Noir Désir ...bientot Libre?
...C'est VOUS qui décidez
samedi 26 mai 2007 à 19:17
| QUOTE (Gracchus @ 26 May 2007 à 19:48) | ||||
bon après cela ne résoudra pas la cas de la peine de cantat (trop légère pour les admirateurs d e Marie trintignant) puisque jusqu'à ce Sarkosy et son chien de garde Rachida Dati envahisse la Lituanie, les juges de ce pays jugeront selon les lois lituaniennes... (et en plus il juge visiblement bien plus rapidement qu'en France...) A noter que contrairement à ce que d'aucune affirme faussement, Bertrand Cantat ne demande pas une grâce mais une remise de peine, remise qui n'est pas automatique mais fait l'objet d'une décision des juges (et pas de Rachida Dati puisque jusqu'à ce que Sarkozy ne remette en causse l'indépendance de la justice, ce sont les juges qui décident, pas le ministre de la justice..) En outre s'il n'y a plus de remise de peine alors vous proposer donc qu'on fasse sortir les condamnés sans les préparer à leur remise en liberté? outre que je n'aimerai pas être à la place des gardiens de prison, je vais vite acheter une armes pour me protéger contre l'augmentation de la criminalité que va entrainer votre proposition... |
Hihi, merci de ces précisions, ça donne un peu de substance à ce fil de discussion.
samedi 26 mai 2007 à 19:20
| QUOTE (JoeGuillian @ 26 May 2007 à 19:55) |
| 1/ Voici ce que j'ai dit: "Je n’ai jamais entendu parler d’un type qui serait sorti de prison sur la seule base de ses remords". 2/ Et votre seul argument pour sa libération c’est "il regrette, le pôvre". |
1/ Ok, alors précisons : il n'y a pas de remise de peine sur la seule base de ses regrets.
2/ Vous? Tu me mets avec qui dans un paquet? Je ne demande pas sa libération moi. Je m'en fous d'ailleurs. Je dis juste que les petits cris de la Fée, c'est de la merde, et que la justice fera son boulot selon la loi, peu importe ce que pense le troll.
samedi 26 mai 2007 à 19:20
| QUOTE (La-Fée-Repentie @ 26 May 2007 à 19:09) |
Bien sur que les autres membres sont totalement innocents...là-dessus y a aucun doute,c'est clair...seul Noir Desir a avoué son crime,c'est bien la seule chose valable qu'il ait faite dans cette triste affaire  |
mais tu sais que tu dis n'importe quoi toi parfois
samedi 26 mai 2007 à 19:21
| QUOTE |
| Il faut tout de même frapper fort pour tuer une personne de petit gabarit. |
Sans doute mais une fois suffit.
| QUOTE |
| il a donc dû frapper comme une véritable brute |
Il est, de par sa nature et ça il n'y peut rien, une véritable brute, genre son bras doit faire ma cuisse.
Ces gens-là sont sans doute en effet plus dangereux que les autres quand ils deviennent violents.
| QUOTE |
| Amour = Frapper à mort ?? L’amour ou la jalousie possessive ? |
HS psycho
| QUOTE |
| Dans certains domaines ce sont des faits aggravant. |
C'est vrai, on punit parfois les gens de leur addiction en plus.
Si on les aidait avant, peut-être que l'on éviterait des drames.
| QUOTE |
| J’ai vu pire: "Il regrette alors laissons le sortir, le pauvre il est triste et a des enfants". |
En ce qui me concerne, je ne me suis pas prononcée "pour ou contre" sa libération.
J'ai mentionné ses enfants car j'ai émis l'hypothèse qu'il ne demandait pas cette libération juste pour lui mais aussi un peu car son entourage lui demande.
Et je ne perds jamais de vue que l'incarcération ne touche pas que le concerné, mais toute sa famille. Dans son cas, c'est même moins grave, car il peut aisément financer les "visites".
| QUOTE |
| Ca me fait penser à ces obèses américains qui portent plainte contre Mc Donald et qui exigent des millions de dollars de compensation pour le préjudice subit(surpoids). |
Etonnant vu que j'ai expliqué au contraire que je trouvais plus judicieux d'anticiper les problèmes et de s'y prendre en amont.
Dans le cas du problème de l'obésité, si comparable avec la maltraitance des femmes, c'est encore une fois plutôt par l'éducation que ça passera (plus d'autres trucs comme lutter contre les pubs dans les émissions pour enfants, etc..)
samedi 26 mai 2007 à 19:23
| QUOTE (La-Fée-Repentie @ 26 May 2007 à 20:09) |
Bien sur que les autres membres sont totalement innocents...là-dessus y a aucun doute,c'est clair...seul Noir Desir a avoué son crime,c'est bien la seule chose valable qu'il ait faite dans cette triste affaire  |
Troll.
samedi 26 mai 2007 à 19:23
| QUOTE (Heavy Wizard @ 26 May 2007 à 19:20) |
| Vous? Tu me mets avec qui dans un paquet? Je ne demande pas sa libération moi. Je m'en fous d'ailleurs. Je dis juste que les petits cris de la Fée, c'est de la merde, et que la justice fera son boulot selon la loi, peu importe ce que pense le troll. |
+ 1
samedi 26 mai 2007 à 19:25
| QUOTE (Gracchus @ 26 May 2007 à 18:48) |
A noter que contrairement à ce que d'aucune affirme faussement, Bertrand Cantat ne demande pas une grâce mais une remise de peine, remise qui n'est pas automatique mais fait l'objet d'une décision des juges (et pas de Rachida Dati puisque jusqu'à ce que Sarkozy ne remette en causse l'indépendance de la justice, ce sont les juges qui décident, pas le ministre de la justice..) En outre s'il n'y a plus de remise de peine alors vous proposer donc qu'on fasse sortir les condamnés sans les préparer à leur remise en liberté? outre que je n'aimerai pas être à la place des gardiens de prison, je vais vite acheter une armes pour me protéger contre l'augmentation de la criminalité que va entrainer votre proposition... |
Personnellement ,je vois pas la différence entre "demander une grace" et "demander une remise de peine"...et j'ai pas demandé---et les autres non plus d'ailleurs--à supprimer automatiquement les remises de peine...
Nan ,moi je dis que demander une grace pour un MEURTRE et rien qu'au bout de 4 ans,c'est qd mème sacrémént gonflé et franchement infecte
samedi 26 mai 2007 à 19:34
Je trouve que toute cette histoire a viré au n'importe quoi.
Je suis contente que Bertrand Cantat ait été jugé en Lituanie, la bas sa célébrité n'az pas influé. La peine était de 8 ans pour un meutre c'est ce qu'il a eu.
Maintenant, pourquoi n'aurait-il pas droit à une grace alors que tout plein d'autres assassins y ont droit? Sous prétexte, qu'il est célèbre? Pour en faire un exemple?
Marie Trintignant n'était pas toute blanche non plus à mon avis. Une bagarre qui a mal tourné, ça aurait pu être lui. Il a merdé dans cette histoire mais il a payé comme n'importe qui. Et beaucoup d'assassins sortent bien avant de leur peine. Pourquoi un tel tapage dans son cas?
Je suis contente que Bertrand Cantat ait été jugé en Lituanie, la bas sa célébrité n'az pas influé. La peine était de 8 ans pour un meutre c'est ce qu'il a eu.
Maintenant, pourquoi n'aurait-il pas droit à une grace alors que tout plein d'autres assassins y ont droit? Sous prétexte, qu'il est célèbre? Pour en faire un exemple?
Marie Trintignant n'était pas toute blanche non plus à mon avis. Une bagarre qui a mal tourné, ça aurait pu être lui. Il a merdé dans cette histoire mais il a payé comme n'importe qui. Et beaucoup d'assassins sortent bien avant de leur peine. Pourquoi un tel tapage dans son cas?
samedi 26 mai 2007 à 19:49
pkoi un tel tappage???...passque les gens ,qui pensent comme moi---et ils sont nombreux---, estiment que un type qui fait le beau ds des manifs anti-lepen et tout et tout ...et qui tout compte fait ,se révèle etre un véritable salopard mérite bien qu'on s'occupe un peu de lui 
Et on va pas se géner
Et on va pas se géner
samedi 26 mai 2007 à 19:49
| QUOTE (_LaFéeRepentie_ @ 26 May 2007 à 19:09) |
| Bien sur que les autres membres sont totalement innocents...là-dessus y a aucun doute,c'est clair...seul Noir Desir a avoué son crime,c'est bien la seule chose valable qu'il ait faite dans cette triste affaire |
Ce que tu viens de faire s'appelle du trollage. (en fait c'est ce que tu fait depuis le début, mais ici c'est particulierement flagrant)
Le trollage est interdit par la charte.
Tu les accumule ma fille ... Ce serait tellement plus simple si tu arretais d'etre un troll. Qu'en penses tu ?
PS : par ailleurs, utilisé un SIZE 15 deux post après que je t'ai demandé d'arreté, et alors meme que tu m'as répondu, c'est se foutre ouvertement de ma gueule.
Par conséquent au prochain écart quel qu'il soit, tu sera suspendue pour quelques jours. TU as été suffisamment prévenu. Comme je l'ai dit, notre patience a des limites ... meme avec les imbéciles.
Ce message a été modifié par dansvot'gueule - samedi 26 mai 2007 à 19:50.
samedi 26 mai 2007 à 19:56
| QUOTE (La-Fée-Repentie @ 26 May 2007 à 19:49) |
| passque les gens ,qui pensent comme moi---et ils sont nombreux---, estiment que un type qui fait le beau ds des manifs anti-lepen et tout et tout ...et qui tout compte fait ,se révèle etre un véritable salopard mérite bien qu'on s'occupe un peu de lui Et on va pas se géner |
Einstein batait sa femme, Devos aussi, des saloparts y'en a pas mal et je ne sais pas si cela doit remettre en cause leur travail - c'est un autre débat.
Là où le bas blesse dans cet affaire, c'est que beaucoup d'association de défense des femmes pense que cette libération voudra dire "c'est bon, tuer sa femme, ça faut 4 ans", et ça c'est dangereux.
Et sinon Fée, tu parle de médiatisation, mais tu es où quand une femme sur trois qui est assassiné l'est par son conjoint.
samedi 26 mai 2007 à 19:58
| QUOTE (_Nico84_ @ 26 May 2007 à 18:29) | ||
Tu penses que certaines personnes ont leur jugement alteré par leur amour pour Marie Trintignant ou leur dégout pour la musique de Cantat? |
Je voulais dire que l'on a parlé Cela à fait les gros titre de la presse et cela a déchainé les passions et que je ne pense pas que pour des victimes lambda cela aurait déclanché ces réactions auprès du grand public.
Si je me suis mal exprimée désolé
J'aime Bertrand cantat
J'avais vu Marie Trintignant dans "Série Noire", "le crie de la soie", "le cousin", "Betty", "Les marmottes"
Quans à l'amour pour Marie Trintignant elle n'a jamais fait autant de couvertures qu'après ce drame.
Et puis Bertrand Cantat n'a pas demandé la grace mais la conditionnelle.
Les jugements à l'emporte pièce d'un coté ou de l'autre ça m'a toujours effrayée.
Ce message a été modifié par dixie - samedi 26 mai 2007 à 20:03.
samedi 26 mai 2007 à 20:04
Une honte... Ca me donne envie de vomir... On peut donc démonter la gueule de sa femme ou sa copine et on prend 4 ans... Quelle horreur... Je ne sais pas comment va réagir le père de Marie mais ce serait moi... Vous pouvez m'insulter, c'est comme ça... Ce mec est une grosse merde qui ne mérite pas de vivre et encore moins de venir nous chanter des trucs à la con comme quoi il regrette etc etc... La pauvre Marie, elle, elle est 5 pieds sous terre...
samedi 26 mai 2007 à 20:04
| QUOTE (peace, love and death metal @ 26 May 2007 à 18:13) |
| Vu qu'on y va de nos suppositions alors qu'on n'y était pas, je pense qu'il en fallu peu moi, quand on compare le gabarit des deux concernés. Et l'amour rend souvent con, parfois fou. La drogue et l'alcool n'aident pas à conserver sa lucidité, passons... |
Ben en meme temps, connaissant le tempéremment des deux concernés (Marie Trintignant était pas considérée comme un ange facile a vivre et Bertrand Cantat est l'archétype du rockeur torturé), sachant qu'ils étaient tous les deux défoncés, que leur relation devait, d'après ce que je sais, etre plus que passionnelle, et qu'elle était un tout petit gabarit, ben c'est limite si ce qui est arrivé ne relève pas du logique.
Donc voila, pour moi, pas besoin de diaboliser le bonhomme dans la mesure où il s'agit plus d'un crime passionnel que d'un meurtre prémédité et éxécuté de sang froid.
Il a été jugé et puni par la sacrosainte justice (qui a selon moi, été cohérente sur cette affaire) et peut donc bénéficié, comme tout individu comdamné par la sacrosainte justice, des graces et réductions de peine que celles ci octroie. Je ne vois pas où se situe le problème, si ce n'est dans la surmédiatisation partiale et nauséabonde du sujet.
(je t'ai juste citée parce que tu énonçais des éléments importants et pour réagir a propos de ton "passons...")
samedi 26 mai 2007 à 20:09
oh là ami dans vot'gueule ...excuse moi,mais je puis t 'assurer que en aucun cas,je n'ai utilisé de "(size=15)"...j'ai vérifié...le" SUJET A HAUT RISQUE" posté plus haut est en [size=14] et non en [SIZE=15]...vérifies donc toi-mème....maintenant si tu veux pas non plus que je poste en [size=14],je suis tout à fait prète à t'obéir
moi je fais ce que l'on me dit de faire
inutile de te facher...ça serait vraiment dommage
bonne soirée
bien cordialement
moi je fais ce que l'on me dit de faire
inutile de te facher...ça serait vraiment dommage
bonne soirée
bien cordialement
samedi 26 mai 2007 à 20:13
| QUOTE (poison59 @ 26 May 2007 à 16:11) |
Qui c'est, c'est peut-être un cousin éloigné d'Harlem Désir.  |
OK
samedi 26 mai 2007 à 20:16
4 ans pour un homicide involontaire d'une proche, d'un homme qui a été un prisonnier modèle semble t-il, c'est assez je pense.
samedi 26 mai 2007 à 20:24
Sinon, je trouve cela étrange qu'on qualifie la musique de Noir Désir de merde. On peut ne pas apprécier, comme le fait Hardoss, mais on ne peut sincèrement parler de merde, surtout quand il est question d'un album comme "Des Visages des Figures" qui est selon moi avec "Rue de Siam" de Marquis de Sade, "Melody Nelson" de Gainsbourg et "Mekanik Destruktiw Kommandoh" de Magma (rien d'autre en tete) l'un des meilleurs album du rock francais.
La merde musicale, ca existe, mais je ne pense pas que la musique de Noir Désir soit a y ranger. Le faire relèverait plus de la mauvaise foi que de du bon sens.
samedi 26 mai 2007 à 20:27
| QUOTE (La-Fée-Repentie @ 26 May 2007 à 20:09) |
| |
T'étais plus drole quand tu parlais de Bush. Ici on a limite l'impression que tu es sérieuse et c'est pas cool.
samedi 26 mai 2007 à 20:30
Alors la vie d'une femme, battue à mort, ne vaudrait que 4 ans ???
Non, pour moi la peine n'est déjà pas assez lourde !
Il ne s'agit pas seulement d'homicide involontaire, il n'avait pas le droit de frapper Marie !
On vous parle d'une femme morte, d'enfants qui ont perdu leur mère, de parents qui ont perdu une fille, d'un type qui s'est donné le droit de frapper plus faible que lui sans réfléchir aux conséquences et qui a tué, et vous pensez à son prochain album ?
Sans oublier que les défenseurs de Cantat ne sont pas les moins insultants sur ce topic, pas de quoi redorer son image pourrie !
Que savez-vous du nombre de femmes qui succombent chaque année sous les coups de leur conjoint ? Tout ce que je viens de lire me répugne !
Non, pour moi la peine n'est déjà pas assez lourde !
Il ne s'agit pas seulement d'homicide involontaire, il n'avait pas le droit de frapper Marie !
On vous parle d'une femme morte, d'enfants qui ont perdu leur mère, de parents qui ont perdu une fille, d'un type qui s'est donné le droit de frapper plus faible que lui sans réfléchir aux conséquences et qui a tué, et vous pensez à son prochain album ?
Sans oublier que les défenseurs de Cantat ne sont pas les moins insultants sur ce topic, pas de quoi redorer son image pourrie !
Que savez-vous du nombre de femmes qui succombent chaque année sous les coups de leur conjoint ? Tout ce que je viens de lire me répugne !
SourceQuelques techniques de torture courantes
dans les prisons chinoises (faudrait donner des
Tazers a la police chinoise pour lui donner un
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