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Livenet > Forum > Transsexualisme
Thursday 16 August 2007 à 22:47
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systaleaz
Thursday 16 August 2007 à 22:41
Je ne voulais pas te choquer, je voulais juste tester jusqu'où la discussion pouvait aller. Désolée, vraiment




Tu ne voulais pas me choquer en comparant un trans à un pédophile. Ben voyons. ^^

Thursday 16 August 2007 à 22:50
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Nathalie,

Je voulais te remercier pour la pertinence de tes réponses et surtout, pour tes manières calmes et douces, qui tranchent avec les posts de Mathieux.
Hélas, je ne l'ai pas fait. Je n'ai pas répondu au sujet, étant principalement attaquée sur la forme.
Je vous assure que venir discuter quand on nous prête de mauvaises attention, c'est pas génial.


Matthieux
Thursday 16 August 2007 à 22:47
Tu ne voulais pas me choquer en comparant un trans à un pédophile. Ben voyons. ^^




C'était un exemple de sujet subversif. Je n'ai jamais ouvert un sujet comme ça.
Thursday 16 August 2007 à 22:54
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bah c'est dommage. j'ai essayé de donner de la matiere a discussion. apres a vous de voir. c'est clair que comme ca ca va nulle part et que vous devriez arreter . donc si tu as des bonnes intentions montre les, et matthieu essaie de ne pas prendre la mouche a chacune de ses interventions.


Ce message a été modifié par Hidéki33 - Thursday 16 August 2007 à 23:54.
Thursday 16 August 2007 à 22:54
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Nathalie
Thursday 16 August 2007 à 22:44
je n'ai rien lu qui me fasse penser qu'elle se moque de nous. par contre ce qu'elle est en train de faire grace a toi, c'est de nous faire passer pour des gens fermés et bouchés.
ce qui me froisse un peu c'est que j'ai repondu en grande partie a ses posts et je n'ai eu aucun retour. la c'est dommage pour la discussion et je me demande si la discussion en elle meme n'est pas secondaire.... ce qui a l'air plus interressant c'est de te provoquer et tu tombes dans le panneau. regarde ce soir elle n'a repondu a aucun de mes posts traitant du sujet, mais elle repond a ce que toi tu dis autour. bref jusque la ca ressemble plus a montrer que nous somme communautaire et je ne sais quoi d'autre que de parler du topique en lui meme....






Oulahh Excuse moi Nath J'avais oublié que tu m'avais demandé de me taire sur ce forum car tu étais d'après toi plus diplomatique que tous les autres trans ici avant toi.

Et bien Excuse moi Nath mais tu n'es pas la seule personne ici pour parler des trans. Tu n'es pas notre représentante et si on n'est pas d'accord avec toi et bien nous nous exprimons.

Et si je choisis de me défendre face aux provocations qui me sont destinées c'est à moi d'y répondre. Que ça te déplaise ou pas je l'en tape.

Donc merci Nath ne pas parler au nom de nous tous, et surtout pas au mien, à l'avenir.



Thursday 16 August 2007 à 22:56
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Matthieux, en quoi je te provoque?
(Mise à part l'idée de topic que je n'ai même pas eu envie de crée et que je créerais pas,parce que je n'ai jamais pensé ça, un peu comme si je disais "les noirs sont-ils des singes" )


Thursday 16 August 2007 à 22:59
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pfff n'importe quoi . tu n'es pas obligé d'etre sarcastique. c'est commode de dire des trucs comme ca! je n'ai pas parlé en ton nom. tu prends la mouche pour un oui pour un non. c'est clair que dans ce genre de discussion ca convient pas trop. c'est tout ce que je voulais dire.
Thursday 16 August 2007 à 23:02
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systaleaz
Thursday 16 August 2007 à 22:50
Matthieux, en quoi je te provoque?




Relis tes propos précédents et ose dire que tu n'esaie pas de me provoquer en parlant des pédophiles associés aux trans ?
Ce n'est même pas de la provocation, c'est juste une amalgame insultant et gerbant.


Ce message a été modifié par Matthieux - Thursday 16 August 2007 à 23:08.
Thursday 16 August 2007 à 23:06
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Nathalie
Thursday 16 August 2007 à 22:54
pfff n'importe quoi . tu n'es pas obligé d'etre sarcastique. c'est commode de dire des trucs comme ca! je n'ai pas parlé en ton nom. tu prends la mouche pour un oui pour un non. c'est clair que dans ce genre de discussion ca convient pas trop. c'est tout ce que je voulais dire.




Mais oui voyons tu me l'as déjà fait le coup du je prends la mouche pour un rien. Je me fais insulter et tu me dis de me taire. Tu m'as fais le coup avec ton pote Joe. Si ça te plait de te faire insulter ou rabaisser c'est ton problème mais laisse les aiutes qui ne supportent pas ça se défendre.

Thursday 16 August 2007 à 23:07
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huh.gif
Thursday 16 August 2007 à 23:14
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Matthieux
Thursday 16 August 2007 à 22:47
Mais oui voyons tu me l'as déjà fait le coup du je prends la mouche pour un rien. Je me fais insulter et tu me dis de me taire. Tu m'as fais le coup avec ton pote Joe. Si ça te plait de te faire insulter ou rabaisser c'est ton problème mais laisse les aiutes qui ne supportent pas ça se défendre.



la tu pousses! grave! il m'insulte tout autant que toi figure toi! cependant j'ai compris il y a un moment que c'est pas apres les trans en particulier qu'il en a. si il le fait c'est parce que nous somme des cibles faciles pour lui. alors oui au lieu de le prendre personnellement et de lui repondre, je demande juste a ce que son post soit deplacé, comme sil avait jamais exister . c'est plus judicieux je pense, a evite d'envenimer la situation. la tu fais preuve de mauvais foi en disant qu'il est mon pote
Thursday 16 August 2007 à 23:15
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Oscariot
Thursday 16 August 2007 à 23:07
huh.gif




Oui je devrais fermer ma gueule je sais. wacko.gif
Thursday 16 August 2007 à 23:17
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juste laisser tomber, ça ne vaut pas la peine de t'enerver pour des cons comme ça ^^
Thursday 16 August 2007 à 23:19
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Oscariot
Thursday 16 August 2007 à 23:07
juste laisser tomber, ça ne vaut pas la peine de t'enerver pour des cons comme ça ^^





Je sais il faut que je ne vienne plus lire en fait. Je vais faire comme ça tiens.
Thursday 16 August 2007 à 23:22
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Oscariot
Thursday 16 August 2007 à 23:07
juste laisser tomber, ça ne vaut pas la peine de t'enerver pour des cons comme ça ^^



tiens une insulte!
Thursday 16 August 2007 à 23:31
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A Systa :

- Si on a le droit d'avoir des préjugés, à la base.

Mais lorsqu'on a face à soi des personnes de tous bords et de tous horizons qui fournissent des informations et que l'on reste attaché à ses préjugés en les défendant bec et ongles, je pense qu'il ne s'agit à ce moment-là plus de préjugés mais de l'expression d'une discrimination.

J'ai hier soir participer à une tentative de vous faire comprendre ce en quoi vous faisiez erreur, et toujours avec diplomatie, sans jamais un mot plus haut que l'autre (tout comme Nathalie l'a fait ce soir), mais ni Groume ni toi n'aviez envie de vous engager dans un processus de compréhension du vécu, des situations ou des problèmes des personnes concernées (en l'occurrence des transsexuels/elles).

Vous prétendiez ensuite que les gens sont fermés au dialogue. Or, ce que vous souhaitiez, c'était imposer vos préjugés dont vous ne voulez visiblement pas vous défaire.

Quant à l'intervention de Groume qui a provoqué son éloignement du forum de la part d'un modérateur, elle était déplacée et la décision du modérateur, à mon sens est absolument méritée. Il ne s'agit pas d'un malentendu, c'est bel et bien de propos insultants dont il s'agissait, puisque Groume comparait "le communautarisme juif" (qui n'avait aucun rapport avec ce topic) avec (je cite) "votre communautarisme de mongol" - ce n'est pas le communautarisme qui était qualifié de mongol, mais bel et bien les membres qui en font partie, à savoir la minorité transsexuelle.

J'ai répondu à ton mp dans lequel tu essaies de prendre la défense de Groume, je reprends de manière plus développée les mêmes idées que dans ce post.

Je précise que je comprends tout à fait l'attitude de Matthieux, chacun réagit selon ses sensibilités et sa personnalité. Nathalie est posée, réfléchie, et elle essaie d'arrondir les angles, c'est tout à son honneur. Mais si Matthieux se sent atteint dans son intégrité, je pense que c'est son droit d'exprimer sa colère aussi.

Il ne faut pas prendre l'insulté pour l'insultant.

Ceci dit Systa, tout ce que je te souhaite c'est que l'expérience te permette de connaître mieux les autres, quels qu'ils soient, que ce soit au sein de la minorité GBLT ou autre. Et quand tu auras face à toi quelqu'un de différent, de ne pas lui parler comme s'il s'agissait d'un extra-terrestre.

Bonne soirée à tous et j'espère à bientôt pour des échanges plus drôles (et pourquoi pas de temps en temps aussi pour des questions plus recherchées).

Bises
Rachid
Thursday 16 August 2007 à 23:52
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Nathalie
Thursday 16 August 2007 à 22:54
tiens une insulte!






C'est la première insulte "con" que tu lis sur ce topic ?

Non donc pourquoi relever celle çi et pas les autres ?

Thursday 16 August 2007 à 23:57
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heu oui la premiere
Friday 17 August 2007 à 00:06
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Nathalie
Thursday 16 August 2007 à 22:54
heu oui la premiere




Tu n'as donc rien lu d'autrecomme propos insultants.

Et ben dis donc ...

Je comprends mieux pourquoi les autres ne viennent plus ....
Friday 17 August 2007 à 00:09
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Zen, soyons zeeen! *chantonne*

Très actif ce topic et intéressant aussi. Dommage qu'il soit parti en vrille.

A partir de maintenant, prenez sur vous et si vous n'y arrivez pas, continuez pas mp. Merci!

Essayons de revenir sur de bonnes bases. SVP!

Friday 17 August 2007 à 00:10
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edité


Ce message a été modifié par nathalie marin - Friday 17 August 2007 à 00:11.

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