On N'en Parle Plus...et Pourtant

Malheureusement, ce ne sont pas seulement deux ou trois histoires, mais simplement un dixieme... Je ne sais pas si tu sors de ta cité de temps en temps pour voir ce qu'il se passe en ville...
Je n'habite pas dans une cité heureusement pour moi, mais dans un bâtiment, et je voulais dire que cité n'est pas le seul vecteur de merde, il y en a pas mal dans les simples bâtiments ou coin de rues.
Je pense que tu couvre trop la cité pour avouer un minimum de vérité. Peut être que j'exagere a la limite, si ça peut te faire plaisir, mais tu ne va quand meme pas me dire que les cités renferment des petits anges a la croix de bois !

Recadrons le débat.
Getalife,
Explique nous comment la culture des gens venus d’Afrique fabrique des délinquants. Explique nous cela de manière logique, et évite les sophismes du type: J’ai mangé 10 pommes, 5 jaunes et 5 rouges. Deux pommes jaunes avaient des vers alors qu’aucune des rouges n’en avait. Toutes les pomme jaunes du monde sont donc pourries ou susceptibles d’abriter des vers. C’est "culturel".
Ce raisonnement est erroné(et stupide).

Note: Je t’informe qu’au Maghreb il n’existe pas une culture « arabe » mais plusieurs cultures(plusieurs langues, plusieurs peuples en Algérie, plusieurs au Maroc, plusieurs en Tunisie ect). Et que c’est pareil dans les pays d’Afrique noire ainsi que dans les DOM TOM puisque eux aussi souffrent en métropole[toutes ces cultures seraient en cause(au moins une vingtaine!) ou le problème viendrait t’il d’un bloc d'une population blanche, communautariste, et raciste... ?].

Tu ne réponds pas, Getalife ?

Les immigrés quand ils viennent en France apportent leur culture. Pendant toutes les vagues successives d'immigration que la France a connu au cours de son histoire, elle a toujours su assimiler les immigrés, sauf pour la dernière vague d'immigration essentiellement en provenance d'Afrique qui a commencé dans les années 70. Là il ne s'agissait plus d'une vague mais carrement d'un raz de marée. On a laissé entrer des millions d'immigrés au nom de valeurs pseudo- humanistes (le regroupement familial) mais sans qu'on ait véritablement besoin de ces gens là. Ils se sont tous retrouvés dans les banlieues, là où les maris étaient déjà installés avec d'autres familles d'ouvriers. Au fur et à mesure que les immigrés affluaient en banlieue, les français eux, allaient vivre ailleurs, de sorte qu'à moment donné, les banlieues sont devenus presque entiérement peuplées de gens issus de l'immigration.
Ainsi l'intégration est devenue extrêmement difficile. La conjugaison de toute une série de paramètres à même fait empire la situation :

- faible qualification des parents, métiers peu valorisant, chômage, pauvreté
- écoles désertées par les éleves d'origine française / culture de l'échec scolaire
- identification à la culture gangsta américaine = valorisation du vice et de l'argent facile (frustrations)
- conflit Israel / Palestine = retour en force de l'islam + langue arabe
- campagnes de dévalorisation du sentiment national français à partir des années 80 (on accuse la france de tous les maux : crimes contre les juifs pdt la seconde guerre mondiale, crimes du colonialisme, de l'esclavage, on accuse les français de racisme etc).

Tous ces paramètres conjugués on créé un fort sentiment communautaire chez les personnes d'origine immigré, et c'est un phénomène qui prend une grande ampleur comme le dénote le retour en force de la religion musulmane chez les jeunes.

L'assimilation n'a manifestement pas eu lieu, même s'il y a bien entendu des cas d'assimilation réussie. Mais bon, de manière générale, la culture des populations d'origine immigrée qui vivent en banlieue est très éloignée de la culture française (j'ai pu le constater par moi même)

A la limite, on pourrait se dire, ils ont une culture differente, et alors ? Où est le problème ?

Le problème c'est qu'ayant une culture assez éloignée de la notre, voire hostile à la notre, ils ont tendance à se replier encore plus sur eux même, à rejeter les institutions françaises (police, pompier etc), à rejeter l'enseignement dans les écoles françaises et à rejeter les français eux mêmes. Résultat ils ne réussissent pas à l'école et ils ne trouvent pas de boulot. Leur culture issue du ghetto américain valorise l'argent facile, le vol, le deal, le vice en général. Les français voyant ça ont tendance à les rejeter encore plus. Ca nous donne un cercle vicieux de l'exclusion, de l'incompréhension et de la haine mutuelle (ça se traduit notamment par les émeutes qui se sont multipliées ces dernières années et qui sont de plus en plus violentes).

Qui est responsable ?

Les uns accusent les racistes, les autres accusent les immigrés. Moi j'accuse la politique française de ces 30 dernières années qui a autorisé une immigration massive et qui en même temps à tout fait pour combattre le sentiment national français. Le résultat, c'est la fragmentation de la France en communautés.

Pendant toute la période du 19ème jusque dans les années 1960,70, on a construit la nation française. A la base, la France était divisée en plusieurs peuples (les Basques, les Corses, les Bretons, les Gascons etc). On a tout fait pour gommer ces differences culturelles et inculquer à chaque français un sentiment national de sorte qu'au début du 20ème siècle, la France était à peu près unifiée culturellement. Un état, une nation.

Mais avec l'arrivée, à partir des années 70, de millions d'immigrés, la France a perdu son unité. Désormais, il y a manifestement fragmentation culturelle de la France. Le résultat, c'est une hostilité inter-culturelle, c'est inévitable surtout en temps de marasme économique, et surtout entre des communautés de taille importante et très éloignées culturellement. Même en Belgique, Flamands et Wallons ne peuvent pas se blairer.

Aristote le disait déjà en son temps, une cité ne peut survivre que si son peuple est uni. La diversité culturelle disloque les cités aussi certainement qu'un cour d'eau, aussi petit soit il, désunie les armées.

Concrétement, ça se traduit par un communautarisme grandissant et une hostilité grandissante entre les communautés.
Si on continue à laisser entrer un flot incessant d'immigrés, alors qu'on est incapable de les assimiler, je prédis des gros problèmes à venir ...

Tu ne réponds pas du tout à la question que j'ai posée et qui est pourtant très simple: Comment les cultures des gens venus d'Afrique fabrique elles des délinquants ? Explique nous cela de manière logique, et évite les sophismes du type: J'ai mangé 10 pommes, dont 5 jaunes et 5 rouges. Deux pommes jaunes avaient des vers alors qu'aucune des rouges n'en avait. Toutes les pomme jaunes du monde sont donc pourries ou susceptibles d'abriter des vers. C'est "culturel".

Note: Je t'informe qu'au Maghreb il n'existe pas une culture « arabe » mais plusieurs cultures(plusieurs langues, plusieurs peuples en Algérie, plusieurs au Maroc, plusieurs en Tunisie ect). Et que c'est pareil dans les pays d'Afrique noire ainsi que dans les DOM TOM puisque eux aussi souffrent en métropole[toutes ces cultures seraient en cause(au moins une vingtaine!) ou le problème viendrait t'il d'un bloc d'une population blanche, communautariste, et raciste... ?].




Si des immigrés sont allé vers les banlieues ce n'est pas par esprit communautarisme(en plus elles sont multiethniques), mais parce que c'est là que se trouvaient les logement les moins onéreux.
Quand les harkis sont arrivés d'Algérie, la France les a parqués dans des camps entourés de barbelés, mais j'imagine qu'eux aussi étaient communautariste et qu'ils voulaient rester entre eux ?

(...) C'est bien pour ça qu'on ne peut pas dire que l'état les a parqué dans des banlieues ghettos. En fait, l'état n'a rien controlé du tout, il a simplement laissé entrer des millions d'immigrés qui se sont naturellement installés dans la banlieue pour des raisons économiques et historiques (pas forcément par communautarisme).

On a donné les logements en priorité aux pieds noirs.

Les Harkis étaient plus de 40 000 réfugiés dans le sud de la France, on n'avait nulle part où les loger donc on les a mis dans des camps militaire le temps de construire des logements supplèmentaires pour les accueillir.

C'était aussi un moyen de les protéger contre d'éventuelles attaques du FLN.

C'est bien pour ça qu'on ne peut pas dire que l'état les a parqué dans des banlieues ghettos.

Mais c'est aussi parce que c'est là qu'à l'origine se trouvait les ouvriers d'origine immigré des années 70 et quand ils ont fait venir leur familles en France, ils les ont naturellement installé là où ils se trouvaient.

Pour quelle raison ?

Ce n'était pas des camps militaires mais des terrains vagues que l'on avait entourés de barbelés pour contrôler leurs allées et venues étant donné qu'ils n'étaient pas libre de leurs mouvements.

Si le but avait été de les protéger, la France n'aurait pas abandonné la majeure partie d'entre eux à une mort quasi certaine en Algérie.

Les harkis n'aimaient t'ils pas la France? Et pourquoi sont t'ils aujourd'hui toujours victimes de discriminations alors qu'ils ont tout donné pour cette nation ?

On peut bien le dire puisque tu viens toi même d'écrire que des groupes d'habitations avaient été construits spécialement pour les accueillir. Et maintenant qu'ils y sont, on les y maintient en ne faisant pas appliquer les lois qui obligent -en théorie- chaque commune à se munir d'un % donné de logements sociaux. Ce sont des maires qui refusent de le faire, ils sont extrêmement nombreux et ils sont issus de toutes les factions politiques existantes.
C'est donc bien l'état qui porte la responsabilité de l'existence de ces ghettos socio-ethniques.

Tu ne nous as toujours pas expliquer en quoi leurs cultures (que tu ne connais pas d'ailleurs) sont toutes en cause dans le phénomène de la délinquance, et la raison est simple: Tu es incapable de le faire, mais plutôt que d'admettre ton erreur et de remettre en cause tes croyances, tu préfères t'y accrocher en déniant la réalité. Tu n'es pas dans le domaine de la raison mais dans celui de la haine.

Pourquoi en France, on ferait passer les français avant les étrangers ? ... La réponse est dans la question : c'est le concept de préférance nationale ...

Je crois l'avoir déjà dit plusieurs fois. En gros, c'est une combinaison du facteur pauvreté et de facteurs culturels propres aux immigrés, particulièrement ceux d'Afrique:

Pourtant, beaucoup de harkis étaient français. La préférence nationale est toujours considérée comme un délit. C'est une pratique discriminatoire qui est réprimée par le code pénal.
Ceci dit, c'est bien d'enfin reconnaître qu'elle est déjà appliquée depuis très longtemps. Dans presque tous tes autres messages tu le niais ou en rejetais la responsabilité sur ceux qui en souffrent.
Ce n'est donc pas parce qu'ils ont peur des gnouls à mauvaise réputation que beaucoup de fdsouche discriminent, c'est parce qu'ils "préfèrent" les nationaux (= tout ce qui est blanc et qui vient d'Europe, même si ça ne parle pas français).


Quand je te demande m'expliquer en quoi leurs cultures sont toutes en cause, tu me répètes une fois encore que ce sont leurs cultures qui sont en cause.
Tu ne réponds pas à ma question, et tu le sais très bien.

Pourquoi ne pas reconnaître ton erreur au lieu de faire le troll ?

crazylatina a été sanctionnée pour beaucoup moins que ça.

ps: Tu n'es pas obligé de répondre à cette dernière question(j'en ai déjà la réponse).

Pourtant, beaucoup de harkis étaient français. La préférence nationale est toujours considérée comme un délit. C'est une pratique discriminatoire qui est réprimée par le code pénal.
Ceci dit, c'est bien d'enfin reconnaître qu'elle est déjà appliquée depuis très longtemps. Dans presque tous tes autres messages tu le niais ou en rejetais la responsabilité sur ceux qui en souffrent.
Ce n'est donc pas parce qu'ils ont peur des gnouls à mauvaise réputation que beaucoup de fdsouche discriminent, c'est parce qu'ils "préfèrent" les nationaux (= tout ce qui est blanc et qui vient d'Europe, même si ça ne parle pas français).

c'est parce qu'ils "préfèrent" les nationaux (= tout ce qui est blanc et qui vient d'Europe, même si ça ne parle pas français).

crazylatina a été sanctionnée pour beaucoup moins que ça.

- identification à la culture noire américaine (rap, délinquance, argent facile, rejet de la police, des institutions, de l'éducation ...)
- campagnes de dévalorisation du sentiment national français à partir des années 80 (on accuse la france de tous les maux : crimes contre les juifs pdt la seconde guerre mondiale, crimes du colonialisme, de l'esclavage, on accuse les français de racisme etc) = légitimation de la délinquance envers les français.
- haine envers la France pour son passé colonial, pour les massacres en Algérie, pour la traite négrière.
- conflit israél/ Palestine. Le blanc riche est assimilé au juif, il est donc perçu comme un ennemi.C'est ce qui est écrit en gras, tu l'as vu là ?

Putain mais c'est toi le troll, je t'ai répondu 12 fois et tu fais semblant de l'ignorer.

- identification à la culture noire américaine (rap, délinquance, argent facile, rejet de la police, des institutions, de l'éducation ...)
- campagnes de dévalorisation du sentiment national français à partir des années 80 (on accuse la france de tous les maux : crimes contre les juifs pdt la seconde guerre mondiale, crimes du colonialisme, de l'esclavage, on accuse les français de racisme etc) = légitimation de la délinquance envers les français.
- haine envers la France pour son passé colonial, pour les massacres en Algérie, pour la traite négrière.
- conflit israél/ Palestine. Le blanc riche est assimilé au juif, il est donc perçu comme un ennemi.


C'est ce qui est écrit en gras, tu l'as vu là ?

Le blanc riche est assimilé au juif, il est donc perçu comme un ennemi.

Par définition, les harkis n'étaient pas français mais algériens. Le concept de préférence nationale est tout à fait légitime. On y a encore un peu recours par exemple pour les élections. Seuls les français peuvent voter aux élections présidentielles. Bon, ça parait normal, c'est aux français de décider du destin de leur pays, ça concerne pas les étrangers.