Monday 02 July 2007 à 17:32
Nouveau président, nouveau gouvernement, les élections sont terminées ... il est temps de se mettre sérieusement au boulot, en particulier du point de vue de l'écologie.
Les acteurs politiques dont 265 députés sur 577 ainsi que le président ont signés le pacte écologique de Nicolas Hulot. Ils se sont ainsi engagés à faire des enjeux écologiques une priorité commune qui dépasse les clivages entre partis politiques, à faire de la France un pays exemplaire en matière de développement durable; mais aussi à engager et maintenir le dialogue avec les ONG environnementales.
Pour le moment, la rencontre qui s'est tenue lundi 21 mai avec Nicolas Sarkozy et Alain Juppé a permis de dégager un large accord sur les objectifs du futur Grenelle de l'environnement qui se tiendra en octobre, à savoir une négociation sans tabous sur des mesures concrètes. Soulignons également la décision du gouvernement de geler toute décision qui engagerait la politique de développement durable avant la réunion du Grenelle cet automne. Le plus dur reste néanmoins à faire : parvenir à un accord sur un ensemble de mesures significatives, tant avec le gouvernement qu'avec les partenaires sociaux.
Profitant de la semaine écologique de comlive, je vous propose de suivre jour après jour l'évolution des directives gouvernementales concernant l'écologie et le réchauffement climatique, les préparatifs de ce Grennelle de l'environnement, ainsi les avancés politiques nécessaires pour le rendre crédible.
Les acteurs politiques dont 265 députés sur 577 ainsi que le président ont signés le pacte écologique de Nicolas Hulot. Ils se sont ainsi engagés à faire des enjeux écologiques une priorité commune qui dépasse les clivages entre partis politiques, à faire de la France un pays exemplaire en matière de développement durable; mais aussi à engager et maintenir le dialogue avec les ONG environnementales.
Pour le moment, la rencontre qui s'est tenue lundi 21 mai avec Nicolas Sarkozy et Alain Juppé a permis de dégager un large accord sur les objectifs du futur Grenelle de l'environnement qui se tiendra en octobre, à savoir une négociation sans tabous sur des mesures concrètes. Soulignons également la décision du gouvernement de geler toute décision qui engagerait la politique de développement durable avant la réunion du Grenelle cet automne. Le plus dur reste néanmoins à faire : parvenir à un accord sur un ensemble de mesures significatives, tant avec le gouvernement qu'avec les partenaires sociaux.
Profitant de la semaine écologique de comlive, je vous propose de suivre jour après jour l'évolution des directives gouvernementales concernant l'écologie et le réchauffement climatique, les préparatifs de ce Grennelle de l'environnement, ainsi les avancés politiques nécessaires pour le rendre crédible.
Monday 02 July 2007 à 17:35
Le "Grenelle" de l'écologie doit avoir lieu en septembre je crois ... avec l'Alliance pour la Planète et la Fondation Hulot entre autres ...
Monday 02 July 2007 à 17:36
Je commence ce sujet par le communiqué de l'Elysée du 18 mai dernier :
L'objectif de ces réunions est donc de se préparer à la tenue du "Grenelle de l'environnement" dans la deuxième quinzaine d'octobre.
Pour ce faire, cinq groupes de travail seront constitués :
- un groupe "climat" qui s'intéressera aux transports, à l'aménagement, à la construction, à l'habitat et à l'énergie ;
- un groupe "biodiversité et ressources naturelles" qui traitera de l'eau, des espaces protégés, et incluera la pêche et les ressources halieutiques ;
- un groupe sur le thème "santé et environnement" ;
- un groupe qui se consacrera à l'aménagement rural et au dialogue avec les agriculteurs ;
- enfin, un dernier groupe qui traitera de gouvernance écologique (amélioration de l'expertise, amélioration des outils économiques d'évaluation, réforme de la comptabilité nationale pour une meilleure prise en compte du développement durable).
Selon le nouveau ministère de l'Ecologie, du Développement et de l'Aménagement durables (MEDAD), une deuxième réunion et un point d'étape sont prévus aux alentours du 14 juillet prochain.
-Les associations conviées et leurs réactions
Neuf organisations et fédérations été présentes hier :
- Greenpeace,
- WWF,
- les Amis de la Terre,
- la Fondation Nicolas Hulot,
- la Ligue de protection des oiseaux (LPO),
- le Réseau Action climat (RAC),
- la Ligue ROC pour la préservation de la Faune sauvage,
- la fédération France Nature Environnement (FNE),
- Ecologie sans frontières.
Les représentants des associations ont été unanimes et ont salué l'effort "historique" consentis par le nouveau gouvernement qui a pris l'initiative, "dans l'enceinte du Conseil des ministres sous un gouvernement de droite, à parler de biodiversité", selon les termes de Nicolas Hulot qui a joué le rôle de médiateur dans cette rencontre historique.
Cette réunion a "dépassionné le débat et les a "rassurés" sur la prochaine tenue du Grenelle de l'environnement en octobre. Les échanges ont été cordiaux et "sans tabou" puisque les désaccords sur le nucléaire et les organismes génétiquement modifiés (OGM) ont été soulignés.
En effet, bien que ce premier pas soit encourageant, "ce sera dur sur le nucléaire et sur l'agriculture en général, sur l'ensemble des pesticides et des polluants", a estimé Daniel Richard du WWF, appuyé par Yannick Jadot de Greenpeace.
Sur la question du nucléaire, Alain Juppé a précisé qu'il ne s'agissait pas de remettre en question la construction déjà programmée de l'EPR, même si le nucléaire n'est pas la panacée : "le nucléaire n'est pas la solution parfaite, mais pour le moment il n'y a pas de solution sans nucléaire. Cela n'empêche pas que l'on va tout faire pour développer les énergies renouvelables", a-t-il expliqué.
-Le tour aux experts
Dans l'après-midi huit personnalités incontournables en environnement ont participé à cette première prise de contact, il s'agissait notamment de Jean Jouzel pour les changements climatiques, de Jean-Marie Pelt pour la biodiversité et du philosophe Edgar Morin.
"On a pu vraiment aborder tous les problèmes qui concernent les enjeux environnementaux, toutes les conditions sont réunies pour répondre à ces enjeux", a déclaré Yvon Le Maho écophysiologiste au CNRS.
-L'avenir est toujours entre nos mains
S'attaquer aux pollutions et dégradations qui souillent notre support de vie et notre santé relève de problématiques très complexes où il n'existe jamais de solutions uniques et entièrement satisfaisantes. Avancer en ce domaine nécessitera forcément des concessions lourdes pour tous les acteurs impliqués, y compris le citoyen.
Au final, nous ne pouvons que saluer cette initiative historique en espérant qu'elle débouchera sur des engagements clairs et ambitieux à la hauteur des défis majeurs que nous devons tous relever.
Source : http://www.notre-planete.info/actualites/actu_1205.php
http://www.pacte-ecologique.org/informations.php
Ce message a été modifié par dansvot'gueule - Monday 02 July 2007 à 17:39.
CITATION
PRÉSIDENCE DE LA RÉPUBLIQUE
Paris, le 18 mai 2007
COMMUNIQUE
Le Président de la République tiendra deux réunions lundi 21 mai 2007 à l'Elysée en vue de l'organisation d'un "Grenelle de l'environnement" qui aura lieu à la rentrée prochaine.
Ces réunions visent à définir l'ordre du jour et les objectifs du futur "Grenelle de l'environnement".
La première se tiendra à 11 h. Y participeront les organisations suivantes :
* Fondation Nicolas HULOT
* WWF
* Greenpeace
* Les amis de la terre
* Ligue de protection des oiseaux
* Ligue ROC pour la préservation de la Faune sauvage
* Réseau action climat
* France nature environnement
* Ecologie sans frontière
La seconde se tiendra à 14 h 30 en présence de nombreux experts spécialistes d'écologie et de développement durable.
Paris, le 18 mai 2007
COMMUNIQUE
Le Président de la République tiendra deux réunions lundi 21 mai 2007 à l'Elysée en vue de l'organisation d'un "Grenelle de l'environnement" qui aura lieu à la rentrée prochaine.
Ces réunions visent à définir l'ordre du jour et les objectifs du futur "Grenelle de l'environnement".
La première se tiendra à 11 h. Y participeront les organisations suivantes :
* Fondation Nicolas HULOT
* WWF
* Greenpeace
* Les amis de la terre
* Ligue de protection des oiseaux
* Ligue ROC pour la préservation de la Faune sauvage
* Réseau action climat
* France nature environnement
* Ecologie sans frontière
La seconde se tiendra à 14 h 30 en présence de nombreux experts spécialistes d'écologie et de développement durable.
L'objectif de ces réunions est donc de se préparer à la tenue du "Grenelle de l'environnement" dans la deuxième quinzaine d'octobre.
Pour ce faire, cinq groupes de travail seront constitués :
- un groupe "climat" qui s'intéressera aux transports, à l'aménagement, à la construction, à l'habitat et à l'énergie ;
- un groupe "biodiversité et ressources naturelles" qui traitera de l'eau, des espaces protégés, et incluera la pêche et les ressources halieutiques ;
- un groupe sur le thème "santé et environnement" ;
- un groupe qui se consacrera à l'aménagement rural et au dialogue avec les agriculteurs ;
- enfin, un dernier groupe qui traitera de gouvernance écologique (amélioration de l'expertise, amélioration des outils économiques d'évaluation, réforme de la comptabilité nationale pour une meilleure prise en compte du développement durable).
Selon le nouveau ministère de l'Ecologie, du Développement et de l'Aménagement durables (MEDAD), une deuxième réunion et un point d'étape sont prévus aux alentours du 14 juillet prochain.
-Les associations conviées et leurs réactions
Neuf organisations et fédérations été présentes hier :
- Greenpeace,
- WWF,
- les Amis de la Terre,
- la Fondation Nicolas Hulot,
- la Ligue de protection des oiseaux (LPO),
- le Réseau Action climat (RAC),
- la Ligue ROC pour la préservation de la Faune sauvage,
- la fédération France Nature Environnement (FNE),
- Ecologie sans frontières.
Les représentants des associations ont été unanimes et ont salué l'effort "historique" consentis par le nouveau gouvernement qui a pris l'initiative, "dans l'enceinte du Conseil des ministres sous un gouvernement de droite, à parler de biodiversité", selon les termes de Nicolas Hulot qui a joué le rôle de médiateur dans cette rencontre historique.
Cette réunion a "dépassionné le débat et les a "rassurés" sur la prochaine tenue du Grenelle de l'environnement en octobre. Les échanges ont été cordiaux et "sans tabou" puisque les désaccords sur le nucléaire et les organismes génétiquement modifiés (OGM) ont été soulignés.
En effet, bien que ce premier pas soit encourageant, "ce sera dur sur le nucléaire et sur l'agriculture en général, sur l'ensemble des pesticides et des polluants", a estimé Daniel Richard du WWF, appuyé par Yannick Jadot de Greenpeace.
Sur la question du nucléaire, Alain Juppé a précisé qu'il ne s'agissait pas de remettre en question la construction déjà programmée de l'EPR, même si le nucléaire n'est pas la panacée : "le nucléaire n'est pas la solution parfaite, mais pour le moment il n'y a pas de solution sans nucléaire. Cela n'empêche pas que l'on va tout faire pour développer les énergies renouvelables", a-t-il expliqué.
-Le tour aux experts
Dans l'après-midi huit personnalités incontournables en environnement ont participé à cette première prise de contact, il s'agissait notamment de Jean Jouzel pour les changements climatiques, de Jean-Marie Pelt pour la biodiversité et du philosophe Edgar Morin.
"On a pu vraiment aborder tous les problèmes qui concernent les enjeux environnementaux, toutes les conditions sont réunies pour répondre à ces enjeux", a déclaré Yvon Le Maho écophysiologiste au CNRS.
-L'avenir est toujours entre nos mains
S'attaquer aux pollutions et dégradations qui souillent notre support de vie et notre santé relève de problématiques très complexes où il n'existe jamais de solutions uniques et entièrement satisfaisantes. Avancer en ce domaine nécessitera forcément des concessions lourdes pour tous les acteurs impliqués, y compris le citoyen.
Au final, nous ne pouvons que saluer cette initiative historique en espérant qu'elle débouchera sur des engagements clairs et ambitieux à la hauteur des défis majeurs que nous devons tous relever.
Source : http://www.notre-planete.info/actualites/actu_1205.php
http://www.pacte-ecologique.org/informations.php
Ce message a été modifié par dansvot'gueule - Monday 02 July 2007 à 17:39.
Monday 02 July 2007 à 17:42
Merci pour ce topic, j'entends beaucoup parler de ce Grenelle mais sans jamais savoir parfaitement de quoi il s'agit 
Monday 02 July 2007 à 17:44
Oui c'est pas très clair dans les médias. Mais finalement, une petite recherche sur google, et on trouve pas mal d'infos.
Il n'y a plus qu'a espérer que ce soit a la hauteur de ses prétentions ...
Il n'y a plus qu'a espérer que ce soit a la hauteur de ses prétentions ...
Monday 02 July 2007 à 17:50
"Grenelle" c'est juste le terme "alamode" utilisé par les journalistes pour parler d'un accord important entre le gouvernement et la société civile tel que cela avait été fait avec des mesures sociales lors des accords de Grenelle de 1968.
Les accords pour l'environnment d'octobre 2007 vont ils pouvoir faire prononcer au gouvernement un moratoire sur les OGM et un moratoire sur la construction d'autoroutes ?
Les accords pour l'environnment d'octobre 2007 vont ils pouvoir faire prononcer au gouvernement un moratoire sur les OGM et un moratoire sur la construction d'autoroutes ?
Tuesday 03 July 2007 à 19:16
up
Tuesday 24 July 2007 à 18:27
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Préparation délicate pour le Grenelle de l'environnement
LE MONDE | 23.07.07 | 14h35 • Mis à jour le 23.07.07 | 14h36
La préparation du "Grenelle de l'environnement", consultation qui doit aboutir en octobre à une quinzaine de projets marquant l'engagement de la France en faveur du développement durable, ne va pas de soi. La composition des groupes de travail a d'emblée fait polémique. Six thèmes ont été retenus : changement climatique et énergie ; biodiversité et ressources naturelles ; environnement et santé ; production et consommation durables (qui comprend l'agriculture) ; démocratie écologique ; emploi et compétitivité.
Depuis quelques semaines, rares sont les groupes d'intérêt qui n'ont pas manifesté le souhait "d'en être". Agriculteurs, chasseurs, défenseurs des animaux, syndicats professionnels, entre autres, ont organisé la pression.
Mais les places étaient limitées. Chaque groupe est structuré en cinq collèges paritaires (Etat, ONG, collectivités locales, syndicats, patronat). Au sein des collèges, le choix a été difficile. Côté ONG, la discussion a tourné au vinaigre, entre France Nature Environnement (FNE), qui représente des associations locales en France, et l'Alliance pour la planète, qui rassemble des ONG internationales (Greenpeace, WWF...) et des associations spécialisées. Les sièges ont finalement été partagés équitablement, avec une place réservée partout à la Fondation Nicolas Hulot (FNH), dont le rôle-clé est unanimement reconnu.
Le Medef, qui a constitué des groupes "miroirs" à ceux du Grenelle, a lui aussi été confronté à un embouteillage. "Passer de 85 fédérations adhérentes à 18 représentants au Grenelle, c'est un exercice périlleux", explique Sophie Liger, directrice du développement durable de la fédération patronale.
Après ces arbitrages douloureux, les participants ont découvert de nouveaux invités, les "personnes morales associées", au nombre d'environ une dizaine dans chaque groupe. "Quand on voit arriver des représentants des agriculteurs ou de Total comme personnes morales, on peut craindre une gestion hors quota du collège patronal", déplore Yannick Jadot, porte-parole de l'Alliance pour la planète. Cependant, selon Arnaud Gossement, de FNE, il s'agit d'"une mauvaise polémique". "Les anti-OGM et Total, je préfère les avoir dans les groupes", affirme-t-il. Le profil des personnes morales est varié. Il s'agit à la fois de représentants d'associations écologistes, familiales ou de consommateurs, de secteurs économiques (immobilier, coopératives agricoles, industrie forestière, etc.) et d'experts comme Jean-Marc Jancovici sur le climat ou Jean-Marie Pelt sur la biodiversité.
Autre inquiétude : personne ne connaît exactement la marche à suivre, même s'il est prévu que les groupes se réunissent quatre fois d'ici à septembre, avant des consultations sur Internet et en régions. Les groupes sont partis en ordre dispersé, certains organisant des sous-commissions et discutant déjà du fond, comme sur la biodiversité. La réunion du groupe agriculture a, en revanche, été jugée confuse. Les débats en sont restés à la délimitation du périmètre de réflexion. L'apparition de certains thèmes - OGM, fiscalité, agrocarburants - dans plusieurs groupes de travail a ajouté aux tensions.
Personne ne sait sur quels critères sera effectué le tri entre les dizaines de propositions qui ne manqueront pas d'émerger, encore moins comment les 10 ou 15 mesures phares seront choisies. "On n'a pas la méthode, et je ne suis pas sûr que le gouvernement l'ait lui-même", relève Franck Laval, de l'association Ecologie sans frontières. "Il faut éviter que les rapporteurs sélectionnent les propositions les moins conflictuelles, et qu'on aboutisse à des mesurettes", dit Yannick Jadot.
"Nous ne mettons pas en doute la volonté d'aboutir, mais nous avons besoin d'un cadrage méthodologique", affirme Jean-Stéphane Devisse, responsable de la coordination de l'Alliance. Pour Jean-Paul Besset, porte-parole de la FNH, ces cafouillages s'expliquent par le fait qu'il s'agit d'un exercice "totalement inédit, qui va s'inventer au fur et à mesure que nous avancerons".
Gaëlle Dupont
LE MONDE | 23.07.07 | 14h35 • Mis à jour le 23.07.07 | 14h36
La préparation du "Grenelle de l'environnement", consultation qui doit aboutir en octobre à une quinzaine de projets marquant l'engagement de la France en faveur du développement durable, ne va pas de soi. La composition des groupes de travail a d'emblée fait polémique. Six thèmes ont été retenus : changement climatique et énergie ; biodiversité et ressources naturelles ; environnement et santé ; production et consommation durables (qui comprend l'agriculture) ; démocratie écologique ; emploi et compétitivité.
Depuis quelques semaines, rares sont les groupes d'intérêt qui n'ont pas manifesté le souhait "d'en être". Agriculteurs, chasseurs, défenseurs des animaux, syndicats professionnels, entre autres, ont organisé la pression.
Mais les places étaient limitées. Chaque groupe est structuré en cinq collèges paritaires (Etat, ONG, collectivités locales, syndicats, patronat). Au sein des collèges, le choix a été difficile. Côté ONG, la discussion a tourné au vinaigre, entre France Nature Environnement (FNE), qui représente des associations locales en France, et l'Alliance pour la planète, qui rassemble des ONG internationales (Greenpeace, WWF...) et des associations spécialisées. Les sièges ont finalement été partagés équitablement, avec une place réservée partout à la Fondation Nicolas Hulot (FNH), dont le rôle-clé est unanimement reconnu.
Le Medef, qui a constitué des groupes "miroirs" à ceux du Grenelle, a lui aussi été confronté à un embouteillage. "Passer de 85 fédérations adhérentes à 18 représentants au Grenelle, c'est un exercice périlleux", explique Sophie Liger, directrice du développement durable de la fédération patronale.
Après ces arbitrages douloureux, les participants ont découvert de nouveaux invités, les "personnes morales associées", au nombre d'environ une dizaine dans chaque groupe. "Quand on voit arriver des représentants des agriculteurs ou de Total comme personnes morales, on peut craindre une gestion hors quota du collège patronal", déplore Yannick Jadot, porte-parole de l'Alliance pour la planète. Cependant, selon Arnaud Gossement, de FNE, il s'agit d'"une mauvaise polémique". "Les anti-OGM et Total, je préfère les avoir dans les groupes", affirme-t-il. Le profil des personnes morales est varié. Il s'agit à la fois de représentants d'associations écologistes, familiales ou de consommateurs, de secteurs économiques (immobilier, coopératives agricoles, industrie forestière, etc.) et d'experts comme Jean-Marc Jancovici sur le climat ou Jean-Marie Pelt sur la biodiversité.
Autre inquiétude : personne ne connaît exactement la marche à suivre, même s'il est prévu que les groupes se réunissent quatre fois d'ici à septembre, avant des consultations sur Internet et en régions. Les groupes sont partis en ordre dispersé, certains organisant des sous-commissions et discutant déjà du fond, comme sur la biodiversité. La réunion du groupe agriculture a, en revanche, été jugée confuse. Les débats en sont restés à la délimitation du périmètre de réflexion. L'apparition de certains thèmes - OGM, fiscalité, agrocarburants - dans plusieurs groupes de travail a ajouté aux tensions.
Personne ne sait sur quels critères sera effectué le tri entre les dizaines de propositions qui ne manqueront pas d'émerger, encore moins comment les 10 ou 15 mesures phares seront choisies. "On n'a pas la méthode, et je ne suis pas sûr que le gouvernement l'ait lui-même", relève Franck Laval, de l'association Ecologie sans frontières. "Il faut éviter que les rapporteurs sélectionnent les propositions les moins conflictuelles, et qu'on aboutisse à des mesurettes", dit Yannick Jadot.
"Nous ne mettons pas en doute la volonté d'aboutir, mais nous avons besoin d'un cadrage méthodologique", affirme Jean-Stéphane Devisse, responsable de la coordination de l'Alliance. Pour Jean-Paul Besset, porte-parole de la FNH, ces cafouillages s'expliquent par le fait qu'il s'agit d'un exercice "totalement inédit, qui va s'inventer au fur et à mesure que nous avancerons".
Gaëlle Dupont
Je le sens foireux ce grenelle de l'environnement. J'espère que les voix des associations écologistes et environnementales compteront plus que celles des entités morales comme Total, ou encore des syndicats ou du patronats.
On ne peut pas compter sur les syndicats d'employés et le patronat pour défendre des visions à long terme du fait de leurs intérêt à défendre soit une économie spoliatrice, soit des intérêts humains anthropocentrés à court terme.
Cette série de réunions sur l'environnement (qui aura lieu en octobre) doit vraiment prendre la planète en tant qu'entité comme coeur de la discussion .. et mesurer toutes les conséquences désastreuses de nos modes de gestion actuels.
Ce message a été modifié par Yorgat - Tuesday 24 July 2007 à 18:28.
Tuesday 24 July 2007 à 20:38
Qu'attendait-on de la droite ?
Tuesday 24 July 2007 à 21:33
Clair. D'ou leur surnom de traitre, par la gauche.
Wednesday 25 July 2007 à 00:08
Ben quoi ils sont pas fiers les écolos?
Apres avoir fait interdire l'utilisation du purain d'ortie dans les fermes bio, il faut aujourd'hui accepter d'avoir 0.8% d'ogm dans un produit dit bio. Je sais cette loi est européenne mais la france a un droit de veto non?
franchement je prefere ne pas penser a l'eau que je bois, aux tomates que je mange, au petrole sur les cotes et aux impots que je dois payer pour cela. CAr la France a choisi alors bonne chance.
Apres avoir fait interdire l'utilisation du purain d'ortie dans les fermes bio, il faut aujourd'hui accepter d'avoir 0.8% d'ogm dans un produit dit bio. Je sais cette loi est européenne mais la france a un droit de veto non?
franchement je prefere ne pas penser a l'eau que je bois, aux tomates que je mange, au petrole sur les cotes et aux impots que je dois payer pour cela. CAr la France a choisi alors bonne chance.
Wednesday 25 July 2007 à 15:10
Ah, les syndicats d'employés sont à droite maintenant ? Il vont faire partie des négociations sur l'environnement, je rappelle. Jusqu'à aujourd'hui, il me semblait qu'ils avaient une sacrée tendance à être politisés à gauche. Pourtant je ne compte pas sur eux pour penser "planète". Comme d'hab, ils vont penser "intérêt des employés au court terme".
Ce message a été modifié par Yorgat - Wednesday 25 July 2007 à 15:10.
Wednesday 25 July 2007 à 15:16
bubuledement
Ben quoi ils sont pas fiers les écolos?
Apres avoir fait interdire l'utilisation du purain d'ortie dans les fermes bio, il faut aujourd'hui accepter d'avoir 0.8% d'ogm dans un produit dit bio. Je sais cette loi est européenne mais la france a un droit de veto non?
franchement je prefere ne pas penser a l'eau que je bois, aux tomates que je mange, au petrole sur les cotes et aux impots que je dois payer pour cela. CAr la France a choisi alors bonne chance.
Apres avoir fait interdire l'utilisation du purain d'ortie dans les fermes bio, il faut aujourd'hui accepter d'avoir 0.8% d'ogm dans un produit dit bio. Je sais cette loi est européenne mais la france a un droit de veto non?
franchement je prefere ne pas penser a l'eau que je bois, aux tomates que je mange, au petrole sur les cotes et aux impots que je dois payer pour cela. CAr la France a choisi alors bonne chance.
Certains écolos se sont concentrés plus sur l'humain de façon très réductrice que sur la planète. Les résultats sont là.
L'eau que tu bois est certainement très bonne car bien retraitée, ou alors c'est de l'eau de source. Si elle n'était pas potable, elle ne serait pas distribuée.
Mais faudra arrêter un peu de penser qu'à soi. Le sujet c'est "l'environnement" et la "planète", ce n'est pas les petites peurs égocentriques des êtres humains.
Pour les labels bios, des labels privés fiables sont en court de mise en place pour donner une autre idée du bio à la Comission Européenne. Le problème n'est pas forcément ce qu'on mange, mais bien la contamination OGM dans les milieux naturels avec des risques.
Wednesday 25 July 2007 à 18:48
dansvot'gueule
Je commence ce sujet par le communiqué de l'Elysée du 18 mai dernier :
L'objectif de ces réunions est donc de se préparer à la tenue du "Grenelle de l'environnement" dans la deuxième quinzaine d'octobre.
Pour ce faire, cinq groupes de travail seront constitués :
- un groupe "climat" qui s'intéressera aux transports, à l'aménagement, à la construction, à l'habitat et à l'énergie ;
- un groupe "biodiversité et ressources naturelles" qui traitera de l'eau, des espaces protégés, et incluera la pêche et les ressources halieutiques ;
- un groupe sur le thème "santé et environnement" ;
- un groupe qui se consacrera à l'aménagement rural et au dialogue avec les agriculteurs ;
- enfin, un dernier groupe qui traitera de gouvernance écologique (amélioration de l'expertise, amélioration des outils économiques d'évaluation, réforme de la comptabilité nationale pour une meilleure prise en compte du développement durable).
Selon le nouveau ministère de l'Ecologie, du Développement et de l'Aménagement durables (MEDAD), une deuxième réunion et un point d'étape sont prévus aux alentours du 14 juillet prochain.
-Les associations conviées et leurs réactions
Neuf organisations et fédérations été présentes hier :
- Greenpeace,
- WWF,
- les Amis de la Terre,
- la Fondation Nicolas Hulot,
- la Ligue de protection des oiseaux (LPO),
- le Réseau Action climat (RAC),
- la Ligue ROC pour la préservation de la Faune sauvage,
- la fédération France Nature Environnement (FNE),
- Ecologie sans frontières.
Les représentants des associations ont été unanimes et ont salué l'effort "historique" consentis par le nouveau gouvernement qui a pris l'initiative, "dans l'enceinte du Conseil des ministres sous un gouvernement de droite, à parler de biodiversité", selon les termes de Nicolas Hulot qui a joué le rôle de médiateur dans cette rencontre historique.
Cette réunion a "dépassionné le débat et les a "rassurés" sur la prochaine tenue du Grenelle de l'environnement en octobre. Les échanges ont été cordiaux et "sans tabou" puisque les désaccords sur le nucléaire et les organismes génétiquement modifiés (OGM) ont été soulignés.
En effet, bien que ce premier pas soit encourageant, "ce sera dur sur le nucléaire et sur l'agriculture en général, sur l'ensemble des pesticides et des polluants", a estimé Daniel Richard du WWF, appuyé par Yannick Jadot de Greenpeace.
Sur la question du nucléaire, Alain Juppé a précisé qu'il ne s'agissait pas de remettre en question la construction déjà programmée de l'EPR, même si le nucléaire n'est pas la panacée : "le nucléaire n'est pas la solution parfaite, mais pour le moment il n'y a pas de solution sans nucléaire. Cela n'empêche pas que l'on va tout faire pour développer les énergies renouvelables", a-t-il expliqué.
-Le tour aux experts
Dans l'après-midi huit personnalités incontournables en environnement ont participé à cette première prise de contact, il s'agissait notamment de Jean Jouzel pour les changements climatiques, de Jean-Marie Pelt pour la biodiversité et du philosophe Edgar Morin.
"On a pu vraiment aborder tous les problèmes qui concernent les enjeux environnementaux, toutes les conditions sont réunies pour répondre à ces enjeux", a déclaré Yvon Le Maho écophysiologiste au CNRS.
-L'avenir est toujours entre nos mains
S'attaquer aux pollutions et dégradations qui souillent notre support de vie et notre santé relève de problématiques très complexes où il n'existe jamais de solutions uniques et entièrement satisfaisantes. Avancer en ce domaine nécessitera forcément des concessions lourdes pour tous les acteurs impliqués, y compris le citoyen.
Au final, nous ne pouvons que saluer cette initiative historique en espérant qu'elle débouchera sur des engagements clairs et ambitieux à la hauteur des défis majeurs que nous devons tous relever.
Source : http://www.notre-planete.info/actualites/actu_1205.php
http://www.pacte-ecologique.org/informations.php
L'objectif de ces réunions est donc de se préparer à la tenue du "Grenelle de l'environnement" dans la deuxième quinzaine d'octobre.
Pour ce faire, cinq groupes de travail seront constitués :
- un groupe "climat" qui s'intéressera aux transports, à l'aménagement, à la construction, à l'habitat et à l'énergie ;
- un groupe "biodiversité et ressources naturelles" qui traitera de l'eau, des espaces protégés, et incluera la pêche et les ressources halieutiques ;
- un groupe sur le thème "santé et environnement" ;
- un groupe qui se consacrera à l'aménagement rural et au dialogue avec les agriculteurs ;
- enfin, un dernier groupe qui traitera de gouvernance écologique (amélioration de l'expertise, amélioration des outils économiques d'évaluation, réforme de la comptabilité nationale pour une meilleure prise en compte du développement durable).
Selon le nouveau ministère de l'Ecologie, du Développement et de l'Aménagement durables (MEDAD), une deuxième réunion et un point d'étape sont prévus aux alentours du 14 juillet prochain.
-Les associations conviées et leurs réactions
Neuf organisations et fédérations été présentes hier :
- Greenpeace,
- WWF,
- les Amis de la Terre,
- la Fondation Nicolas Hulot,
- la Ligue de protection des oiseaux (LPO),
- le Réseau Action climat (RAC),
- la Ligue ROC pour la préservation de la Faune sauvage,
- la fédération France Nature Environnement (FNE),
- Ecologie sans frontières.
Les représentants des associations ont été unanimes et ont salué l'effort "historique" consentis par le nouveau gouvernement qui a pris l'initiative, "dans l'enceinte du Conseil des ministres sous un gouvernement de droite, à parler de biodiversité", selon les termes de Nicolas Hulot qui a joué le rôle de médiateur dans cette rencontre historique.
Cette réunion a "dépassionné le débat et les a "rassurés" sur la prochaine tenue du Grenelle de l'environnement en octobre. Les échanges ont été cordiaux et "sans tabou" puisque les désaccords sur le nucléaire et les organismes génétiquement modifiés (OGM) ont été soulignés.
En effet, bien que ce premier pas soit encourageant, "ce sera dur sur le nucléaire et sur l'agriculture en général, sur l'ensemble des pesticides et des polluants", a estimé Daniel Richard du WWF, appuyé par Yannick Jadot de Greenpeace.
Sur la question du nucléaire, Alain Juppé a précisé qu'il ne s'agissait pas de remettre en question la construction déjà programmée de l'EPR, même si le nucléaire n'est pas la panacée : "le nucléaire n'est pas la solution parfaite, mais pour le moment il n'y a pas de solution sans nucléaire. Cela n'empêche pas que l'on va tout faire pour développer les énergies renouvelables", a-t-il expliqué.
-Le tour aux experts
Dans l'après-midi huit personnalités incontournables en environnement ont participé à cette première prise de contact, il s'agissait notamment de Jean Jouzel pour les changements climatiques, de Jean-Marie Pelt pour la biodiversité et du philosophe Edgar Morin.
"On a pu vraiment aborder tous les problèmes qui concernent les enjeux environnementaux, toutes les conditions sont réunies pour répondre à ces enjeux", a déclaré Yvon Le Maho écophysiologiste au CNRS.
-L'avenir est toujours entre nos mains
S'attaquer aux pollutions et dégradations qui souillent notre support de vie et notre santé relève de problématiques très complexes où il n'existe jamais de solutions uniques et entièrement satisfaisantes. Avancer en ce domaine nécessitera forcément des concessions lourdes pour tous les acteurs impliqués, y compris le citoyen.
Au final, nous ne pouvons que saluer cette initiative historique en espérant qu'elle débouchera sur des engagements clairs et ambitieux à la hauteur des défis majeurs que nous devons tous relever.
Source : http://www.notre-planete.info/actualites/actu_1205.php
http://www.pacte-ecologique.org/informations.php
Avec tout ce beau monde et autant de participants, vu l'infrastructure que ça va demander et son cout en frais divers, il faut que le contribuable s'attende, à relever un "defi" eternel celui ci, de faire face à des augmentations et la création de nouvelles taxes, dans tous les domaines plutot qu'à une véritable prise en compte de la responsabilité de ces décideurs et des dispositions crédiblent qui en sortiront.
Wednesday 25 July 2007 à 19:18
Le mieux serait de faire comme la gauche, rien.
Wednesday 25 July 2007 à 20:10
Yorgat
Ah, les syndicats d'employés sont à droite maintenant ? Il vont faire partie des négociations sur l'environnement, je rappelle. Jusqu'à aujourd'hui, il me semblait qu'ils avaient une sacrée tendance à être politisés à gauche. Pourtant je ne compte pas sur eux pour penser "planète". Comme d'hab, ils vont penser "intérêt des employés au court terme".
Ah d'accord. Jme demandais pourquoi un mec aussi intelligent n'était pas de gauche. C'est parce que tes préjugés sur les syndicats de salariés sont fumants. ^^
Non mais tu crois vraiment que la droite va faire quelque chose pour la "planète" ? Si tu connaissais vraiment les syndicats, t'aurais compris qu'il y a bien longtemps qu'on s'interesse au bien de ta "planète". Ils ne t'ont pas attendu, t'inquiète pas. Seulement, jusqu'à preuve du contraire, l'éxécutif est de droite.
A ton avis, pourquoi hulot s'est barré ?
Ce message a été modifié par gwadiana97 - Wednesday 25 July 2007 à 20:12.
Thursday 26 July 2007 à 10:10
gwadiana97
Ah d'accord. Jme demandais pourquoi un mec aussi intelligent n'était pas de gauche. C'est parce que tes préjugés sur les syndicats de salariés sont fumants. ^^
Non mais tu crois vraiment que la droite va faire quelque chose pour la "planète" ? Si tu connaissais vraiment les syndicats, t'aurais compris qu'il y a bien longtemps qu'on s'interesse au bien de ta "planète". Ils ne t'ont pas attendu, t'inquiète pas. Seulement, jusqu'à preuve du contraire, l'éxécutif est de droite.
Non mais tu crois vraiment que la droite va faire quelque chose pour la "planète" ? Si tu connaissais vraiment les syndicats, t'aurais compris qu'il y a bien longtemps qu'on s'interesse au bien de ta "planète". Ils ne t'ont pas attendu, t'inquiète pas. Seulement, jusqu'à preuve du contraire, l'éxécutif est de droite.
Droite ou gauche, c'est kif kif à ce sujet, ne t'inquiète pas je ne me fais pas d'illusions et s'il faudra jeter des pierre, j'en jeterai autant aux deux
J'aimerais bien savoir ce en quoi les syndicats sont préoccupés par la planète. Si tu as des exemples concrets pour illustrer ça, ils seront les bienvenus.
-
--
A ton avis, pourquoi hulot s'est barré ?
La Fondation Hulot s'est retiré (temporairement ?) de l'Alliance pour la Planète pour des histoires de statuts et de différences de fonctionnement entre la Fondation et l'Alliance.
http://www.autourdubio.fr/modules/news/art...php?storyid=366
http://www.linternaute.com/nature-animaux/...a-planete.shtml
Mais la Fondation Hulot sera présente pour les accords sur l'environnement en Octobre.
Thursday 26 July 2007 à 16:53
Yorgat
Droite ou gauche, c'est kif kif à ce sujet, ne t'inquiète pas je ne me fais pas d'illusions et s'il faudra jeter des pierre, j'en jeterai autant aux deux
J'aimerais bien savoir ce en quoi les syndicats sont préoccupés par la planète. Si tu as des exemples concrets pour illustrer ça, ils seront les bienvenus.
La Fondation Hulot s'est retiré (temporairement ?) de l'Alliance pour la Planète pour des histoires de statuts et de différences de fonctionnement entre la Fondation et l'Alliance.
http://www.autourdubio.fr/modules/news/art...php?storyid=366
http://www.linternaute.com/nature-animaux/...a-planete.shtml
Mais la Fondation Hulot sera présente pour les accords sur l'environnement en Octobre.
J'aimerais bien savoir ce en quoi les syndicats sont préoccupés par la planète. Si tu as des exemples concrets pour illustrer ça, ils seront les bienvenus.
La Fondation Hulot s'est retiré (temporairement ?) de l'Alliance pour la Planète pour des histoires de statuts et de différences de fonctionnement entre la Fondation et l'Alliance.
http://www.autourdubio.fr/modules/news/art...php?storyid=366
http://www.linternaute.com/nature-animaux/...a-planete.shtml
Mais la Fondation Hulot sera présente pour les accords sur l'environnement en Octobre.
Dans mon syndicat les questions écologiques ne sont jamais dissociées des questions sociales. Parce que si les entreprises préfèrent utiliser l'argent pour les dividendes plutôt que pour satisfaire les normes écologiques, c'est exactement la même chose pour les normes sociales. Il suffit simplement d'être pragmatique.
Pis concernant hulot, c'est des conneries. Cque jvoulais dire c'est que les écolos ont bien compris que les grenelles de la droite, c'est comme du paris-brest sans jambon. C'est du vide. Et faut pas t'attendre à ce que les choses changent avec la droite.
Ce message a été modifié par gwadiana97 - Thursday 26 July 2007 à 16:59.
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