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Livenet > Forum > Transsexualisme
Wednesday 15 August 2007 à 20:20
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systaleaz
Wednesday 15 August 2007 à 20:14
Il pense qu'avec son kiki. C'est vraiment un égocentrique (et pour être plus précise un "kikicentré" )




Bon, c'est un mec lambda, quoi...
Wednesday 15 August 2007 à 20:20
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systaleaz
Wednesday 15 August 2007 à 20:09
Attend, ça se voit que tu ne connais pas Groûme.
Il réduit le sujet à " deux femmes, c'est bandant donc c'est bien", "deux hommes, je trouve ça naze"
C'est un homophobe primaire qui a tendance à rejeter la différence. Fais pas attention.



Pourtant, il a essayé de s'y interesser (bander ?). Le plus important, c'est de participer laugh.gif
Wednesday 15 August 2007 à 20:22
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h2o
Wednesday 15 August 2007 à 20:15
Ah ouais, parce que toi tu sais ce qui est normal et ce qui ne l'est pas. Trop fort...





C'est logique que changer de sexe parce-qu'on est malade dans sa tête c'est pas normal, sinon vous ne seriez pas malade


Wednesday 15 August 2007 à 20:23
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carmelle
Wednesday 15 August 2007 à 20:20
Pourtant, il a essayé de s'y interesser (bander ?). Le plus important, c'est de participer laugh.gif



Le plus important, c'est de partir pisser sleep.gif
Wednesday 15 August 2007 à 20:28
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Eclairia
Wednesday 15 August 2007 à 20:22
C'est logique que changer de sexe parce-qu'on est malade dans sa tête c'est pas normal, sinon vous ne seriez pas malade






ooops, tu t'es juste trompé d'adresse internet, le forum du fn c'est pas ici ! huh.gif
Wednesday 15 August 2007 à 20:29
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lordalfreddouglas
Wednesday 15 August 2007 à 20:19
est-ce un lapsus révélateur ?
ou vraiment ce que tu penses ?

les transsexuels/elles sont des gens normaux, tout comme ceux qui ont un pied bot ou un bec de lièvre. il ont juste à passer par la chirurgie (et les hormones), tout comme une autre personne qui sera née avec un défaut physique.
je réagis parce que je connais très bien quelqu'un (voir mon post précédent), il s'agit de ma cousine.
mais pour le moment je ne suis pas venu sur le forum trans, j'ai découvert ce site il y a 3 jours et j'avance petit à petit.





Ben non, une personne qui a un bec de lièvre ou un piedbot c'est une maladie, tout comme être avoir envie de changer de sexe!
Un bec de lievre ça se guérit (sinon on ça serait pas une maladie) et en avoir un ça n'est pas normal (sinon on ne voudrait pas réparer ça !)
C'est comme pour vous, vous ne vous sentez pas normal sinon vous ne seriez pas transexuels, c'est bien qu'il y'a une maladie , donc vous n'êtes pas normal.
Mais franchement j'ai rien contre vous, j'ai travaillé pendant un an avec des trisomiques dans une école spécialisée, je sais ce que c'est d'être anormale ! Je compatis et je trouve ça très bien que vous vous réunissiez entre vous pour résoudre vos problèmes! Beaucoup de gens font ça, comme les alcooliques anonymes ou les drogués et c'est bien normal ! Quand on est pas normal il faut se soigner!

wink.gif


Ce message a été modifié par Eclairia - Wednesday 15 August 2007 à 20:31.
Wednesday 15 August 2007 à 20:30
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encore un troll rolleyes.gif
Wednesday 15 August 2007 à 20:32
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lordalfreddouglas
Wednesday 15 August 2007 à 20:15
A Groume et à Systaleaz :

Ce que vous dites est intéressant. J'ai une cousine qui est transsexuelle, alors je connais un peu le problème parce qu'on en parle souvent et que quand on était jeune on était toujours proches.
Aujourd'hui en la voyant personne dirait qu'elle est passée par une opération et par les hormones, et qu'elle est née avec l'apparence d'un garçon. Même les papiers sont à son nom féminin depuis qu'elle a fait les démarches auprès de l'état civil (Saida, alors qu'elle s'appelait Said quand elle était petite).

Quand elle m'en parle elle dit pas qu'elle a changé de sexe, elle s'est toujours senti femme. C'était une petite fille, simplement quand elle se déshabillait, elle avait un zizi comme un garçon, et on a toujours considéré ça assez naturellement. On savait pas qu'elle pouvait un jour modifier son apparence physique, disons que beaucoup de choses n'étaient pas dites non plus dans la famille (les parents comprenaient pas pourquoi Said ne faisait que des jeux de filles).

Ado, elle a commencé à s'affirmer, moi quand je la voyais, même bien avant les hormones et l'opération, jamais je ne pouvais penser que c'était un garçon, je me disais simplement qu'elle était née avec un sexe masculin par erreur.

Et puis elle a rencontré quelqu'un qui l'a informée, elle a compris comment s'appelait son problème, on en a parlé des nuits entières en fumant des cigarettes, on était très complices. Elle est passée par toutes les étapes du changement. Mais elle ne dit jamais "je suis un garçon qui a changé de sexe", elle dit "j'ai toujours été une fille, j'ai récupéré mon vrai sexe".

C'est peut-être là où l'erreur est chez les gens : ils croient qu'un homme change de sexe pour devenir une femme (ou l'inverse), mais la vérité c'est qu'il a toujours eu l'impression profonde d'être femme, il n'a fait que transformer son apparence physique pour enfin récupérer son vrai genre.

Ca n'a rien à voir avec la sexualité : ma cousine est hétéro (et d'ailleurs les mecs lui courent après !) mais elle a une copine, aussi trans, qui est lesbienne. Il y a des gens qui comprennent pas, si elle aime les femmes, pourquoi elle a pas gardé son corps d'homme - mais parce qu'elle s'est toujours senti femme, et attirée par les femmes, elle a toujours été femme. Ca semble compliqué, mais le fait d'être proche de ma cousine m'a vraiment aidé à comprendre que quand on parle de "changement de sexe" on ne fait qu'utiliser les termes de ceux qui ne connaissent pas le problème. C'est pas un changement, mais une récupération du véritable sexe de la personne transsexuelle.




Bonsoir Lord,

C'est un peu ce que j'ai dit plus haut. C'est avant tout une crise identitaire avant d'être un problème d'ordre purement "sexuel". Mais reconnait quand même qu'il y a, à la base, un problème..(et que c'est pour cette raison que certains se permettent de "parler de "normalité" => normalité= qui n'a pas de "problème", c'est nullement péjoratif)

L'excuse "je me suis toujours sentie femme" ne tient pas la route pour moi, parce que je pense qu'on est tous plus ou moins conditionné par notre environnement et qu'une femme qui se sent homme, est destinée à rester femme si on la considère toute sa vie comme une femme. Quelqu'un a dit qu'on existe par le regard des autres. Peut-être qu'en considérant une personne comme étant ce qu'elle est (à la base) et non comme étant ce qu'elle n'est pas empêcherait beaucoup de monde de changer de sexe.

Enfin, c'est juste un avis hein?



Wednesday 15 August 2007 à 20:33
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Le recours au "fascisme" ou à l'idée de trolling dès qu'il existe un avis different , ça doit être vachement pratique dans la vie .
Wednesday 15 August 2007 à 20:33
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Eclairia
Wednesday 15 August 2007 à 20:22
C'est logique que changer de sexe parce-qu'on est malade dans sa tête c'est pas normal, sinon vous ne seriez pas malade





Renseigne toi un peu sur le sujet avant de venir dire des inepties fascisantes sur ce sujet, ou bien lis les topics qui expliquent tout et que tu pourras peut être comprendre, si des fois tu es allé à l'école...
Wednesday 15 August 2007 à 20:36
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carmelle
Wednesday 15 August 2007 à 20:20
encore un troll rolleyes.gif



Essaie de voir le fond, plus que la forme (un peu trash)

Est anormale une personne ne répondant pas aux critères de normalité. C'est pas péjoratif, c'est juste un fait.
Il y a un "problème" à la base, qui nécessiet une intervention chirurgicale. Et c'est la raison pour laquelle les médecins réparent eux ce "problème".

Il ne faut pas prendre la mouche wink.gif


Ce message a été modifié par systaleaz - Wednesday 15 August 2007 à 20:37.
Wednesday 15 August 2007 à 20:38
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Eclairia
Wednesday 15 August 2007 à 20:22
Ben non, une personne qui a un bec de lièvre ou un piedbot c'est une maladie, tout comme être avoir envie de changer de sexe!
Un bec de lievre ça se guérit (sinon on ça serait pas une maladie) et en avoir un ça n'est pas normal (sinon on ne voudrait pas réparer ça !)
C'est comme pour vous, vous ne vous sentez pas normal sinon vous ne seriez pas transexuels, c'est bien qu'il y'a une maladie , donc vous n'êtes pas normal.
Mais franchement j'ai rien contre vous, j'ai travaillé pendant un an avec des trisomiques dans une école spécialisée, je sais ce que c'est d'être anormale ! Je compatis et je trouve ça très bien que vous vous réunissiez entre vous pour résoudre vos problèmes! Beaucoup de gens font ça, comme les alcooliques anonymes ou les drogués et c'est bien normal ! Quand on est pas normal il faut se soigner!

wink.gif





On va pas chipoter sur des problèmes de sémantique, mais l'amalgame avec les trisomiques et les drogués veut tout dire !
Chacun sa "norme", la tienne est très restrictive. Ca me rappelle vaguement une politique qui était pratiquée dans les années 40, et qui définissait la norme de façon drastique.

Tu parles de "changer de sexe", as-tu lu mon post précédent ? Si jamais t'as un tout petit moment à perdre, merci de le lire, et ça t'aidera peut-être vaguement à progresser sur le chemin de la compréhension (j'ai encore de l'espoir).
Wednesday 15 August 2007 à 20:38
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systaleaz
Wednesday 15 August 2007 à 20:32
Essaie de voir le fond, plus que la forme (un peu trash)

Est anormal une personne ne répondant pas aux critères de normalité. C'est pas péjoratif, c'est juste un fait.
Il y a un "problème" à la base, qui nécessiet une intervention chirurgicale. Et c'est la raison pour laquelle les médecins réparent eux ce "problème".

Il ne faut pas prendre la mouche wink.gif




Je suis contente qu'il y'ait au moins un d'entre vous qui me comprenne !! wink.gif
Je suis gentille et ne cherche pas à agresser , merci systaleaz ... wub.gif


Ce message a été modifié par Eclairia - Wednesday 15 August 2007 à 20:38.
Wednesday 15 August 2007 à 20:38
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h2o
Wednesday 15 August 2007 à 20:20
Renseigne toi un peu sur le sujet avant de venir dire des inepties fascisantes sur ce sujet, ou bien lis les topics qui expliquent tout et que tu pourras peut être comprendre, si des fois tu es allé à l'école...



Eclairia part d'une hypthèse intéressante comme quoi la transexualité serait un problème acquis au cours de la vie et non une volonté innée.


Wednesday 15 August 2007 à 20:39
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Ancien001
Wednesday 15 August 2007 à 20:33
Le recours au "fascisme" ou à l'idée de trolling dès qu'il existe un avis different , ça doit être vachement pratique dans la vie .




Tu peux toujours rouvrir ton brillant topic "mon pote avec un trans" pour de nouveau y lacher ton discours de victime contre la méchante communauté GBLT siffle.gif
Wednesday 15 August 2007 à 20:39
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lordalfreddouglas
Wednesday 15 August 2007 à 20:28
On va pas chipoter sur des problèmes de sémantique, mais l'amalgame avec les trisomiques et les drogués veut tout dire !
Chacun sa "norme", la tienne est très restrictive. Ca me rappelle vaguement une politique qui était pratiquée dans les années 40, et qui définissait la norme de façon drastique.

Tu parles de "changer de sexe", as-tu lu mon post précédent ? Si jamais t'as un tout petit moment à perdre, merci de le lire, et ça t'aidera peut-être vaguement à progresser sur le chemin de la compréhension (j'ai encore de l'espoir).





Ben si tu te sens mal dans un corps de femme ou d'homme c'est bien que t'es malade sinon tu te ferais pas opérer pour te transformer wink.gif , et être malade c'est pas normal wink.gif
Wednesday 15 August 2007 à 20:41
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Sans suivre la logique d'Eclairia...J'ai une question.
Estc-e qu'avant de changer de sexe, vous faites appel à un psy? (Ca se fait avant toutes opérations chirurgicales esthétiques je crois).

Wednesday 15 August 2007 à 20:43
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h2o
Wednesday 15 August 2007 à 20:20
Tu peux toujours rouvrir ton brillant topic "mon pote avec un trans" pour de nouveau y lacher ton discours de victime contre la méchante communauté GBLT siffle.gif




Non, ce topic est l'exemple significatif que vous êtes communautaire et intolérant. "Tout le monde doit comprendre, accepter, et adouber notre point de vue, mais toute personne en ayant un different est un facho"

Tout discours qui ne va pas dans le sens de VOS convictions est donc très logiquement un discours fasciste, intolérant, n**i, et blablabla. Vous ne tentez jamais d'emprunter le point de vue de l'autre alors que vous exhortez l'autre à le faire.
C'est tres contradictoire et tres idiot.
(Et c'est une autre des raisons pour lesquelles je ne viens pas vous lire , vous semblez si bien "entre vous" , dans une consensualité totale )
Wednesday 15 August 2007 à 20:43
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A ceux qui utilisent le terme "anormal" :

Ce n'est pas parce qu'une personne a un problème qu'elle est anormale. Sans quoi les alcooliques, les divorcés, les chômeurs, et bien d'autres catégories de gens feraient partie de ce que vous classez hors norme.

La norme c'est quoi pour vous ? Tout est la question.
Effectivement, la personne transsexuelle a, à la naissance, un problème, et si elle ne le résoud pas en passant par la médecine elle ne pourra pas s'accomplir et être heureuse. Mais ça n'en fait pas un/une anormal/e.

Je ne veux pas polémiquer, je veux juste essayer d'éclairer un tant soi peu votre lanterne original.gif original.gif
Wednesday 15 August 2007 à 20:46
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Si on se restreinct à la définition "est anormale une personne qui a un problème", un trans, un drogué...est anormal.
Ce n'est qu'un débat sémantique, pas un jugement. Seulement, j'ai l'impression qu'on aborde là un sujet tellement sensible qu'on doit s'interdire d'employer certaines expressions.

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