Ne Touches Plus à La France, Tu Vas La Salir...

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Et le moins que l'on puisse dire c'est qu'il c'est fait avoir bien profond ; ce dindon de la farce.

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Un point commun : on trouve des violents des 2 côtés.

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???

Les 15 milliards sont un manque à gagner pour l'Etat !
Comment cela pourrait-il servir à financer quoi que ce soit ???

Les 8 milliards c'est pour rattraper une partie des 15 milliards de cadeaux ; c'est aussi bête que çà.
On essaie de rattraper une erreur par une fausse excuse.

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On pourrait faire encore plus d'économie sur les retraites en les privatisant...
Pour les impôts, il faudrait commencer à supprimer l'ISF, les droits de successions, puis la CSG (privatiser la Santé).
Pour cela il faut privatiser: la Poste, SNCF et autres entreprises publiques (transports...), sans oublier la Santé, l'Education, demander l'autofinancement de France Televisions.
Pour que cela n'ait pas d'effets néfastes mais au contraire bénéfiques, outre la baisse de l'impôt sur le revenu, il faut libéraliser le marché, freiner l'inflation législative, supprimer une partie des lois inutiles.

Ca ce n'est que l'aspect économique, il y a beaucoup à faire sur les moeurs aussi...

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Ce qui pourrait soutenir la croissance française ; çà serait d'embaucher des salariés supplémentaires en restreignant les heures sups. Cà serait d'interdire toute publicité pour les entreprises qui délocalisent.

On peut également taxer d'avantage les entreprises qui font des bénéfices et qui licencient ; ce qui est scandaleux, et moins taxer celles qui embauchent !

Toute entreprise à l'origine d'une catastrophe environnementale, devrait être interdite de faire de la pub pendant plusieurs années.

Un des messages actuel du Medef : on détourne à tour de bras, on fait des conneries mais on ne veut pas entendre parler des "class-actions".

C'est-à-dire : oui les entreprises se comportent mal en France mais en plus elles réclament l'impunité. Seules les sanctions lourdes sont efficaces, alors qu'en France elles sont ridicules envers les entreprises fautives , donc elles s'en tamponnent le coquillard !!!

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Pour privatiser les retraites il faudrait que les salaires des français augmente au moins de 50%.
Sinon ce n'est pas réaliste ; comme on le voit aux USA.

L'ISF étant l'impôt qui touche le moins de personnes ... c'est le dernier qu'il faudrait supprimer !
Si on veut un réel effet sur l'économie c'est la TVA qui touche tout le monde, y compris les plus pauvres, qui devrait être supprimé en premier.
Ensuite, logiquement, ce sont ceux créer récemment, pour ne pas durer longtemps, c'est ce qu'on nous avait dit, qui devraient être supprimer : la CSG et la CRDS !
Cà devrait suffir à relancer sérieusement le pouvoir d'achat et l'économie.

Privatiser les entreprises publiques ; c'est presque complétement effectué !
La SNCF l'est à moitié, la Poste c'est le cas depuis longtemps, l'EDF et GDF c'est bien entamé !!!

Privatiser la santé et l'éducation, on le voit dans les pays qui l'on déjà fait, çà veut dire une inflation du coût de ces services ; donc un non-accès de ces services pour tout une partie de la population.
C'est donc logiquement et moralement inacceptable.

La libéralisation deu marché entraine une pauvreté accrue ; ce qui est là aussi immoral et illogique.

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tu as raison, tous derriere notre chef comme les medias pourris du 20e siecle

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NTM est un groupe, pas un rappeur.

En même temps, NTM a fait de l'excellent rap, tandis que Nicolas Sarkozy fait une politique qui laisse à désirer, même si j'avoue que grâce à lui le mais de Monsanto est interdit, ça il faut le reconnaitre que c'est une bonne décision.

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J'avoue que la, il me faudrait un décodeur ?...

Il s'agit de dégrêvement fiscaux non ?...Qui ne rentreront plus dans la caisse de l'état !...

Donc, partis ou pas à l'étranger, c'est pas ça qui les fera revenir, sous une autre forme dans les mêmes caisses. Compte sur une retombée quelconque du cadeau, qui a été fait à ces gens la...

Imaginons, que pareille prise de décision, aurait envisagée, pour la baisse des taxes sur le carburant. Parceque l'on doit pouvoir comparer, ces 15 milliards ne sont pas virtuels.

En gros, cela représente une remise de 10% sur les 75% de taxes, sur le litre de carburant pendant un an, pour 22 millions d'automobilistes !... Une paille...C'est vrai que les grosses fortunes, peuvent s'accomoder du prix du carburant, à des seuils impensables, pour des petites gens comme nous. Mais bien sur on est bête!... Devenons tous des grosses fortunes, c'est facile, faisons des heures suplémentaires...Puisque, soit disant, ça marche...

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J'ai compris, qu'il s'agissait de 15 milliards qui entraient en moins, dans les caisses de l' état, sur 5 ans.

Je ne vois pas, comment tu les redistribues, car il ne vont plus entrer dans la caisse ?...

Financer les heures sup avec du vent alors !... Le moins que tu puisses dire, c'est quelle sont vraiment incomplétes et il est très mal ficellé ce "paquet fiscal"...

Sur les heures sup, l'éxonération de charges sociales, sur la partie qui les concerne, est bien un manque à gagner pour le systéme de protection sociale et celui des retraites; qui sera financer certainement, par celui qui n'en fait pas, d'heures sup.Ou ne peut en faire.

Je vois pas, ce qu'il y a d'appréciable la dedans, c'est un truc à la "dubou", fait pour favoriser le gros patronat surement, rien de plus.

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L'ISF es tl'impôt qui touche les "plus riches" donc les plus susceptibles de créer des emplois et de la valeur en France plutôt qu'à l'étranger... c'est quand meme dommage qu'ils se barrent tous dans les pays voisins pour s'y faire construire une maison, acheter des voitures, embaucher du personnel d'intérieur ou même créer des boites... réfléchis un peu, c'est l'un des premier à supprimer!

La TVA est finalement le seul impôt juste. Qui touche tout le monde à part égale...

Privatiser les entreprises publiques, en voilà une idée qu'elle est bonne ! Pour rappel, la Poste n'est pas du tout privatisée, la SNCF non plus et EDF GDF sont effectivement sur le point de l'être. Il reste encore beaucoup d'entreprises publiques privatisables...qu'attendons nous?

Privatiser l'éducation, c'est autre chose. Toujours étant que donner le pouvoir aux proviseurs ou doyens de choisir leur professeur permet d'avoir le meilleur enseignement possible.

Privatiser la santé... Tu sais que ce sont les cliniques privées qui fonctionnent le mieux et qui délivrent les meilleurs soins? Et pourtant, je suis toujours remboursé...

Et je pense que tu es comme tout le monde libéral au fond de toi... lorsque tu cherches à écheter un produit ou service, tu commences par faire le tour des différents concurrents pour savoir qui à l'offre la moins cher... Et oui, le libéralisme, c'est la mise en concurrence des acteurs pour avoir un prix minimum... Et tu le cautionnes comme nous le cautionnons tous pour ton intéret personnel !

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Et non , la TVA n'est pas juste car elle touche aussi les plus pauvres ; donc elle les enfonce d'avantage ... si c'est çà être juste ???

De toute façon ces plus riches n'achetent que très peu de produits français !

Ce ne sont pas les plus riches qui créent le plus d'emplois car ces derniers ne pensent qu'à s'enrichir d'avantage et à placer leurs fonds à l'étranger de manière légale ou non.
Ils ont la capacité d'en créer mais c'est pas pour çà qu'ils le font.
Plus ils ont d'argent plus ils en veulent ! ( spéculation ).

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c'est en partie vrai

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tu as vu ca où

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à mon avis tu ne connais pas beaucoup de gens que tu appellent riche.
J'en connais quelque uns que l'appat du gain ne concerne pas.
Ils ont créé leur boite il y a 25 ou 30 ans, et comme elle fonctionne bien ca roule pour eux.
mais bon ils bossent 15 heures par jour également

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Pour la concurrence : elle ne fonctionne pas car il y a des monopoles, des ententes sur les prix et des tromperies donc elle se torpille elle-même et est d'aucune efficacité pour le consommateur.

Les prix ne baissent pas, ils augmentent, donc elle ne sert vraiment à rien !!!

Choisir ces profs, c'est avoir un enseignement à 2 vitesses ! Une fois que les "meilleurs" des profs ( en apparence ) auront été choisis, on se retrouvera avec des établissements très mal dotés ; mieux vaut le brassage aléatoire.
Fini l'école près de chez soi si l'on veut un enseignement de qualité ! Des dizaines de Kms à faire au moins chaque et comme les plus pauvres n'en ont pas la capacité ; ce sont toujours les mêmes qui trinqueront.

Les cliniques privées sont d'un coût exorbitant, car elles ont les meilleurs et les mieux rémunérés des médecins, ceci explique cela, pour les patients et donc pour la sécu ! C'est vraiment pas une aide pour cette dernière.
De même certains soins n'étant pas remboursés totalement et étant d'un coût très élevés, ils deviennent inaccessibles pour une grande partie de la population !
C'est pas pour rien qu'elles fonctionnent bien ; elles se font chèrement payées.

Je suis d'accord sur le fait que la société de consommation, induite par le capitalisme, est un problème car elle nous pousse à acheter toujours plus de choses sans que nous en ayons réellement besoin !!! Elle pervertie l'individu et est donc un fléau qu'il convient de combattre.

Je ne cautionne pas le libéralisme car il a le don de rendre les pauvres plus pauvres et les riches plus riches ! Et çà c'est un fait avéré . Voilà pourquoi il faut changer radicalement de système économique.

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Je veux dire que ces personnes elles sont libre d'habiter où elles ont envie et de payer leurs impôts où ca les arrange (tu veux bien ce qui t'arrange toi) ... alors si elles ne payent plus du tout d'impôt en France parque on les impose trop, on y perd plus qu'on y gagne ... c'est le point de vu que je défends.

A moins que tu veuilles une loi ou on interdirait aux "riches" de placer de l'argent ailleurs si elles ont la Nationalité Française ? pour les obliger à alimenter les caisses de l'état ... si tu veux on peux imaginer les conséquences ... déjà les usines se barrent, les vedettes se barrent (Pagny et les autres) ...

Imaginons, que tu prends l'argent aux riches, et qu'il n'y a plus de riches en France, tu fais quoi ? tu meurs de faim ?
Il vaut mieux essayer d'équilibrer le buget, par des réformes et en générant de la valeur ajouté (du travail) que de compter sur l'argent des autres qui sont des personnes (chanceuses peut-être de notre point de vue) mais libres ! on ne dispose pas de la vie des autres ou alors c'est une dictature.

.. moins on travaille moins on crée de la richesse, non ? et ce qu'on veut c'est de la richesse, non ? alors on doit faire ce qu'il faut pour avoir de la richesse ... si j'avais travaillé plus, plutôt sur de rêver rigoler sortir papillonner, je serais sans doute plus riche ... mais je ne regrette rien je ne me suis pas fait violence et je ne peux pas m'en prendre aux autres et les jalouser.
(à part pour une poignée de "bien nés" la richesse ne tombera jamais du ciel, on doit se la créer)

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Ce message a été modifié par Pakinona - mercredi 19 mars 2008 à 20:20.

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Tout simplement car tous les français achètent surtout des produits étrangers, et les riches ne font pas exception. C'est dû au fait que nos entreprises ne vendent pas leurs produits, en grande majorité, en France mais les exportent à l'étranger donc nous achetons des produits étrangers, les produits issus de l'importation.

Il faut arrêter le mythe du patron qui bosse 15 heures par jour, j'en connais qui ne sont présents que pour engueuler leurs salariés ... quand ils sont là !!!
Et même si ils sont là 15 heures par jour et qu'ils fassent leur boulot; çà justifie seulement qu'ils soient 2 fois mieux payés et non 10 à 1000 fois mieux qu'un simple employé.

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Ne pas confondre un patron d'entreprise et le directeur d'une société voir un pdg

Ce n'est pas un mythe que la plupart des patrons bossent énormément.

pour l'achat de produits étrangers ce n'est pas un problème de riche mais de commerce
en attendant je vais boire mon apéro français (un pastis)

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"Imaginons, que tu prends l'argent aux riches, et qu'il n'y a plus de riches en France, tu fais quoi ? tu meurs de faim ?"
Elle est bête ta réflexion !!!
Si tu prends l'argent aux riches : plus personne ne meurt de faim car tout le monde a des sous pour créer sa propre entreprise ... et "dieu" sait que çà marche.

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Ne joue pas sur les mots ; le PDG est le patron d'une entreprise.

Toutes les entreprises ont un patron.

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Coucou,
OUI JUSTEMENT SOYONS UNE FORCE, celle des consommateurs dans une société de consommation. Notre comportement s'il est concerté peut être avoir des conséquences. Mais pour l'instant, sans se concerter on a tous voulu payer toujours moins cher (pas moi L ) et voilà : on a récolté ce que l'on a semé : la vache folle, la plupart des objets fabriqués en Asie ... refusons par exemple de payer à des objets fabriquées en Asie à plus de 10% de leurs coût de revient ... cotisons pour une association qui étudierait et informerais du comportement réel des entreprises et du coût de revient des choses … nous en avons le DROIT, mais pas la VOLONTE ... donc acte ... nous alimentons ce système. Encore une fois je pense que tout se mérite et il faut donc fournir des efforts … des efforts que personne ne fait dans une société individualiste.


Pour ma part je pense qu'un patron qui ne bosse pas et qui traite ses employés comme de la merde est voué à l'echec ... faut pas rêver la plupart du temps tout se mérite ... il y a peut être des salopards qui exploitent des sans papier, mais ce ne sont pas les "riches" patrons.

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Ce message a été modifié par Pakinona - mercredi 19 mars 2008 à 20:41.