| QUOTE (Dingosid @ 28 Mar 2006 à 08:25) |
| Les diverses invasions Russes (pays baltes et Finlande) au lendemain de la signature de ce traité ont d'ailleurs laissé croire à leur généraux qu'ils étaient près ... Grossière erreur au vu de leur état d'incompétence et des moyens mis en oeuvres afin de freiner l'avancée allemande lorsque le pacte fut rompu ... . |
| QUOTE (Gilcad @ 27 Mar 2006 à 23:38) |
| Il a bien joué, même si il lui a manqué 6 mois ou un an pour réorganiser complètement l'Armée Rouge, et c'est un acte pour lequel je ne le blâmerais pas....si seulement les Français et les Anglais avaient accepté la honte de Munich pour les mêmes raisons ! |
| QUOTE (Dingosid @ 29 Mar 2006 à 14:34) |
| L’Union Soviétique n’avait pas les moyens humains ou technique de se battre contre les Allemands, ce fut donc un choix entre deux maux qui a été choisi. Et ce fut une catastrophe pour la France. |
| QUOTE (Hadora @ 29 Mar 2006 à 23:37) |
| Une catastrophe pour la France ? oui mais n'a t'elle pas fait justement tout sont possible pour que cela en soit ainsi ? Quand on sait que l'URSS proposait dans l'alliance militaire, d'apporter plus de 100 divisions sur le front de l'Est il y a de quoi se poser des questions sur les veritables envies de nos classes dirigeantes. |
| QUOTE |
| Que fais tu du lynchage de l'Autriche mais surtout de la Tchécoslovaquie ? Lors de l'épisode de Munich l'URSS a tout fait pour tenter de faire fonctionner les alliances franco-soviétique et tchéco-soviétique, en vain... |
| QUOTE (Dingosid @ 30 Mar 2006 à 08:25) |
| La GB est la seule a avoir une armée pas mauvaise mais elle manque d’aviation, de navire etc. Bref, l’Allemagne mettait une pile a tout le monde. |
| QUOTE (Gilcad @ 30 Mar 2006 à 10:56) |
| Là, je ne suis absolumment pas d'accord : l'armée anglaise en 1940 est quasi inexistante, à l'exception de quelques troupes dans les colonies ( et encore....) |
| QUOTE (Gilcad @ 30 Mar 2006 à 10:56) |
| Là, je ne suis absolumment pas d'accord : l'armée anglaise en 1940 est quasi inexistante, à l'exception de quelques troupes dans les colonies ( et encore....) Et elle manquait peut-être de navires, mais elle restait étrangement encore une des toutes premières flottes de surface du monde, si ce n'est en qualité au moins en quantité. PS : petite question, t'es sûr pour la notion de division de 40 000 hommes chez les occidentaux ? Parce qu'il me semblait que la division, dans la Wehrmacht au moins, comprenait 20 000 hommes, répartis en 2 ou 3 régiments d'infanterie plus éventuellement régiment de char + artillerie et génie divisionnaire, etc... |
| QUOTE (Dingosid @ 30 Mar 2006 à 11:32) |
| Pour ce qui est de l'effectif des divisions, je me suis effectivement un tantinet emballé avec ce qui s'est fait plus tard. Les armées occidentales (Allemandes, Françaises etc) étaient en moyenne composés de 20 000 hommes. La différence Allemande venant de l'intégration de blindés mais c'est une autre histoire. |
| QUOTE (Hadora @ 30 Mar 2006 à 11:23) |
| Je voulais revenir sur les propos de Dingosid car j'ai l'impression de lire un article d'un journal d'extreme droite durant les années 30 comme "Je suis Partout" minimisant le poids de l'Armée Rouge au profit de l'Armée Allemande... Verdun". |
| QUOTE (Dingosid @ 30 Mar 2006 à 11:45) |
| Dans le cas dont tu parles, la Tchekoslovaquie, tu me fais dire quelque-chsoe que je ne dis pas. L'armée Allemande était un rouleau compresseur en 1940 41 42, je le dis et le redis. Les généraux Allemands savaient manier leurs armes et connaissaient leurs points fort aussi bien que leurs points faibles. Je ne connais pas trop le potentiel tchèque de l'époque mais le petit point sur le "nouveau Verdun" me fait penser à la ligne Maginot. citer que les blindés. |
| QUOTE (Dingosid @ 30 Mar 2006 à 13:41) |
| Ok merci pour les infos sur l'armée et les défense tchèques. C'est vrai que les premières générations de Panzer n'avaient rien d'extraordinaire. En fait, les différentes déclinaisons sont dévolus à ce type : - le Panzer 1 était pour l'entrainement, il a été utilisé sur le champ de bataille faute de mieux - le Panzer 2 était conçu comme un char léger - le Panzer 3 était un char anti personnel de soutien - le Panzer 4 était un char moyen antichar. Au début, les rôles entre les panzer 3 et 4 étaient inversés d'ailleurs si je me souviens bien. Le panzer 4 étatn équipé d'une sorte de tromblon anti-personnel. Mais les chars Français (Somua, D2 et B1) n'avaient pas grand chose à leur envier unitairement. La différence provenant de l'utilisation qui en était faite. Les Kampf groupen faisaient des ravages alors que nous en étions encore à placer nos chars comme élément ajouté à l'Infanterie. |
| QUOTE |
| tu veux faire rejeter la responsabilité sur la France et la Grande-bretagne qui devait faire alliance avec Staline et fermer les yeux sur le régime de terreur imposé par Staline (purges de 1937), peut-être? |
| QUOTE |
| Staline n'avait aucune obligation de signer un pacte et encore moins d'annexer une partie de la Pologne et la Lituanie. |
Copyright © 2004-2008 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2008 IPS, Inc.