Ou Commence Le Crime, S'il Y A Crime ?

Quelques questions en l'air
(je demande pas forcément une réponse à chaque, juste ce que ça vous inspire)

Un crime commence dans l'intention, ou il n'est "valable" qu'avec un acte criminel?
Même si ce sont les lois (pas seulement de l'Etat) qui définissent le crime, et qu'il n'y a pas de crime "naturel"
Est ce que celui qui a commis un acte est beaucoup plus criminel que quelqu'un qui n'en a jusqu'à présent que l'intention ?

Comment réagireriez face à quelqu'un de votre entourage, a , preuve à l'appui, "commis un crime"?
je vais prendre comme exemple un viol ou un meurtre, avec ou sans préméditation.
Pensez vous que cette personne puisse faire quelque chose pour se racheter à vos yeux? ou seriez vous même capable de compatir pour le criminel?
L'auteur d'un suicide peut etre vu comme le "criminel" et la victime de son acte ?
- hop, rajout-
Vous etes vous déjà perçu comme criminel[avec ou sans culpabilité] de quelque chose, alors que rien n'y tend a priori?

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Ce message a été modifié par Racnor - jeudi 30 août 2007 à 15:47.

Pour tes premières interrogations, ça me rappelle le film Minority Report avec Tom Cruise
Je considère qu'il y a un énorme fossé entre l'acte et la pensée... que ce soit de nature criminelle ou non d'ailleurs.
Exemple : je pense que cette fille est très jolie et durant quelques secondes je m'imagine l'embrasser... Pourtant je ne ferais rien et retournerai à ma lecture

Pour les interrogations suivantes, très (voire trop) difficile de savoir comment je réagirais puisque j'ai pas pour habitude de cotoyer des personnes "émotionnellement instables".

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- pour moi l'intention (la conception en fait) est déjà en elle-même criminelle d'ailleurs la plupart des theologiens le pensent aussi (non je n'ai jamais eu envie de tuer quelqu'un , ni voisin, ni chauffard,,etc....leur mettre un coup de poing oui beaucoup mais rien de plus .) d'ailleurs le gars qui a ce genre de pensées ferait bien de consulter .....

- pour l'auteur d'un crime je pense que je serais tout à fait incapable de le fréquenter dans la vie de tous les jours .....ça me serait physiquement tres pénible...mais par contre je pourrais tres bien faire visiteur de prison ...ça ne me gênerait pas du tout

- quand à cotoyer un violeur n'en parlons même pas ça me donne trop envie de vomir rien que d'y penser ..


- non aucune compassion pour un criminel


- pour un suicidé ? rien juste l'impression d'un immense g^chis

- non personnellement je suis conscient de toutes mes faiblesses et je les assume pleinement mais ça ne va jamais jusqu'à commetre un délit ou abuser "honnêtement" de la faiblesse d'autrui qui est bien pire encore

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Ce message a été modifié par lavienrose - jeudi 30 août 2007 à 16:10.

je définirais un crime comme un "tort grave commis à l'égard d'un individu ou d'un groupe d'individus".

une offense n'est pas un crime.

un meurtre est un crime, et celui qui est tué risque de mourir dans la colère

entre deux, aucune idée. Il me semble m'être déjà posé la question, mais bref; je dirais qu'il ne faut de toutes façons pas juger, et que c'est quand même important de se défendre soi-même, que de juger quelqu'un qui est attaqué comme gentil, et celui qui l'a attaqué comme "méchant", alors que l'on ne connaît ni ce qui s'est passé, et ce qui se passera avant et après, respectivement, dans la vie des personnes respectives (dsl pr la formulation )

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plutôt catégorique lavie

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Pour que quelqu'un soit vraiment un criminel à tes yeux, il faut qu'il ait été jusqu'à l'acte donc ?

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ah bon ? Il aura pas le temps d'être en colère
(parce que je le vois comme "putain, tu m'as tué connard"mais c'est pas ça peut-être)

Je me disais ça par rapport à tout le monde qui dit un jour ou l'autre, "çui-là, comment j'ai envie de le tuer" en rigolant, ou en l'air...alors que peut-être c'est plus sérieux que ça ? je pensais aussi aux fictions ou histoires véritables de criminels qui écrivent leur histoire, et qui parviennent ou non à inspirer autre chose au public que de l'indignation...
aux profilers aussi, qui doivent se mettre à la place du criminel, et chercher à penser aussi malsain que lui, et si "ça ne lui reste pas" même l'enquête terminée. Ou aux gens qui regardent le criminel comme l'horreur même, et paraît si éloigné d'eux de pensée et de comportement. Il suffit de si peu pour basculer j'ai l'impression.
Quand j'étais vraiment petite, on faisait des sorties à cheval, lors de "retraites spirituelles" avec une église. Il y avait toujours un adulte pour s'occuper des enfants à tour de rôle. Il y avait un homme en particulier, qui avait une femme, des enfants. Bref, je plaçais tout le monde au même niveau. De plus, dans un milieu "chrétien". Quelques années plus tard j'ai appris qu'il avait été inculpé pour viol et attouchements sur mineures.
Je ne sais plus qui est ce qui disait qu"on ne naît pas mauvais, on le devient"
Je pensais aussi aux gens qui exècrent si fort des pratiques, des crimes et ceux qui les ont commis, et qui se retrouvent à faire ces mêmes choses plus tard. Est-ce qu'il faut mettre tout le monde dans le même lot? (ce n'est pas une question.)
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tu dis souvent ça Juday, mais tout le monde juge, non? même si on n'agit pas par rapport à ce jugement, on juge inconsciemment...enfin, moi je vois la moindre orientation déjà comme un jugement

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Ce message a été modifié par Racnor - vendredi 31 août 2007 à 15:06.

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Oui, tout comme quelqu'un de vraiment violent doit aller jusqu'à taper, quelqu'un de vraiment émotif doit aller jusqu'à pleurer, quelqu'un de vraiment malade doit prendre des antibiotiques

J'imagine comme des échelles de mesure et des paliers qui me permettent de juger les gens

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jean claude c'est toi?

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oui c'est un défaut chez moi je ne fais jamais dans la nuance.......bah tu sais apres quelques années tu fais le tri dans tes certitudes et les hésitations tu les envoies valser....


souhaiter la mort de quelqu'un en pensées je pense que ce n'est pas du tout anodin....

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Ce message a été modifié par lavienrose - samedi 01 septembre 2007 à 17:24.

un crime en pensé ne vaut rien dieu merci, tu imagines le nombre de pédophile qui ne font qui pensé, c'est mieu pour leur victime tu pense.
mais sinon il n'y a de crime pour la lois que ce qui n'est moralement pas faisable. il y a une morale donc il y a des crimes enfin sanction ou peine a purgé comme punition de ses actes. si il n'y avait pas de morale il n'y aurait pas de crime imagine pendant la période préhistorique il se tuait pour tout et n'importe quoi tu imagine les lois morale a cette époque la, on auraient enfermé tout le monde

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Si la personne de mon entourage avait commis un crime mais avec de bonnes raisons (pas un viol, ya aucune excuse a ça), j'pense que en 2 heures ça aurait été de l'histoire ancienne.

Ya un grand fossé entre imaginer tuer quelqun et le tuer reelement. Vouloir tuer ne fait pas de nous un tueur, tant qu'on est pas passé à l'acte, y'a toujours une chance que ça finisse par passer.

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ça a été dit à l'Eglise il y a un an, à peu près.

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