Nouvelle Déclaration De Principes Du Ps
jeudi 01 mai 2008 à 17:01
parce que :
tietie007
l'Education Nationale, dernière instance de socialisation après la fin du service militaire obligatoire, a du mal à gérer la crise de la famille, premier maillon de socialisation, et la crise sociale ! Difficile de garder une certaine légitimité lorsque le diplôme n'est plus un viatique pour l'emploi !
jeudi 01 mai 2008 à 17:25
L'instruction, la socialisation... ça me paraît vague et pas très concrets comme objectifs en fait.
Je souhaitais en fait être renseignée sur des objectifs précis.
Mais bon, je vais continuer à chercher, je trouvais bien des infos sur le rôle et les missions de l'éducation nationale.
Je souhaitais en fait être renseignée sur des objectifs précis.
Mais bon, je vais continuer à chercher, je trouvais bien des infos sur le rôle et les missions de l'éducation nationale.
jeudi 01 mai 2008 à 17:46
printemps
L'instruction, la socialisation... ça me paraît vague et pas très concrets comme objectifs en fait.
Je souhaitais en fait être renseignée sur des objectifs précis.
Mais bon, je vais continuer à chercher, je trouvais bien des infos sur le rôle et les missions de l'éducation nationale.
Je souhaitais en fait être renseignée sur des objectifs précis.
Mais bon, je vais continuer à chercher, je trouvais bien des infos sur le rôle et les missions de l'éducation nationale.
Tu peux lire les BO de l'Education Nationale et te taper tous les programmes jusqu'à la Terminale !
Socialisation ? Apprendre à vivre en collectivité, par définition, c'est un objectif assez large !
jeudi 01 mai 2008 à 17:55
tietie007
Tu peux lire les BO de l'Education Nationale et te taper tous les programmes jusqu'à la Terminale !
Socialisation ? Apprendre à vivre en collectivité, par définition, c'est un objectif assez large !
Socialisation ? Apprendre à vivre en collectivité, par définition, c'est un objectif assez large !
J'ai trouvé les infos dont j'avais besoin, merci, et effectivement, cela m'a conforté dans l'idée que l'éducation nationale était un peu déconnectée des réalités, pas de l'enseignement "oh que non", mais de "l'après enseignement".
Tout ce qui est fait à l'intérieur du cadre scolaire, c'est tout joli, je te l'accorde.
jeudi 01 mai 2008 à 18:02
printemps
J'ai trouvé les infos dont j'avais besoin, merci, et effectivement, cela m'a conforté dans l'idée que l'éducation nationale était un peu déconnectée des réalités, pas de l'enseignement "oh que non", mais de "l'après enseignement".
Tout ce qui est fait à l'intérieur du cadre scolaire, c'est tout joli, je te l'accorde.
Tout ce qui est fait à l'intérieur du cadre scolaire, c'est tout joli, je te l'accorde.
C'est quoi, pour toi, la réalité ? L'Education Nationale est là pour délivrer un certain savoir et surtout, à apprendre à raisonner, compétence transversale qui sera utile toute sa vie, dans la mesure où les futurs travailleurs exerceront plusieurs métiers, dans leur vie professionnelle ...Le maître mot est donc "adaptabilité" !
jeudi 01 mai 2008 à 19:59
printemps
Donc aucun objectif de former à un métier ?
Je m'étonne moins du nombre de diplômés "sur le carreau".
Je m'étonne moins du nombre de diplômés "sur le carreau".
Ah oui et a quel métier ? Ne mélanges pas tout ! Je te parle de l'école en général, et pas des études en fac ou en lycées techniques, qui eux peuvent préparer les éleves et étudiants à leur futur métier !
Mais il faut aussi parler du fait qu'une grande partie des jeunes ne savent meme pas ce qu'ils aimeraient faire avant 20 ans ! Peut etre que l'orientation est a revoir des le college, où la il y a des grosses lacunes !
jeudi 01 mai 2008 à 20:28
carabin44
Ah oui et a quel métier ? Ne mélanges pas tout ! Je te parle de l'école en général, et pas des études en fac ou en lycées techniques, qui eux peuvent préparer les éleves et étudiants à leur futur métier !
Mais il faut aussi parler du fait qu'une grande partie des jeunes ne savent meme pas ce qu'ils aimeraient faire avant 20 ans ! Peut etre que l'orientation est a revoir des le college, où la il y a des grosses lacunes !
Mais il faut aussi parler du fait qu'une grande partie des jeunes ne savent meme pas ce qu'ils aimeraient faire avant 20 ans ! Peut etre que l'orientation est a revoir des le college, où la il y a des grosses lacunes !
Tu te contredis un peu ...tu dis, à juste titre, que les élèves ne savant pas trop ce qu'ils veulent faire, avant 20 ans, et tu rajoutes que l'orientation, au Collège, est à améliorer !
Je confirme que la grande majorité des adolescents n'ont pas véritablement de projet professionnel, ce qui est tout à fait logique, c'est pour ça qu'il faut favoriser les compétences transversales, la culture générale, le raisonnement, plutôt que l'apprentissage d'un savoir trop précis qui serait vite dépassé ! C'est ce qu'on pourrait reprocher au CFA, qui spécialise un peu trop et très tôt, les élèves, à un métier particulier !
jeudi 01 mai 2008 à 21:14
carabin44
Ah oui et a quel métier ? Ne mélanges pas tout ! Je te parle de l'école en général, et pas des études en fac ou en lycées techniques, qui eux peuvent préparer les éleves et étudiants à leur futur métier !
Mais il faut aussi parler du fait qu'une grande partie des jeunes ne savent meme pas ce qu'ils aimeraient faire avant 20 ans ! Peut etre que l'orientation est a revoir des le college, où la il y a des grosses lacunes !
Mais il faut aussi parler du fait qu'une grande partie des jeunes ne savent meme pas ce qu'ils aimeraient faire avant 20 ans ! Peut etre que l'orientation est a revoir des le college, où la il y a des grosses lacunes !
Je te rejoins parfaitement, et c'est pour cela qu'il faudrait peut être réformer l'éducation nationale ; justement parce que je pense pas à ceux qui auront choisi les bonnes filières, mais à tous les autres qui sont dirigés sur des filières dont on sait parfaitement qu'elles n'aboutiront nulle part.
jeudi 01 mai 2008 à 22:33
tietie007
Tu te contredis un peu ...tu dis, à juste titre, que les élèves ne savant pas trop ce qu'ils veulent faire, avant 20 ans, et tu rajoutes que l'orientation, au Collège, est à améliorer !
Je confirme que la grande majorité des adolescents n'ont pas véritablement de projet professionnel, ce qui est tout à fait logique, c'est pour ça qu'il faut favoriser les compétences transversales, la culture générale, le raisonnement, plutôt que l'apprentissage d'un savoir trop précis qui serait vite dépassé ! C'est ce qu'on pourrait reprocher au CFA, qui spécialise un peu trop et très tôt, les élèves, à un métier particulier !
Je confirme que la grande majorité des adolescents n'ont pas véritablement de projet professionnel, ce qui est tout à fait logique, c'est pour ça qu'il faut favoriser les compétences transversales, la culture générale, le raisonnement, plutôt que l'apprentissage d'un savoir trop précis qui serait vite dépassé ! C'est ce qu'on pourrait reprocher au CFA, qui spécialise un peu trop et très tôt, les élèves, à un métier particulier !
Bah non je ne me contredis pas du tout ! Une meilleure orientation au college et au Lycée, peut permettre a l'éleve de prendre conscience de l'importance de savoir ce qu'il veut le plus tot possible, pour choisir la bonne voie !
Je vois pas de probleme avec les CFA, eux forment des métiers techniques, et en général ceux qui sont dans ces apprentissages la, savent ce qu'ils veulent faire.
vendredi 02 mai 2008 à 08:31
carabin44
Bah non je ne me contredis pas du tout ! Une meilleure orientation au college et au Lycée, peut permettre a l'éleve de prendre conscience de l'importance de savoir ce qu'il veut le plus tot possible, pour choisir la bonne voie !
Je vois pas de probleme avec les CFA, eux forment des métiers techniques, et en général ceux qui sont dans ces apprentissages la, savent ce qu'ils veulent faire.
Je vois pas de probleme avec les CFA, eux forment des métiers techniques, et en général ceux qui sont dans ces apprentissages la, savent ce qu'ils veulent faire.
le soucios à mon sens c'est de donner aux jeunes la possibilité de changer d'avis
Il est quand même rare qu'à 16 ans on sache avec certitude le métier qu'on veut faire
tout au plus la filière et même ce n'est pas sûr
vendredi 02 mai 2008 à 08:38
Jackouille
le soucios à mon sens c'est de donner aux jeunes la possibilité de changer d'avis
Il est quand même rare qu'à 16 ans on sache avec certitude le métier qu'on veut faire
tout au plus la filière et même ce n'est pas sûr
Il est quand même rare qu'à 16 ans on sache avec certitude le métier qu'on veut faire
tout au plus la filière et même ce n'est pas sûr
Mais tout le monde doit pouvoir avoir la possibilité de changer de métier dans sa vie, ca doit se faire par le droit à la formation tout au long de la vie. C'est ce que propose depuis longtemps le PS, mais la droite elle s'ingénue à supprimer tous les financements de la formation !
vendredi 02 mai 2008 à 12:58
carabin44
Mais tout le monde doit pouvoir avoir la possibilité de changer de métier dans sa vie, ca doit se faire par le droit à la formation tout au long de la vie. C'est ce que propose depuis longtemps le PS, mais la droite elle s'ingénue à supprimer tous les financements de la formation !
maisje ne te parle pas de la droite ou de la gauche je fasiais part de mon expérience propre et de ce que je connais via mes enfants.
On sait très bien la gauche ils sont tous gentils et à droite il n'y a que des méchants vilains
Je ne te parle pas d'avoir le droit ou non mais d'avoir la maturité de choisir à 15 ans ou 16 ans quelle sera ta branche professionnelle
Tu savais ce que tu voulais faire à 15 ans? et l'as tu fait?
mois je voulais être tailleur de pierre ou restaurateur puis j'ai voulu faire de l'économie et je me suis retrouvé dans la police à 25 ans.
lundi 05 mai 2008 à 10:22
Y'a un monde entre ce que l'EN voudrait et ce qui est réellement appliqué.
Réformer l'EN nationale ça passe aussi et surtout par une prise de conscience collective, et ça c'est pas par un référundum ou je sais pas quoi que ça va changer.
Réformer l'EN nationale ça passe aussi et surtout par une prise de conscience collective, et ça c'est pas par un référundum ou je sais pas quoi que ça va changer.
mercredi 07 mai 2008 à 09:58
Salut
Je pense que vous oublier un facteur important.
Il y as des gens qui n'aime pas forcement l'ecole et qui y perdent leur temps.
Je pense que l'apprentissage et une tres bonnes choses.
Il manque cependant une étape entre le cycle normal et l'apprentissage.
Je pense que créer plus de classes de préapprentisage serait une bonne solution permettre aux jeunes de voir plusieur métier.
Le problème de l'apprentissage c'est la mauvaise imagine qui encore véhiculer par
Je pense que vous oublier un facteur important.
Il y as des gens qui n'aime pas forcement l'ecole et qui y perdent leur temps.
Je pense que l'apprentissage et une tres bonnes choses.
Il manque cependant une étape entre le cycle normal et l'apprentissage.
Je pense que créer plus de classes de préapprentisage serait une bonne solution permettre aux jeunes de voir plusieur métier.
Le problème de l'apprentissage c'est la mauvaise imagine qui encore véhiculer par
mercredi 07 mai 2008 à 10:04
certains.
En effet etre apprenti de vous condanne pas à etre ouvrier toutes ca vie.
Meme si c'est tres honnarable;
On peut devenir ingénieur,chef d'entreprise.
On peut tres bien continuer des études supérieur apres un Bac pro,ou évoluer tout simplement dans la vie active.
Cela dépend de l'effort personnel qu'on est pres a fournir.
Pour vous dire beaucoup de patron commence a prendre conscience des biens fait cette voie par rapport a la voie dite normale.
On comparant 2 personne qui postule au meme poste ce n'est plus automatiquement les gens avec Bac +4 ou 5 qui obtiennent les postes,mais plutot des jeunes a Bac + 2 avec formation technique en apprentissage (donc une partie en entreprise)qui ont assimiler les ficelles du métier.
En effet etre apprenti de vous condanne pas à etre ouvrier toutes ca vie.
Meme si c'est tres honnarable;
On peut devenir ingénieur,chef d'entreprise.
On peut tres bien continuer des études supérieur apres un Bac pro,ou évoluer tout simplement dans la vie active.
Cela dépend de l'effort personnel qu'on est pres a fournir.
Pour vous dire beaucoup de patron commence a prendre conscience des biens fait cette voie par rapport a la voie dite normale.
On comparant 2 personne qui postule au meme poste ce n'est plus automatiquement les gens avec Bac +4 ou 5 qui obtiennent les postes,mais plutot des jeunes a Bac + 2 avec formation technique en apprentissage (donc une partie en entreprise)qui ont assimiler les ficelles du métier.
jeudi 08 mai 2008 à 15:06
L'apprentissage est une tres bonne voix.
Malheureusement on ne peut pas envoyer des enfants trop jeunes vers ces voix la.
Apres ca commence vraiment a etre bien vu. Il n'y a plus trop d'a priori vis a vis de ces formations.
Malheureusement on ne peut pas envoyer des enfants trop jeunes vers ces voix la.
Apres ca commence vraiment a etre bien vu. Il n'y a plus trop d'a priori vis a vis de ces formations.
Le gouvernement et les parlementaire réfléchissent
à la "réforme des institutions", ce qui
passe par une réforme constitutionnelle.Plusieurs
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