Non Trans, Vous Nous Lisez?

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dommage que tu developpes pas plus et que tu explique comment tu le ressens alors. j'ai pas voulu dire que je me sentait "anormale" surtout maintenant, mais je le fait d'etre une femme née dans le corp d'un homme ne soit ni normal ni facile a vivre. et que oui toute petite, en me comparant aux autres enfants je me sentais pas normale. j'ai d'ailleurs été soulagée plus tard de m'appercevoir que j'etait justement pas "folle" (ce qui a rien a voir avec ce sentiment d'anormalité), et surtout que j'etais pas la seule dans ce cas la. ca fait beaucoup de bien justement. le fait de ne pas trouver ca normal c'est une chose, maintenant de la normalité j'en suis revenue. de ce point de vue je ne serais jamais vraiment comme toutes les autres femmes (j'ai pas mes regles je suis stérile) mais ca ne m'empeche pas neanmoins d'etre ce que je suis, une femme, et d'etre heureuse que la science m'ai permise d'accomoder mon corp a mon esprit, meme si c'est pas parfait. ca me suffit en tout cas.

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Il me semble que c'est ce que plusieurs d'entre nous ont essayé de faire hier soir durant un bon moment, dialoguer.
Il faut parfois se rendre à l'évidence : il y a des gens avec qui le dialogue ne sert à rien.

Mais la terre ne va pas s'arrêter de tourner

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Mouai

Apres faut se mettre d'accord sur ce qu'est une femme. Une femme c'est pas oblige d'etre maquillee, manucuree, pedicuree, habillee moulant, lisant Cosmo en buvant un Cosmo etc...
Faudrait peut-etre faire le distingo entre "etre femme" et "etre feminine".

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je croie que tu n'as pas compris ce qu'il a voulu dire molko. la maniere dont je le lis c'est au sens figuré qu'il veut dire "etre une femme jusqu'aux ongles et aux cheveu",. il veut tout simplement dire qu'il est convaincu d'etre en la compagnie de vraie femmes et pas qu'elles sont bien coiffées et avec du vernis sur les ongles.

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Euh oui, mais j'ai quand meme l'impression que pour lui, etre une femme est une question d'apparence (il faut etre jolie en plus...).

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non je pense pas. ca c'est plutot pour montrer que des hommes hetero peuvent nous trouver seduisante en tant que femme et aussi pour dire, je pense, que ca arrive que la transformation physique soit reussie. quand il parle de sa cousine, on voit bien qu'il l'a considéré comme une femme avant qu'elle ne commence sa transition, ca montre bien qu'il ne s'arrete pas au physique.

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Ouai je comprends. Par contre j'ai une question dans ce sens : les trans MTF (c'est bien comme ca qu'on dit?) ne jouent-elles pas parfois un peu trop de leur feminite pour compenser leur petite "specificite" ou tout simplement pour pas prendre le risque qu'om la decele?

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bah je voie pas trop comment on pourrait trop en jouer. la feminité c'est avant tout quelque chose d'inée ca ne s'apprend pas. ca vient de l'interieur. si tu veux parler des tenues vestimentaires , maquillage ect, oui peut etre certaines en font trop. on en a deja parlé dans un topique il y a longtemps je crois. je pense pas que ca vienne du fait d'avoir peur d'etre decelée comme tu dis, mais plutot ca peut aider a cacher un certain manque d'assurance. pour ma part j'ai vite apris a ne pas trop en faire et d'etre la plus naturelle possible, parce que c'est comme ca que je me sens mieux la plupart du temps.

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Nathalie a bien répondu à ma place : je t'entendais pas du tout qu'elles avaient le look "p******se", mais simplement qu'elles sont femmes, c'est à dire que celui qui ne connait pas leur histoire ne se doutera pas. Quand je les vois il n'y a aucun moment où j'aurais une quelconque arrière pensée selon laquelle derrière leur "apparence" se cacherait un "homme transformé", parce que tout simplement elles sont (et forcément paraissent- mais il n'y a pas que le paraître !) des femmes.
Quant à ma cousine, bien avant qu'elle ne passe par la transition, elle était femme dans tout son être, ça veut pas dire qu'elle se maquillait, qu'elle se mettait en mini-jupe et qu'elle marchait en se tordant le cul - mais qu'elle vivait, se vivait et s'exprimait en femme (alors qu'avant la transition, physiquement, elle avait des attributs de garçon), à tel point que je ne voyais plus du tout en elle ce qui apparaissait comme des éléments masculins. C'était une fille qui a eu la malchance de naître avec l'apparence d'un garçon, comme d'autres naissent hermaphrodites, mais tout dans son comportement, dans notre relation, dans ses réactions démontrait constamment qu'elle était une fille.

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Je voulais rajouter à la remarque selon laquelle pour moi "pour être femme il faut être jolie" que c'est pas du tout ce que je voulais dire. Ma cousine a des copines qui sont franchement femmes, rien ne laisserait trahir qu'elles sont passées par les hormones et le bistouri, elles ont pas toutes non plus la tronche d'Angelina Jolie, mais disons qu'elles ont un visage et un corps qui ne trahit rien. Quant à ma cousine, si je précisais que les mecs se tournaient sur elle, là aussi Nathalie a compris ce que je voulais dire : c'est que parmi ces mecs certains (s'ils savaient) auraient sans doute des réactions de rejet, et pourtant ils se tournent sur elle ou la sifflent dans la rue - ceci pour dire que certes - ce ne sont pas seulement les apparences qui comptent, mais quelque part elles sont importantes quand même pour une transsexuelle, pas dans le sens où elle s'attacherait à ce qui est superficiel, mais dans le sens où elle sent qu'elle a gagné un combat.
Je peux te dire que quand un mec drague Saida, elle est pas fière parce qu'elle est mignonne, mais elle est fière parce qu'elle se sent reconnue comme femme.

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Non mais reconnais quand même qu'une bonne proportion des trans est homo ou bi.

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Ce message a été modifié par systaleaz - Thursday 16 August 2007 à 20:15.

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Je trouve que tu fais preuve de beaucoup de mépris à mon égard et je trouve ça vraiment dommage. Contrairement à ce que tu penses, j'ai lu ton témoignage sur ta cousine. Je pense qu'on ne peut faire de ce cas une généralité. Chaque cas est spécifique...Sinon, on aurait déjà tiré une théorie, un profil générique d'un transexuel.
Je me rends compte en vous lisant qu'il existe de nombreuses spécificités: certains sont homos, d'autres hétéros, d'autres bis. Certains ont toujours su qu'ils étaient un homme (-ou une femme), d'autres l'ont découvert au cours de leur vie. Certains ressent le besoin de se faire opérer, d'autres non. Bref, ce n'est pas parce que ta cousine le vit bien que c'est le cas de tout le monde.

Maintenant, ce que je critique, c'est la manière dont vous, habitués de cette section, plongez dans le communautarisme et baignez dans une sorte de prétention en sortant comme argument "vous ne nous lisez pas, vous n'en savez rien". On a tous notre avis et nos préjugés sur la question et la moindre des choses pour des gens qui se prétendent "ouverts et tolérants", c'est d'en parler, et d'en discuter, même si certains arguments adverses vous paraissent répugnants.

Je suis une habituée de la partie religion, et j'en entends de belles sur le sujet. Mais je ne me laisse pas destabiliser par les critiques faciles et gratuites (et c'est pas ça qui manque là bas) Je me contente d'écouter chaque point de vue, même ceux que je trouve stupides. C'est le B A BA de toutes discussions.

Je ne trouve pas que vous ayez fait preuve d'ouverture en suspendant groume. Les raisons de sa suspensions me paraissent louches car basées sur une mauvaise lecture de ses posts. Je trouve la sanctiont très sévère qui me laisse penser qu'ici, la discussion est très difficile, voire impossible.

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ca depends ce que tu appelles homo chez les trans.

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Tu fuis le dialogue donc?

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Non pas du tout. Désolé de venir dans le sujet comme un cheveu dans la soupe, mais je voulais quand même répondre à certaines choses. Il n'y a pas plus de gays ou de bis chez les trans que chez les bios.

Le jour où vous comprendrez que le transexualisme n'a rien à voir avec les désirs ou attirances sexuelles des personnes mais qu'il s'agit tout simplement de ressenti par rapport à une identité de genre tout simplement vous aurez tout comprit.

Oubliez donc le sexe et les attirances sexuelles, ça n'a rien à voir du tout avec le transexualisme merde.

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C'est à dire?

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Bonjour Matthieux!

Je te sens énervé, j'espère que je me trompe. Dans ma première intervention sur ce topic, j'ai bien dit que la transexualité est un problème identitaire. . Je crois qu'on est d'accord là dessus.

Mais reconnais que cela n'exclue pas l'homosexualité. Combien de trans sont homo ou bi? J'aimerais voir des chiffres, ça m'intéresse.

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il y a un profil generique des transsexuel. le cas de sa cousine est un cas typique de transsexualisme primaire.

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c'etait le but de ce topique

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je suis d'accord avec toi la dessus. ce n'etait pas neccessaire.

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C'est de la prétention de demander aux membres de faire juste un effort de lire nos anciens sujets avant de poser des questions aussi basiques que notre parcours alors que tout y a été très bien décrit par certains ? Il faudrait qu'on répète tout à chaque question des nouveaux venus alors ? C'est vous qui êtes trop prétentieux pour ne pas prendre la peine de lire avant d'avancer des propos comme ceux que j'ai lu hier et bien avant. Je comprends que des gars intéressants comme Lazz, Izéchiel, Oscariot, Killian ne viennent plus répondre ...

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les trans mtf etant attiré par les hommes sont hetero
femmes sont homo

les ftm attirés par les hommes sont homo
femmes sont hetero

non il n'y a pas plus d'homos ou de bi que dans la population bio. j'ai lu en hollande que la majorité des mtf etaient lesbienne avant ou pendant leur transition, et que dans la deusieme année post op , curieusement les chiffres baissent . c'est bizar je sais mais il y a des explications a ca.

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