Friday 30 November 2007 à 11:42
Je suis cependant d'accord avec Sarkozy par rapport au malus, bonus, c'est d'ailleurs une idée de Bayrou.
Ce message a été modifié par Nico Carielli - Friday 30 November 2007 à 11:44.
Ce message a été modifié par Nico Carielli - Friday 30 November 2007 à 11:44.
Friday 30 November 2007 à 11:43
bihoutifoul
Par contre toi tu semble plus en tres bonne santé pour évoluer.
Pourquoi ses idees ne vaudraient pas les tiennes ? d'ailleurs tout ce que tu es foutu de dire c'est "j'en doute, ca m'etonnerait, il aura du mal, je voudrais bien voir ça, gna gna gna", c bien a l'image de la gauche d'aujourd'hui, mou du genou, kess qu'elle a proposé la gauche ?
c bien plus facile de critiquer mais lui au moins il ose, quitte à etre impopulaire
Piller les entreprises, c tout ce qu'il a trouve ce con de hollande, fais gaffe quand elles se seront toute barrees il va s'attaquer à ton bas de laine !! :'(
Pourquoi ses idees ne vaudraient pas les tiennes ? d'ailleurs tout ce que tu es foutu de dire c'est "j'en doute, ca m'etonnerait, il aura du mal, je voudrais bien voir ça, gna gna gna", c bien a l'image de la gauche d'aujourd'hui, mou du genou, kess qu'elle a proposé la gauche ?
c bien plus facile de critiquer mais lui au moins il ose, quitte à etre impopulaire
Piller les entreprises, c tout ce qu'il a trouve ce con de hollande, fais gaffe quand elles se seront toute barrees il va s'attaquer à ton bas de laine !! :'(
Si tu avais relu mes posts précédents, déjà tu pourrais savoir que je fais peu confiance dorénavant à des gens du PS mis à part Delanoe et Dray. Pour moi Hollande est l'un des principaux artisans des désastres de 2002 et 2007. Et au 1er tour des élections présidentielles, j'ai voté Bayrou. Je ne parle pas de piller les entreprises, je parle même de baisser les charges et les impôts sur les PME mais en revanche je demandais des augmentations de salaires claires et nettes. Ca doit etre des mesures molles tout comme les congés payés et la limitation du travail horaire. Tu as raison, c'est dépassé, vive l'ultralibéralisme et les conservateurs.
Friday 30 November 2007 à 11:45
>> Beurk
Concernant mon métier et le travail le dimanche, AUCUNE compensation, pour nous c'est un jour normal! Et comment on fait pour organiser notre vie de famille en travaillant le soir et le week end??? ben on s'arrange, mais n'étant absolument pas POUR Sarko, je suis néanmoins pour cette ouverture des magasins le dimanche, pour nous c'est un confort, parsque le lundi tout les petits commerces sont fermés hors c'est notre jour de repos, donc nous on ne peux jamais profiter!
Puis pour le dépôt de garantie je pense juste aux proprios qui trouvent tout les moyens pour ne jamais le restituer!! c'est juste que çà m'interresse de perdre un seul mois de loyer au lieu de 2
Ce message a été modifié par kgbgcm - Friday 30 November 2007 à 11:48.
Concernant mon métier et le travail le dimanche, AUCUNE compensation, pour nous c'est un jour normal! Et comment on fait pour organiser notre vie de famille en travaillant le soir et le week end??? ben on s'arrange, mais n'étant absolument pas POUR Sarko, je suis néanmoins pour cette ouverture des magasins le dimanche, pour nous c'est un confort, parsque le lundi tout les petits commerces sont fermés hors c'est notre jour de repos, donc nous on ne peux jamais profiter!
Puis pour le dépôt de garantie je pense juste aux proprios qui trouvent tout les moyens pour ne jamais le restituer!! c'est juste que çà m'interresse de perdre un seul mois de loyer au lieu de 2
Ce message a été modifié par kgbgcm - Friday 30 November 2007 à 11:48.
Friday 30 November 2007 à 12:05
kgbg
Puis pour le dépôt de garantie je pense juste aux proprios qui trouvent tout les moyens pour ne jamais le restituer!! c'est juste que çà m'interresse de perdre un seul mois de loyer au lieu de 2
Si les proprios sont des "escrocs", ça relève d'un autre problème que celui du pouvoir d'achat.
A ce compte là, autant supprimer carrèment la caution puisque volé de 2 mois ou d'un, ce serait toujours trop.
Pour ma part on m'a toujours rendu mes cautions.
Friday 30 November 2007 à 12:16
Tu as de la chance toi, mais oui çà relève d'un autre problème je te l'accorde!
Il est certain que sur le pouvoir d'achat il n'y a pas eu de mesure annoncée qui prédisent une augmentation, peut être la négociation avec la Grande Distribution?? j'attend de voir
Il est certain que sur le pouvoir d'achat il n'y a pas eu de mesure annoncée qui prédisent une augmentation, peut être la négociation avec la Grande Distribution?? j'attend de voir
Friday 30 November 2007 à 12:52
En fait il y a deux "pouvoir d'achat".
Il y a le pouvoir d'achat global et le pouvoir d'achat "disponible".
Le pouvoir d'achat global c'est ce que tu peux acheter avec ton salaire. Le disponible c'est ce que tu peux réellement dépenser une fois tes charges payées.
Evidemment si on nous dit tous les ans que le pouvoir d'achat est en hausse, statistiquement parlant c'est vrai... sauf que le loyer et l'essence augmentent plus vite que le pouvoir d'achat. Donc le pouvoir d'achat disponible est lui en baisse.
Pour que le pouvoir d'achat disponible augmente, il faut soit une hausse des salaires à frais constants, soit une baisse des loyers et d'autres charges importantes. L'énergie, on se doute qu'elle ne va pas baisser.
Rendre disponible l'épargne bloquée ce n'est pas une hausse du pouvoir d'achat. Juste une incitation a payer des impots sur de l'épargne normalement non imposable.
Il y a le pouvoir d'achat global et le pouvoir d'achat "disponible".
Le pouvoir d'achat global c'est ce que tu peux acheter avec ton salaire. Le disponible c'est ce que tu peux réellement dépenser une fois tes charges payées.
Evidemment si on nous dit tous les ans que le pouvoir d'achat est en hausse, statistiquement parlant c'est vrai... sauf que le loyer et l'essence augmentent plus vite que le pouvoir d'achat. Donc le pouvoir d'achat disponible est lui en baisse.
Pour que le pouvoir d'achat disponible augmente, il faut soit une hausse des salaires à frais constants, soit une baisse des loyers et d'autres charges importantes. L'énergie, on se doute qu'elle ne va pas baisser.
Rendre disponible l'épargne bloquée ce n'est pas une hausse du pouvoir d'achat. Juste une incitation a payer des impots sur de l'épargne normalement non imposable.
Friday 30 November 2007 à 12:58
kgbg
Il est certain que sur le pouvoir d'achat il n'y a pas eu de mesure annoncée qui prédisent une augmentation, peut être la négociation avec la Grande Distribution?? j'attend de voir
Augmentation du pouvoir d'achat par la baisse des prix et non l'augmentation des revenus ?
Il n'y a pas si longtemps Nicolas Sarkozy alors ministre des finances n'avait-il pas réuni en grande pompe ces mêmes acteurs afin d'obtenir une baisse de 3% à 5 % des produits dans les grandes surfaces ?
Bilan ?
Pourquoi pas....Mais bon, j'avoue que je me méfie de la politique de la grande distribution.
Celle des copains coquins qui consiste à s'accorder sur les prix pour pouvoir les augmenter sans perte de clientèle.
Celle qui consiste à non pas se faire de la concurrence mais se partager les parts.
La grande distribution fait des profits monstrueux sur le dos des "consommateurs".
Il ne faudrait pas leur demander de baisser les prix. Je crois surtout qu'il faudrait punir très très sévèrement toute atteinte à la libre concurrence. Que ce soit vraiment dissuasif.
La baisse des prix s'en suivrait naturellement et très rapidement.
quand je vois que vers chez moi, on voit souvent des prix qui sont identiques aux centimes près, alors qu'une chose est sûre, leur réseau d'approvisionnement ne sont pas identiques, de même que leurs charges fixes ou variables.
Le prix est le reflet de l'ensemble de ses éléments. Ils devraient normallement avoir des prix différents alors.
En attendant ce jour où la concurrence jouera à plein, ils ont dans une enseigne de distribution près de chez moi, installé 2 écrans plasma d'environs 100 cm par rayon et ce, sur en environ 16 rayons pour........montrer les produits qui sont dans les rayons juste en dessous.
Autant dire que vu l'inutilité et le montant de la dépense, ils ne doivent pas s'étrangler avec leurs marges....
Ce message a été modifié par beurk - Friday 30 November 2007 à 13:08.
Friday 30 November 2007 à 13:20
J'ai pa vu, mais a-t-il parlé des petites retraites qu'il a promis pour janvier 2007?
Parcequ'il y a une ribambelle de vieillards qui ont voté pour lui uniquement pour cela.
De toutes les manieres on s'en fout vu qu'ils creveront avant de s'organiser pour exprimer leur mécontentement.
En tous cas sarko est le premier nikeur de vieilles en France.
Parcequ'il y a une ribambelle de vieillards qui ont voté pour lui uniquement pour cela.
De toutes les manieres on s'en fout vu qu'ils creveront avant de s'organiser pour exprimer leur mécontentement.
En tous cas sarko est le premier nikeur de vieilles en France.
Friday 30 November 2007 à 13:31
Par contre rien concernant la hausse du carburant??? alors que çà troue de plus en plus les budgets!
Friday 30 November 2007 à 17:35
enfin, si tu travailles 39h, contrairement à ce que nous dit moileo, tu es payé 39 et non pas 35, donc tu gagneras plus...
Et ta durée hebdomadaire de travail est contractuelle. Donc si tu dois travailler 35h, le mécanisme des heures sup s'appliquera au dela de ces 35h et idem si ton contrat mentionne 39h!
Ceci dit, ce n'est pas forcément un foutage de gueule que de dire que la seule solution pour augmenter le pouvoir d'achat est d'augmenter la croissance.
Et pour toi Nico, l'indice des loyers est aujourd'hui fondé sur un indice complexe lié à la construction. Il est donné par l'insee, applicable une fois par an pour augmenter les loyers... je ne vois pas la difficulté de l'interchanger par l'inflation...
Et ta durée hebdomadaire de travail est contractuelle. Donc si tu dois travailler 35h, le mécanisme des heures sup s'appliquera au dela de ces 35h et idem si ton contrat mentionne 39h!
Ceci dit, ce n'est pas forcément un foutage de gueule que de dire que la seule solution pour augmenter le pouvoir d'achat est d'augmenter la croissance.
Et pour toi Nico, l'indice des loyers est aujourd'hui fondé sur un indice complexe lié à la construction. Il est donné par l'insee, applicable une fois par an pour augmenter les loyers... je ne vois pas la difficulté de l'interchanger par l'inflation...
Friday 30 November 2007 à 17:45
Disons qu'il y a a boire et a manger dans ces histoires.
A l'époque ou on est passé de 39 à 35h c'était "sans perte de salaire". Concrètement, le salaire horaire était ajusté en fonction de cette modification et assorti d'une réduction des horaires afin de retomber sur le même salaire hebdomadaire.
Et donc aussi sans imposition supplémentaire.
Aujourd'hui l'inflation assorti du gel des salaires nous a bouffé tout le gain occasionné ponctuellement par le passage à 35h. Concrètement on a un pouvoir d'achat "disponible" en baisse par rapport à l'époque. Et notre imposition rapporte aussi moins à l'état puisque proportionnelle au salaire.
Donc on nous propose ... quoi exactement ?
De repasser à 39h au taux normal avec un taux d'imposition classique ?
Ou de reprendre cet écart en heures supplémentaires avec l'avantage déjà mis en place il y a quelques mois ?
Parce que c'est assez confus en réalité, je ne suis pas certain que quiconque soit en mesure de détailler l'ensemble des mesures annoncées par le Président hier.
A l'époque ou on est passé de 39 à 35h c'était "sans perte de salaire". Concrètement, le salaire horaire était ajusté en fonction de cette modification et assorti d'une réduction des horaires afin de retomber sur le même salaire hebdomadaire.
Et donc aussi sans imposition supplémentaire.
Aujourd'hui l'inflation assorti du gel des salaires nous a bouffé tout le gain occasionné ponctuellement par le passage à 35h. Concrètement on a un pouvoir d'achat "disponible" en baisse par rapport à l'époque. Et notre imposition rapporte aussi moins à l'état puisque proportionnelle au salaire.
Donc on nous propose ... quoi exactement ?
De repasser à 39h au taux normal avec un taux d'imposition classique ?
Ou de reprendre cet écart en heures supplémentaires avec l'avantage déjà mis en place il y a quelques mois ?
Parce que c'est assez confus en réalité, je ne suis pas certain que quiconque soit en mesure de détailler l'ensemble des mesures annoncées par le Président hier.
Friday 30 November 2007 à 18:51
Qui en fait ne sont pas SES mesures mais ce sont des choses qu'on entend de la part des économiste de tous genre depuis des années.
La chose nouvelle, c'est qu'il le dit ahtu et fort et qu'il est en pus foutu de la faire.
Ensuite on jugera en juin, pragamatisme comme je dis toujours.
Pour moi cela fera 1 ans qu'il est élu et on pourra voir l'efficacité de son système.
Il faut au minimum 1 à 2 ans pour ques les grosses mesure fassent leur effet. C'est purement technique.
Pour le coup des 35 heures payées 40 je l'ai déjà mentionné dans d'autres topics.
je me souviens bien du passage de 40 à 39 et les cris des syndicats 'ouvrirers comme patronnat)
puis on a eu les 35 heures (même cris)
Au final les patrons n'ayant pas pu baisser les salaires, on bloqué ceux ci, à peu de choses près.
La chose nouvelle, c'est qu'il le dit ahtu et fort et qu'il est en pus foutu de la faire.
Ensuite on jugera en juin, pragamatisme comme je dis toujours.
Pour moi cela fera 1 ans qu'il est élu et on pourra voir l'efficacité de son système.
Il faut au minimum 1 à 2 ans pour ques les grosses mesure fassent leur effet. C'est purement technique.
Pour le coup des 35 heures payées 40 je l'ai déjà mentionné dans d'autres topics.
je me souviens bien du passage de 40 à 39 et les cris des syndicats 'ouvrirers comme patronnat)
puis on a eu les 35 heures (même cris)
Au final les patrons n'ayant pas pu baisser les salaires, on bloqué ceux ci, à peu de choses près.
Friday 30 November 2007 à 18:58
On devrait tous faire une grande grève de la consommation !
Plus d'achats inutiles ou 'coup de coeur', plus de restaurant, de café !
Achats en discount, achat d'occasion (voiture) ...
Vous allez voir, les prix vont vites chuter !
Ce message a été modifié par Mirmidon59 - Friday 30 November 2007 à 18:59.
Plus d'achats inutiles ou 'coup de coeur', plus de restaurant, de café !
Achats en discount, achat d'occasion (voiture) ...
Vous allez voir, les prix vont vites chuter !
Ce message a été modifié par Mirmidon59 - Friday 30 November 2007 à 18:59.
Friday 30 November 2007 à 19:01
bubuledement
J'ai pa vu, mais a-t-il parlé des petites retraites qu'il a promis pour janvier 2007?
Parcequ'il y a une ribambelle de vieillards qui ont voté pour lui uniquement pour cela.
De toutes les manieres on s'en fout vu qu'ils creveront avant de s'organiser pour exprimer leur mécontentement.
En tous cas sarko est le premier nikeur de vieilles en France.
Parcequ'il y a une ribambelle de vieillards qui ont voté pour lui uniquement pour cela.
De toutes les manieres on s'en fout vu qu'ils creveront avant de s'organiser pour exprimer leur mécontentement.
En tous cas sarko est le premier nikeur de vieilles en France.
De toute façon, si ils manifestent; Sarko leur enverra la Gestapo !
Friday 30 November 2007 à 20:16
La-Fée-Repentie
impérial,clair,déterminé,explicite,enthousiaste,rigoure
ux,compréhensible,inventif,éclairé,etc...etc...
Moi,à chaque fois ,à chaque fois que j'écoute à la télé...juste après j'ai un MORAL d'ACIER
TROP FOOOOORT,Notre Nicolas
ux,compréhensible,inventif,éclairé,etc...etc...
Moi,à chaque fois ,à chaque fois que j'écoute à la télé...juste après j'ai un MORAL d'ACIER
TROP FOOOOORT,Notre Nicolas
t'as oublié "Mort de rire car il accumule les conneries"
Ce topic ne sert a rien, et ca m'étonnes pas de toi
Vas jouer ailleurs, et apprends la notion de démocratie et d'objectivité.
5 choix très franchements positifs
0 choix neutres
2 choix pas tellement négatifs (j'aurais bien aimé voter: "résistant car n'approuve pas le VI eme Reich!" ou encore "Vichy II, très peu pour vous" ou encore " en colère car vous n'aimez pas les fachos" ou encore "hei sarkozy! je suis un sale skinhead et je vote pour toi" mais bon ca aurait pas été très objectif non plus
)
Ce message a été modifié par Gilcad - Wednesday 05 December 2007 à 10:59.
Friday 30 November 2007 à 20:27
La-Fée-Repentie
ben t'as eu tord ami moileo car ce soir Nicolas a dévoilè des choses très intéressantes
exemple>>>1 les loyers ne seront plus indéxés sur l'indice de construction mais sur INDICE D'INFLATION
2 les locataires n'auront plus qu'un seul loyer à avancer et non plus 2
3 les 3 mois de caution c'est fini!!!!
4 les gens qui veulent travailler le dimanche le pourront si y a accord
5 les gens pourront travailler plus de 35 heures s'ils veulent
6 les rtt pourront etre "monétisées" pour ceux qui le veulent
etc...etc...tu vois plein de choses...mais comme tu es devin tu dois les connaitre
exemple>>>1 les loyers ne seront plus indéxés sur l'indice de construction mais sur INDICE D'INFLATION
2 les locataires n'auront plus qu'un seul loyer à avancer et non plus 2
3 les 3 mois de caution c'est fini!!!!
4 les gens qui veulent travailler le dimanche le pourront si y a accord
5 les gens pourront travailler plus de 35 heures s'ils veulent
6 les rtt pourront etre "monétisées" pour ceux qui le veulent
etc...etc...tu vois plein de choses...mais comme tu es devin tu dois les connaitre
Mais OUI! TOUT A FAIT! ENTIEREMENT d'accord avec toi, ta thèse est parfaitement APPROPRIEE
Ce message a été modifié par Gilcad - Wednesday 05 December 2007 à 11:00.
Friday 30 November 2007 à 20:46
Toute la première partie concernant les banlieues m'a donné la nausée. Que de sensationalisme, ridicule et populiste : cache misère pour n'annoncer strictement aucune mesure à ce sujet. Ah si, Fadella Amara proposera un "truc" en janvier. Pour le reste, ben on emprisonne : tout le monde sait que ça marche à mort de gouverner par réaction.
A part les mesures piquées au PS (pour une fois qu'ils proposent quelque chose) c'est à dire les loyers indexés sur l'inflation (mesure proposée par Royal), et la suppression des cautions (proposée à l'assemblée par le groupe PS et repoussée bizarrement par le groupe UMP, qui semble vachement au courant des décisions), on pourrait mettre à son crédit les RTT, mais ce n'est qu'une vision à court terme. Aucune réforme donc : tout ça pour ça...
Ce message a été modifié par gdnico - Friday 30 November 2007 à 20:47.
A part les mesures piquées au PS (pour une fois qu'ils proposent quelque chose) c'est à dire les loyers indexés sur l'inflation (mesure proposée par Royal), et la suppression des cautions (proposée à l'assemblée par le groupe PS et repoussée bizarrement par le groupe UMP, qui semble vachement au courant des décisions), on pourrait mettre à son crédit les RTT, mais ce n'est qu'une vision à court terme. Aucune réforme donc : tout ça pour ça...
Ce message a été modifié par gdnico - Friday 30 November 2007 à 20:47.
Friday 30 November 2007 à 20:46
planetium
t'as oublié "Mort de rire car il accumule les conneries"
j'aurais bien aimé voter: "résistant car n'approuve pas le VI eme Reich!" ou encore "Vichy II, très peu pour vous" ou encore " en colère car vous n'aimez pas les fachos" ou encore "hei sarkozy! je suis un sale skinhead et je vote pour toi" mais bon ca aurait pas été très objectif non plus
j'aurais bien aimé voter: "résistant car n'approuve pas le VI eme Reich!" ou encore "Vichy II, très peu pour vous" ou encore " en colère car vous n'aimez pas les fachos" ou encore "hei sarkozy! je suis un sale skinhead et je vote pour toi" mais bon ca aurait pas été très objectif non plus
L'humour sur ce genre de sujet me parait plus que douteux... l'assimilation de l'extrémisme à Sarkozy me parait sans fondement et déplacé, surtout avec ceux que tu reprends... Fais attention à ce genre de phrase qui, j'en suis sûr ne reflète pas tes pensées, mais peut être celle de personnes qui croient y voir un argument !
Friday 30 November 2007 à 22:13
Quand on peut lire ceux qui soutiennent sarko, ben, on est mal barrés ... quand je pense qu'ils sont 53 % ... merde ! on nous aurait menti ! les français sont cons à ce point là !
Friday 30 November 2007 à 22:23
Hijack
Quand on peut lire ceux qui soutiennent sarko, ben, on est mal barrés ... quand je pense qu'ils sont 53 % ... merde ! on nous aurait menti ! les français sont cons à ce point là !
..et ça va durer jusqu'en 2017
Trop FOOOORT, notre NICOLAS
Ce message a été modifié par Gilcad - Wednesday 05 December 2007 à 11:03.
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