence car elles ne gèrent même pas le IntelMatrixRaid (réservé aux southbridges ICH-R). Selon moi, les Gigabytes GA-G33M-DS2R et GA-P35-DS3R ont un bien meilleur rapport qualité/prix (110-120€).
Sinon, il va peut être y avoir des affaires à faire avec l'écoulement des cartes en i965/975. Ces chipsets supportent parfaitement les FSB à 1333mhz et jusqu'à 1450-1575 en OC sans aucune mise à jour de bios. C'est pour le support des futurs Penrym qu'il faudra mettre à jour le bios. Les cartes en chipset P35/G33 ne sont pas plus performantes à fréquence identique mais elles montent un peu plus haut en FSB maximum. Officiellement, ce sont aussi les premières cartes à supporter officiellement le FSB à 1333mhz (même si les i965/i975 le tienne très bien sans cette spec officielle).


Ce message a été modifié par stranger-boy - Tuesday 14 August 2007 à 09:13.
Tuesday 14 August 2007 à 10:26
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on aura bientot la réponse de thyphon je kroa... apres fautpensser que c'est avant tout un investissement , pour éviter d'avoir a changer de config avant un certain temp


et heu , si je ne m'abuse thyphon joue a Suprem Commander....
Tuesday 14 August 2007 à 12:43
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Je pense que je vais attendre les nouvelles sorties de septembre, généralement très interessantes
Tuesday 14 August 2007 à 13:10
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Corven
Tuesday 14 August 2007 à 02:40
Petite comparaison : E6750 / Q6600
FSB QuadPumped : 1333mhz / 1066mhz
FSB : 333mhz / 266mhz
Coefficient multiplicateur : 8 / 9
Fréquence : 2.66ghz / 2.4ghz
Cache : 4mo / 8mo
Prix : 180€ / 260€
- Intel E6750 (185€)
- Crucial Ballistix Tracer PC6400 qui monte à plus de 500mhz (135€)
- Asus P5K Deluxe Wifi/AP ... (210€)
- Noctua NH U12F (50€)
>> Le E6750 ... tu pourras donc le monter à 3.4ghz (425*8) facilement en aircooling, 3.6ghz (450*8) que j'ai déjà vu avec cette base
>> 600€
Pour le Q6600, c'est bien beau du quadcore, mais ça consomme un max (attention aux factures EDF) et ça chauffe bien plus.
De plus pour avoir besoin d'un quadcore faut utiliser des softs tirant parti du multiCPU, donc softs professionnels. Pour les jeux c'est très rare ceux qui tirent parti du multiCPU, à ma connaissance je ne connais que Suprême Commander.
Alors si tu ne fais pas de montage vidéo avec les softs appropriés et que tu ne joues pas à SC, mettre 75€ dans un quadcore je ne trouve pas ça une bonne idée.

Les cartes mère en X38 ne sont pas encore là, faut encore attendre.
Les cartes mère en P965/i975X sont compatible FSB1333mhz via un flash du BIOS, les cartes mère en P35/G33 le sont directement et apportent de meilleurs performances, notamment en overclock.
Une carte mère en combo DDR2/DDR3 (comme la P35C DS3R de BeurkMan) je ne vois pas trop à quoi ça peut servir, le passage de la DDR2 à la DDR3 n'apportera pas un grand gain de performance à côté d'un prix qui sera encore élevé dans 6 mois et qui ne justifiera pas la migration.





En fait personnellement ,le quad est trés recommandé dans mon cas puisque je fais de l'imagerie médicale qui demande beaucoup de ressource ,mais je suis pas d'accord pour la consommation ,a vrai dire çà chauffe pas plus que mon ancien processeur ,même moins (j'avais un amd X2 4600+) ..en plus j'ai bien pris la version G0.
Et pour la carte même ,je l'ai pris parcequ'elle était pas chere.


Tuesday 14 August 2007 à 13:33
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Corven
Tuesday 14 August 2007 à 02:40
Petite comparaison : E6750 / Q6600
FSB QuadPumped : 1333mhz / 1066mhz
FSB : 333mhz / 266mhz
Coefficient multiplicateur : 8 / 9
Fréquence : 2.66ghz / 2.4ghz
Cache : 4mo / 8mo
Prix : 180€ / 260€
- Intel E6750 (185€)
- Crucial Ballistix Tracer PC6400 qui monte à plus de 500mhz (135€)
- Asus P5K Deluxe Wifi/AP ... (210€)
- Noctua NH U12F (50€)
>> Le E6750 ... tu pourras donc le monter à 3.4ghz (425*8) facilement en aircooling, 3.6ghz (450*8) que j'ai déjà vu avec cette base
>> 600€
Pour le Q6600, c'est bien beau du quadcore, mais ça consomme un max (attention aux factures EDF) et ça chauffe bien plus.
De plus pour avoir besoin d'un quadcore faut utiliser des softs tirant parti du multiCPU, donc softs professionnels. Pour les jeux c'est très rare ceux qui tirent parti du multiCPU, à ma connaissance je ne connais que Suprême Commander.
Alors si tu ne fais pas de montage vidéo avec les softs appropriés et que tu ne joues pas à SC, mettre 75€ dans un quadcore je ne trouve pas ça une bonne idée.

Les cartes mère en X38 ne sont pas encore là, faut encore attendre.
Les cartes mère en P965/i975X sont compatible FSB1333mhz via un flash du BIOS, les cartes mère en P35/G33 le sont directement et apportent de meilleurs performances, notamment en overclock.
Une carte mère en combo DDR2/DDR3 (comme la P35C DS3R de BeurkMan) je ne vois pas trop à quoi ça peut servir, le passage de la DDR2 à la DDR3 n'apportera pas un grand gain de performance à côté d'un prix qui sera encore élevé dans 6 mois et qui ne justifiera pas la migration.




Je plussoie
Wednesday 15 August 2007 à 10:58
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Un article intéressant qui montre bien le potentiel d'overclocking des Core2duo à petit FSB:
>INTEL Pentium E2160 Vs Core 2 Duo E6850<

NB: les E4xxx sont encore plus intéressants car ils s'overclockent tout aussi facilement tout en étant plus performants grâce à leur cache doublé par rapport aux E21xx.
Thursday 16 August 2007 à 10:18
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Finalement, je ne parviendrais pas à attendre redbiggrin.gif. Et de toutes les façons, j'ai trouvé une carte mère qui a tout ce que je veux, et me parait très bien : Gigabyte GA-P35C-DS3R (Intel P35 Express) - ATX à 120€ environ, sont prix est très abordable, elle supporte les processeur 45nm et les Quad core (et le reste bien sure !).

Par contre, il y a une rev 1.0 et une autre 2.0. Ca change beaucoup de choses ?

Le seul et ultime ennui est biensur mes disques durs. J'aimerai bien récupérer ce que j'ai dessus !

Niveau RAM, pour la carte mère, je pensais à de la Crucial Ballistix 2 Go PC8500 (comme ça même avec un 6750, je garde une petite marge pour monter encore, vu que la carte mère tient selon les commentaires et avis d'utilisateurs plutot bien l'overclocking, même pour des 6x50 !!!)

J'attends vos ultimes avis biggrin.gif Merci en tout cas pour vos réponses wink.gif


Ce message a été modifié par Le Typhon Du Net - Thursday 16 August 2007 à 10:22.
Thursday 16 August 2007 à 11:44
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Le Typhon Du Net
Monday 13 August 2007 à 19:35
Finalement, je ne parviendrais pas à attendre redbiggrin.gif. Et de toutes les façons, j'ai trouvé une carte mère qui a tout ce que je veux, et me parait très bien : Gigabyte GA-P35C-DS3R (Intel P35 Express) - ATX à 120€ environ, sont prix est très abordable, elle supporte les processeur 45nm et les Quad core (et le reste bien sure !).

Par contre, il y a une rev 1.0 et une autre 2.0. Ca change beaucoup de choses ?

Le seul et ultime ennui est biensur mes disques durs. J'aimerai bien récupérer ce que j'ai dessus !

Niveau RAM, pour la carte mère, je pensais à de la Crucial Ballistix 2 Go PC8500 (comme ça même avec un 6750, je garde une petite marge pour monter encore, vu que la carte mère tient selon les commentaires et avis d'utilisateurs plutot bien l'overclocking, même pour des 6x50 !!!)

J'attends vos ultimes avis biggrin.gif Merci en tout cas pour vos réponses wink.gif



# Très bon choix de carte mère (les chipset P35 montent très haut en FSB tout en chauffant et consommant moins que les Nforce haut de gamme).

# Je pense que ça doit être possible de "reconstruire" ton JBOD pour relire-récuper tes données, mais par contre, c'est sûr que ce sera impossible de rebooter sur ce JBOD à partir de l'install que tu avais faite (les intall Windows ne sont plus bootables si on change la carte mère....protection de merde dry.gif )

# Tu vas te ruiner à prendre de la PC8500 non? wacko.gif
Tant qu'à faire, autant économiser sur la RAM avec de la PC6400 et prendre un plus gros CPU avec un FSB de départ plus bas (Q6600 siffle.gif ).
Thursday 16 August 2007 à 12:07
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Sauf que j'ai lu nulle part que le système RAID Intel gère le JBOD. Enfin de toute façon, je garde l'espoir qu'étant donné que c'est du JBOD, que l'architechture est inexistante, en branchant les disques 1 à 1, avec un logiciel de récup de données genre get data bck, ça devrai aller.

Ensuite, mon install windows n'est pas sur le JBOD (heureusement, parce que le JBOD niveau perf c'est pas le nirvana par rapport au RAID0). Mon système est sur un Raptor 76Go 16Mo. Mais de toutes façons, nouvelle Carte Mère = Nouvelle install.

Et quant à la RAM, ben elle n'est qu'a 146€, ça reste raisonnable : Voir ICI !!! De toutes façon, pour 2Go, il faut mêttre au moins 110€, alors autant en mettre 20-30 de plus pour avoir une fréquence plus élevée mieux pour l'overclocking non ?

Et enfin, la dernière question qui retient mon achat est celle des révisions. Est-ce que ça joue beaucoup ? Si je prend une carte mère 1.0 alors que la 2.0 est sortie c'est grave ? biggrin.gif

Thursday 16 August 2007 à 12:25
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oui tu brulera en enfer a toutjammais
Thursday 16 August 2007 à 14:47
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vodkaboy
Tuesday 14 August 2007 à 10:26
oui tu brulera en enfer a toutjammais



Non, serieusement, cette question de version me turlupine !
Thursday 16 August 2007 à 15:24
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Le Typhon Du Net
Monday 13 August 2007 à 19:35
[...]



# Pour 30€ de différence seulement, ça vaut le coût d'avoir de la RAM qui monte haut, d'autant que ça te permettra de pousser le FSB de ton E6750 au plus haut sans soucis ==> à toi le 3,2ghz minimum en AirCooling cool.gif

# Par contre, si tu en as la possiblité, je te conseille quand même de mettre la différence de prix pour avoir le quadcore Q6600 qui s'overcloke tout aussi bien (3-3.2ghz en AirCooling au Vcore d'origine). Il sera aussi rapide que le E6750 sur les applis non optimisées mais sera 2fois plus rapide sur les applis multithréadées et en multitache; dans un an ou deux, ça fera une différence énorme.

# Pour la révision de CM, ça dépend vraiment du matériel. Quelquefois, c'est un changement mineur (changement du layout pour optimiser les coûts de fabrication) , d'autres fois, la nouvelle revision est beaucoup mieux (débuguage ou amélioration des perfs).
Pour la GA-P35-DS3R, je ne sais pas de quel ordre sont ces changements

# Bien sûr que le Matrix Raid gère le JBOD mais dans la pratique, peu de personnes l'utilisent car il préfèrent utiliser du vrai RAID (Raid1 ou Raid5 pour la sécurité) associé à du RAID0 pour la performance.


Ce message a été modifié par stranger-boy - Thursday 16 August 2007 à 15:31.
Thursday 16 August 2007 à 18:24
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Merci beaucoup pour tes conseils. Je pense que je vais tenter le coup, surtout que bonne nouvelle, j'ai vendu mon ancien proco biggrin.gif Donc ça met un peu de beurre dans les épinards. Pour le Quad Core, c'est tentant, mais je vais attendre les nouveaux intel, qui risquent d'être pas mal. Là, déjà avec un 6750 et de la ram me permettant de l'overclocker, c'est bon. Le Quad Core ce sera pour une future sortie intel biggrin.gif

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