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mercredi 13 avril 2005 à 22:50
Selon vous , quelle boule arrivera en premier sur le sol ,
sachant qu'elles sont attachées par une corde ?
(Z)----------------------------(Y)
(Z) : boule de plomb = 10Kg
(Y) : boule de bois =1Kg
----- : corde
Ce message a été modifié par WeakHeart - mercredi 13 avril 2005 à 22:52.
sachant qu'elles sont attachées par une corde ?
(Z)----------------------------(Y)
(Z) : boule de plomb = 10Kg
(Y) : boule de bois =1Kg
----- : corde
Ce message a été modifié par WeakHeart - mercredi 13 avril 2005 à 22:52.
mercredi 13 avril 2005 à 22:58
elles ont le meme volume ?
mercredi 13 avril 2005 à 23:01
Oui il y a beaucoup de physiciens ou d'apprenti parmi nous 
Il va donc falloir que tu nous donnes cette petite indication : même volume pour les boules et même forme ?
Il va donc falloir que tu nous donnes cette petite indication : même volume pour les boules et même forme ?
mercredi 13 avril 2005 à 23:31
oui
même volume et même forme.
même volume et même forme.
mercredi 13 avril 2005 à 23:39
Alors je dirais qu'elles arrivent en meme temps... la masse n'intervient pas, les boules ne sont soumise qu'a la force de gravité . Seule une différence de volume et de forme comme le demandais Garulfo peut modifier l'accélération d'une des boules, a cause de la résistance de l'air .
... garulfo corrige moi si jme trompe
... garulfo corrige moi si jme trompe
jeudi 14 avril 2005 à 03:41
| QUOTE (dansvot'gueule @ 13 Apr 2005 à 17:39) |
| Alors je dirais qu'elles arrivent en meme temps... la masse n'intervient pas, les boules ne sont soumise qu'a la force de gravité . Seule une différence de volume et de forme comme le demandais Garulfo peut modifier l'accélération d'une des boules, a cause de la résistance de l'air . ... garulfo corrige moi si jme trompe |
Les grands spécialistes de la physique sont plutôt San Antonio et Baracuz...
Mais c'est bien ce que je répondrais : à partir de la loi fondementale de la dynamique (si je m'en rappele mes cours de terminal C) on déduit que la position dans une chute ne dépend pas de la masse. Seul la résistance de l'air modifie la vitesse de la chute alors (ca on ne voit ca qu'à l'université précisement). S'ils ont la même forme, ils ont la même résistance alors ils touchent le sol en même temps.
-> dansvot'gueule 10/10
jeudi 14 avril 2005 à 03:42
Soit dit en passant tu aurais du poster ca dans Paradoxes et Egnimes en epinglé. C'est à ca que sert le sujet.
jeudi 14 avril 2005 à 08:31
Quelques nuances importantes tout de même:
Effectivement les deux boules arrivent en même temps si elle sont en chute libre, c'est à dire si on néglige les frottements.
Par contre dire qu'elles ont même volume et même forme ne suffit pas pour négliger les frottements. Les frottements dépendent effectivement de la surface extérieure des boules et de leur vitesses et sont indépendants de leur masses. Mais si on écrit les accélérations des deux boules on se rend compte qu'elles dépendent bien des masses des deux boules. (justement parce le frottement est indépendant de la masse et pas le poids)
Ainsi si on ne néglige pas les frottements la boule la plus lourde arrive avant la plus légére. Et cela même si elle ont la même surface extérieure (par exemple deux boules de plomb identiques mais l'une vide l'autre pleine).
Donc pour néliger les frottements il ne suffit pas de dire que les boules ont même volume et même forme.
PS: que vient faire le fil qui relie les deux boules dans l'histoire?
Ce message a été modifié par santantonio - jeudi 14 avril 2005 à 08:33.
Effectivement les deux boules arrivent en même temps si elle sont en chute libre, c'est à dire si on néglige les frottements.
Par contre dire qu'elles ont même volume et même forme ne suffit pas pour négliger les frottements. Les frottements dépendent effectivement de la surface extérieure des boules et de leur vitesses et sont indépendants de leur masses. Mais si on écrit les accélérations des deux boules on se rend compte qu'elles dépendent bien des masses des deux boules. (justement parce le frottement est indépendant de la masse et pas le poids)
Ainsi si on ne néglige pas les frottements la boule la plus lourde arrive avant la plus légére. Et cela même si elle ont la même surface extérieure (par exemple deux boules de plomb identiques mais l'une vide l'autre pleine).
Donc pour néliger les frottements il ne suffit pas de dire que les boules ont même volume et même forme.
PS: que vient faire le fil qui relie les deux boules dans l'histoire?
Ce message a été modifié par santantonio - jeudi 14 avril 2005 à 08:33.
jeudi 14 avril 2005 à 13:55
| QUOTE (Garulfo @ 14 Apr 2005 à 03:42) |
| Soit dit en passant tu aurais du poster ca dans Paradoxes et Egnimes en epinglé. C'est à ca que sert le sujet. |
Je sais mais il est impossible d'inclure un sondage dans Enigmes Paradoxes Questions
D'ailleurs la question sur l'accelromètre de baracuz est à peu pres similaire .
Sinon Garulfo et Santantonio vous avez raison , les 2 boules tombent en meme temps du fait de l'uniformité de l'accélération de la gravitation .
Galiléo Galiléi dit "Galilée" a fait cette experience .La légende dit qu'il l'aurait fait du haut de la tour de Pise.Mais ce n'est qu'une légende.
->La boule de bois va tomber moins vite que la boule de plomb donc la corde va se tendre.
et on aurait une masse totale de 11Kg et donc ce systeme devrait tomber plus vite que chaque boule séparément mais uen fois la corde tendue, il se trouve que tous les objets tombent à la même vitesse.
Ce message a été modifié par WeakHeart - jeudi 14 avril 2005 à 14:01.
jeudi 14 avril 2005 à 16:02
alors messieurs on se congratule, mais moi aussi j'ai répondu juste, et je precise que j'etais la 2eme a voter et je n'est pas lu les reponses!
attendez pour une fois que j'ai compris quelque chose qui touche à la physique!
bon ben, puisque personne le fait je m'applaudis toute seule
attendez pour une fois que j'ai compris quelque chose qui touche à la physique!
bon ben, puisque personne le fait je m'applaudis toute seule
jeudi 14 avril 2005 à 17:31
Moi je suis pas d'accord....
La masse de 10kg possède un champ gravitationnel plus fort que celle de 1kg et donc va plus attirer la Terre. Bon la différence est absolument infime mais elle existe ...
Ce message a été modifié par baracuz - jeudi 14 avril 2005 à 17:32.
La masse de 10kg possède un champ gravitationnel plus fort que celle de 1kg et donc va plus attirer la Terre. Bon la différence est absolument infime mais elle existe ...
Ce message a été modifié par baracuz - jeudi 14 avril 2005 à 17:32.
jeudi 14 avril 2005 à 17:43
Si la boule de bois tombe moins vite, la corde va se tendre. On obtient une boule de bois lestée par une boule de plomb. L’ensemble pèse 11 kg et doit tomber encore plus vite que chaque boule prise séparément. Or, l’ensemble ne tombe pas plus vite, une fois la corde tendue.
En fait, tous les objets tombent à la même vitesse, du fait de l’uniformité de l’accélération de la gravitation.
En fait, tous les objets tombent à la même vitesse, du fait de l’uniformité de l’accélération de la gravitation.
jeudi 14 avril 2005 à 19:03
| QUOTE |
| En fait, tous les objets tombent à la même vitesse, du fait de l’uniformité de l’accélération de la gravitation. |
Bah non c'est pas tout à fait vrai en fait vu que la masse de 10kg attire plus la planète que la masse de 1kg, la différence en infime mais existe...
jeudi 14 avril 2005 à 19:53
| QUOTE (WeakHeart @ 14 Apr 2005 à 13:55) |
| Sinon Garulfo et Santantonio vous avez raison , les 2 boules tombent en meme temps du fait de l'uniformité de l'accélération de la gravitation . |
Attention relis bien ma réponse, j'ai dit que les deux boules ne tombait en même temps que si tu fais l'expérience dans le vide (sans frottements). Dire que les deux boules ont même volume et même forme ne permet pas de négliger les frottements, juste de dire qu'ils sont égaux sur les deux boules.
Donc si tu fais l'expérience dans l'air la réponse à ta question telle que tu l'as posé est que la boule en plomb atterrie avant la boule en bois.
jeudi 14 avril 2005 à 19:59
| QUOTE (santantonio @ 14 Apr 2005 à 02:31) |
| [..] Par contre dire qu'elles ont même volume et même forme ne suffit pas pour négliger les frottements. [...] Donc pour néliger les frottements il ne suffit pas de dire que les boules ont même volume et même forme. [...] |
Qui a dit le contraire ?
jeudi 14 avril 2005 à 20:00
| QUOTE (cajol @ 14 Apr 2005 à 10:02) |
| alors messieurs on se congratule, mais moi aussi j'ai répondu juste, et je precise que j'etais la 2eme a voter et je n'est pas lu les reponses! attendez pour une fois que j'ai compris quelque chose qui touche à la physique! bon ben, puisque personne le fait je m'applaudis toute seule |
Mais tu n'as pas donné d'explication.
N'as tu jamais appris qu'en science ce qui compte c'est le raisonnement et non le résultat?
Enfin sauf pour les ingénieurs
jeudi 14 avril 2005 à 20:00
| QUOTE (baracuz @ 14 Apr 2005 à 17:31) |
| Moi je suis pas d'accord.... La masse de 10kg possède un champ gravitationnel plus fort que celle de 1kg et donc va plus attirer la Terre. Bon la différence est absolument infime mais elle existe ... |
Effectivement, d'ailleurs en chipotant encore plus tu peux aussi considerer que la boule en plomb subit une plus grande force de gravitation de la part de la lune, du soleil... que la bille en bois. Donc selon la position sur la terre et la date de ton expérience la différence d'accélération entre les deux boules n'est pas la même.
Mais bon là c'est vraiment de l'enculage de mouche.
jeudi 14 avril 2005 à 20:03
| QUOTE (baracuz @ 14 Apr 2005 à 11:31) |
| Moi je suis pas d'accord.... La masse de 10kg possède un champ gravitationnel plus fort que celle de 1kg et donc va plus attirer la Terre. Bon la différence est absolument infime mais elle existe ... |
Si tu comptes ce genre de detail tu dois compter aussi les autres champs gravitationnelles des autres éléments autour et les champs magnétiques qui affecte différemment les objets non ? Et dans ce cas c'est impossible de dire qui touche le sol le premier.
Dans l'air la résistance à l'air fait qu'on ne saura d'ailleurs pas lequel touchera exactement le sol avant l'autre... le système étant chaotique.
jeudi 14 avril 2005 à 20:11
| QUOTE (Garulfo @ 14 Apr 2005 à 19:59) |
Qui a dit le contraire ? |
Toi
| QUOTE (Garulfo @ 14 Apr 2005 à 03:41) |
S'ils ont la même forme, ils ont la même résistance alors ils touchent le sol en même temps. |
Ceci est faux.
Si ils ont la même forme ils ont simplement le même coefficient de frottement. Mais le plus lourd arrivera quand même avant le plus léger.
Pour qu'ils arrivent en même temps ils faut négliger les frottements. C'est à dire faire l'expérience dans le vide.
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Bonjour tt les gens de ce forum pr ados
!!!Ya til des gen ki sont o lycée
galilée a cergy ??? Si oui keske vous en pensez
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