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jeudi 21 décembre 2006 à 15:51
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Voiçi les dires de Napoléon Bonaparte sur les 3 religions monothéistes :

Judaisme :

"Moïse a reçu de Dieu, un message pour guider les hébreux sur le droit chemin. Mais conséquemment, ces derniers ont gardé pour eux-seuls les merveilleux enseignements de Moïse (p). Ils ont détourné ce message pour le confiner à “une race d’élus de Dieu”, au lieu d’en faire profiter le monde."

Christianisme :

Puis vint Jésus. Jésus a souligné une belle vérité sur Dieu. Il a dit que Dieu est Unique et que vous devez l’aimer de tout votre cœur, et aimer votre voisin comme vous même.
Mais, après la mort de Jésus, un groupe de politiciens, de Rome, a vu dans cette religion, une possibilité de contrôler une masse importante de gens. Ils ont donc élevé Jésus au rang de Dieu, et partie de Dieu Lui-même. Ils ont ensuite donné à Dieu des partenaires. Ils étaient maintenant trois en un.


Islam :

-Puis enfin, à un certain moment de l’histoire, apparut un homme appelé “Mohamed”.Et cet homme a dit la même chose que Moïse, Jésus, et tous les autres prophètes : il n’y a qu’Un Dieu. C’était le message de l’Islam. L’Islam est la vraie religion.
Plus les gens liront et deviendront intelligent, plus ils se familiariseront avec la logique et le raisonnement. Ils abandonneront les idoles, ou les rituels qui supportent le polythéisme, et ils reconnaîtront qu’il n’y a qu’Un Dieu. Et par conséquent, j’espère que le moment ne tardera pas où l’Islam prédominera le monde, car il prédominera le monde.



Source : Réf. succinctes: - Correspondance de Napoléon 1er: tome V, p518
Correspondance de Napoléon 1er: pièce N°3148
Journal inédit de Sainte Hélène, de 1815 à 1818 (Gal Baron Gourgaud)
Références complémentaires : voir bibliographie à la fin




Napoléon Bonaparte a déclaré qu'il était musulman :

“L’Islam attaque spécialement les idolâtres; il n’y a point d’autre dieu que Dieu, et Mahomet est son Prophète; voilà le fondement de la religion musulmane; c’était le point le plus essentiel: consacrer la grande vérité annoncée par Moïse et confirmée par Issa Jésus. (...) Il n’y a pas d’autre dieu que Dieu et Mahomet est son Prophète.

(...) Je suis, moi, musulman unitaire et (que) je glorifie le Prophète. (...) J’espère que le moment ne tardera pas où je pourrai réunir tous les hommes sages et instruits du pays, et établir un régime uniforme, fondé sur les principes de l’Alcoran (Islam - nda), qui sont les seuls vrais et qui peuvent seuls faire le bonheur des hommes.”


Source : Extraits de “Correspondance de Napoléon Ier Tome V pièce n° 4287 du 17/07/1799: profession de foi,
voir aussi pièce n° 3148; et de l’ouvrage de Christian Cherfils: “Bonaparte et l’Islam” -
Pedone Ed. - Paris - 1914 - p. 81 - 127 )



Ce message a été modifié par montana94 - jeudi 21 décembre 2006 à 15:52.
jeudi 21 décembre 2006 à 15:54
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Sujet redondant avec un sujet créé par Boulet jean2 en Histoire.

Egalement complètement faux, mais c'est pas grave ! sleep.gif
jeudi 21 décembre 2006 à 16:00
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Et s'il l'était, que nous apporte cette information ?
jeudi 21 décembre 2006 à 16:07
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Mais il ne l'est pas en plus ! Montallah se trahit lui mêem en citant ses sources ! laugh.gif
Ce qui permet de dire "Napoléon était musulman", c'est un extrait de correspondances de Napoléon Ier daté du 17/07/1799. Etrangement, à cette date, Napoléon est ....en Egypte ! sm15.gif
J'aimerais beaucoup savoir à qui était adressée ladite correspondance.....parce que c'est bien beau de donner des sources, mais Napoléon s'est rendu en Egypte avec également des desseins diplomatiques, et je ne serais pas étonné que cette pseudo-profession de foi soit surtout une manière d'amadouer quelqu'un afin de glaner quelque avantage diplomatique


Sinon, j'ai une révélation pour Montallah et bien d'autres : Kennedy était allemand ! Si, si, j'ai un discours où il dit, en Allemand en plus, "Ich Bin ein Berliner", donc Kennedy était allemand ! bluebiggrin.gif

edit : trêve de plaisanterie, il est indéniable que Napoléon appréciait l'Islam [U]de l'époque[I].
Par contre, je ne suis pas sûr qu'il aurait apprécié celui préconisé par Montallah ! rolleyes.gif Et de là à dire en plus " il était musulman".....comme déjà dit en Histoire, h***** et son pote Himmler aimaient bien l'Islam aussi, ça n'en fait pas pour autant des personnages respectables, et bizarrement, montallah ne revandique pas leur conversion à l'Islam !
Enfin, et même si c'était le cas, le religieux est une affaire personnelle : je ne comprends toujours pas comment une religion peut se glorifier parce qu'elle a gagné un converti célèbre, par contre je vois très bien l'intérêt d'une propagande disant " regardez, y a plein de types célèbres qui se sont convertis, donc c'est que c'est une religion cool".....c'est un attrape-couillons plus qu'autre chose.....


PS : A force d'éditer, je sais pas si le tout va être cohérent !

Ce message a été modifié par Gilcad - jeudi 21 décembre 2006 à 16:14.
jeudi 21 décembre 2006 à 16:12
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Il n'empêche que je ne trouve pas l'intérêt d'un tel sujet, qu'il soit avéré ou non..
A ton avis, je peux me permettre de créer un autre topic de ce genre ou je vais avoir un averto dans la gueule ?
jeudi 21 décembre 2006 à 16:18
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QUOTE (Immortel95 @ 21 Dec 2006 à 15:12)
Il n'empêche que je ne trouve pas l'intérêt d'un tel sujet, qu'il soit avéré ou non..
A ton avis, je peux me permettre de créer un autre topic de ce genre ou je vais avoir un averto dans la gueule ?

Ne te gêne pas.... bluebiggrin.gif
Je demanderais à prendre un averto également si tu en prends un....après tout, je t'ai soutenu ! wink.gif

Edit: je pense avoir répondu à ta question au-dessus : l'intérêt, c'est comme le lion qui rugit Allah ou le tsunami qui casse pas les mosquées : PROPAGANDE

Ce message a été modifié par Gilcad - jeudi 21 décembre 2006 à 16:19.
jeudi 21 décembre 2006 à 16:18
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QUOTE (Immortel95 @ 21 Dec 2006 à 15:12)
Il n'empêche que je ne trouve pas l'intérêt d'un tel sujet, qu'il soit avéré ou non..
A ton avis, je peux me permettre de créer un autre topic de ce genre ou je vais avoir un averto dans la gueule ?

Napoléon Bonaparte était un grand empereur, c'est une piece maitresse de l'histoire française, bon nombre de français de souche l'admire....Il est toujours bon de savoir qui était réellement Bonaparte....

Et pis c'est un forum, un lieu de débat, chacun est libre de poster un topic en rapport avec la religion, normal nous sommes en rubrique religion.....

jeudi 21 décembre 2006 à 16:21
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QUOTE (montana94 @ 21 Dec 2006 à 15:18)
QUOTE (Immortel95 @ 21 Dec 2006 à 15:12)
Il n'empêche que je ne trouve pas l'intérêt d'un tel sujet, qu'il soit avéré ou non..
A ton avis, je peux me permettre de créer un autre topic de ce genre ou je vais avoir un averto dans la gueule ?

Napoléon Bonaparte était un grand empereur, c'est une piece maitresse de l'histoire française, bon nombre de français de souche l'admire....Il est toujours bon de savoir qui était réellement Bonaparte....

Et pis c'est un forum, un lieu de débat, chacun est libre de poster un topic en rapport avec la religion, normal nous sommes en rubrique religion.....

C'est marrant, mais tu dis pas la même chose quand on te dit qu'on veut juste savoir qui était Mahomet ( saw 1, 2 et3 en même temps ! sm15.gif ) et qu'on déterre des trucs comme son goût pour une fillette d'une dizaine d'années ! siffle.gif
jeudi 21 décembre 2006 à 16:21
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QUOTE (montana94 @ 21 Dec 2006 à 15:18)
QUOTE (Immortel95 @ 21 Dec 2006 à 15:12)
Il n'empêche que je ne trouve pas l'intérêt d'un tel sujet, qu'il soit avéré ou non..
A ton avis, je peux me permettre de créer un autre topic de ce genre ou je vais avoir un averto dans la gueule ?

Napoléon Bonaparte était un grand empereur, c'est une piece maitresse de l'histoire française, bon nombre de français de souche l'admire....Il est toujours bon de savoir qui était réellement Bonaparte....

Et pis c'est un forum, un lieu de débat, chacun est libre de poster un topic en rapport avec la religion, normal nous sommes en rubrique religion.....

Comme avec le Pape, chose complètement fausse mais qui a l'avantage de mettre en exergue le point commun entre une personne importante et l'Islam.

Ne me prends pas pour un con, je ne suis pas de ton espèce.
jeudi 21 décembre 2006 à 16:22
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QUOTE (Gilcad @ 21 Dec 2006 à 15:07)
Mais il ne l'est pas en plus ! Montallah se trahit lui mêem en citant ses sources !  laugh.gif
Ce qui permet de dire "Napoléon était musulman", c'est un extrait de correspondances de Napoléon Ier daté du 17/07/1799. Etrangement, à cette date, Napoléon est ....en Egypte !  sm15.gif
J'aimerais beaucoup savoir à qui était adressée ladite correspondance.....parce que c'est bien beau de donner des sources, mais Napoléon s'est rendu en Egypte avec également des desseins diplomatiques, et je ne serais pas étonné que cette pseudo-profession de foi soit surtout une manière d'amadouer quelqu'un afin de glaner quelque avantage diplomatique



N'importe quoi, il était en Egypte en temps de paix quand il a fait cette déclaration....Arretes de nier a chaque fois sans balancer de preuves, car tu frises le ridicule, heuresement que le ridicule ne tue pas laugh.gif

Ce message a été modifié par montana94 - jeudi 21 décembre 2006 à 16:22.
jeudi 21 décembre 2006 à 16:26
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QUOTE (montana94 @ 21 Dec 2006 à 15:22)
QUOTE (Gilcad @ 21 Dec 2006 à 15:07)
Mais il ne l'est pas en plus ! Montallah se trahit lui mêem en citant ses sources !  laugh.gif
Ce qui permet de dire "Napoléon était musulman", c'est un extrait de correspondances de Napoléon Ier daté du 17/07/1799. Etrangement, à cette date, Napoléon est ....en Egypte !  sm15.gif
J'aimerais beaucoup savoir à qui était adressée ladite correspondance.....parce que c'est bien beau de donner des sources, mais Napoléon s'est rendu en Egypte avec également des desseins diplomatiques, et je ne serais pas étonné que cette pseudo-profession de foi soit surtout une manière d'amadouer quelqu'un afin de glaner quelque avantage diplomatique



N'importe quoi, il était en Egypte en temps de paix quand il a fait cette déclaration....Arretes de nier a chaque fois sans balancer de preuves, car tu frises le ridicule, heuresement que le ridicule ne tue pas laugh.gif

Pauvre inculte....Napoléon n'a fait qu'un séjour en Egypte, et ce n'était pas pour faire du tourisme ! pinch.gif
Tu es vraiment minable, et de mauvaise foi : la correspondance date du 17 juillet 1799, et la bataille d'Aboukir contre les turcs du 25 juillet ! Tu parles d'un temps de paix !
Tu ne fais que nous démontrer ta mauvaise foi et ton inculture crasse, c'est pitoyable ! pinch.gif

effectivement, heureusement que le ridicule ne tue pas....tu viens encore de te couvrir de ridicule, comme d'habitude ! original.gif

Ce message a été modifié par Gilcad - jeudi 21 décembre 2006 à 16:51.
jeudi 21 décembre 2006 à 16:32
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QUOTE (montana94 @ 21 Dec 2006 à 15:18)
Napoléon Bonaparte était un grand empereur, c'est une piece maitresse de l'histoire française, bon nombre de français de souche l'admire....Il est toujours bon de savoir qui était réellement Bonaparte....

Si l'intérêt de ce sujet est "qui était réellement Napoléon Ier" alors sa place est en histoire...

Si l'intérêt de ce sujet est "puisque le grand homme qu'a été Napoléon a adhéré à l'Islam ce doit bien être que cette religion est respectable" alors je réponds la chose suivante : la plupart des gens qui sont assez intelligent pour avoir un certain recul sur les actes de Napoléons savent très bien que c'est personnage assez largement criticable. Mais ces mêmes gens savent aussi ce qu'est une religion, ce qu'il peut y avoir de respectable en elles et ce qu'il peut y avoir d'excécrable. Du coup j'ai bien envie de dire que le sujet est sans intérêt.

Si l'intérêt de ce sujet est de faire du prosélytisme alors il faut le fermer et te coller un averto.
jeudi 21 décembre 2006 à 16:37
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QUOTE (princedubronx @ 21 Dec 2006 à 15:32)
Si l'intérêt de ce sujet est de faire du prosélytisme alors il faut le fermer et te coller un averto.

Malgré toutes nos actions et mon dernier topic montrant l'absurdité des sujets de Montana, il me semble que l'avertissement n'est toujours pas tombé.
Il faut savoir qu'il a vu en un rugissement de lion la preuve que Dieu existait, avouons que c'est tout de même léger.
jeudi 21 décembre 2006 à 16:56
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QUOTE (Gilcad @ 21 Dec 2006 à 15:26)
QUOTE (montana94 @ 21 Dec 2006 à 15:22)

N'importe quoi, il était en Egypte en temps de paix quand il a fait cette déclaration....Arretes de nier a chaque fois sans balancer de preuves, car tu frises le ridicule, heuresement que le ridicule ne tue pas  laugh.gif

Pauvre inculte....Napoléon n'a fait qu'un séjour en Egypte, et ce n'était pas pour faire du tourisme ! pinch.gif
Tu es vraiment minable, et de mauvaise foi : la correspondance date du 17 juillet 1799, et la bataille d'Aboukir contre les turcs du 25 juillet ! Tu parles d'un temps de paix !
Tu ne fais que nous démontrer ta mauvaise foi et ton inculture crasse, c'est pitoyable ! pinch.gif


J'attends ta réponse à ça, l'inculte !

Remarque, je peux attendre longtemps : comme d'habitude, quand on montre que tu n'es qu'une insulte à l'intelligence humaine car tes propos sont absurdes, dénués d'intérêts, de sources et emplis d'une mauvaise foi et d'une bouffonnerie sans pareils, tu te caches et attends que ça se tasse.
Cette fois, je ne te lâcherais pas..... mf_tongue.gif
jeudi 21 décembre 2006 à 16:57
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QUOTE (Gilcad @ 21 Dec 2006 à 15:26)
QUOTE (montana94 @ 21 Dec 2006 à 15:22)
QUOTE (Gilcad @ 21 Dec 2006 à 15:07)
Mais il ne l'est pas en plus ! Montallah se trahit lui mêem en citant ses sources !  laugh.gif
Ce qui permet de dire "Napoléon était musulman", c'est un extrait de correspondances de Napoléon Ier daté du 17/07/1799. Etrangement, à cette date, Napoléon est ....en Egypte !  sm15.gif
J'aimerais beaucoup savoir à qui était adressée ladite correspondance.....parce que c'est bien beau de donner des sources, mais Napoléon s'est rendu en Egypte avec également des desseins diplomatiques, et je ne serais pas étonné que cette pseudo-profession de foi soit surtout une manière d'amadouer quelqu'un afin de glaner quelque avantage diplomatique



N'importe quoi, il était en Egypte en temps de paix quand il a fait cette déclaration....Arretes de nier a chaque fois sans balancer de preuves, car tu frises le ridicule, heuresement que le ridicule ne tue pas laugh.gif

Pauvre crétin inculte....Napoléon n'a fait qu'un séjour en Egypte, et ce n'était pas pour faire du tourisme ! pinch.gif
Tu es vraiment minable, et de mauvaise foi : la correspondance date du 17 juillet 1799, et la bataille d'Aboukir contre les turcs du 25 juillet ! Tu parles d'un temps de paix !
Tu ne fais que nous démontrer ta mauvaise foi et ton inculture crasse, c'est pitoyable ! pinch.gif

effectivement, heureusement que le ridicule ne tue pas....tu viens encore de te couvrir de ridicule, comme d'habitude ! original.gif

Napoléon était revenu de Syrie a cause de la peste au rang de son armée....La déclaration date du 17 Juillet et c'est a ce moment qu'il retourne en Egypte, terre qu'il avait déja concquis car il avit instauré une paix avec les Turcs....Mais c'est le 25 Juillet que la guerre éclate avec les Turcs.....

Et de toute façon, son ennemi principal était les Britanniques
jeudi 21 décembre 2006 à 16:57
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Gilcad, en ce cas, j'attends les sources quant à Mahomet ainsi que les sources sur les maisons environnant les mosquées restées intactes.
Puis les 455 réponses restantes, en te remerciant smile.gif
jeudi 21 décembre 2006 à 16:58
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QUOTE (montana94 @ 21 Dec 2006 à 15:57)
Et de toute façon, son ennemi principal était les Britanniques

L'histoire n'accepte pas ce lest.
jeudi 21 décembre 2006 à 17:06
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QUOTE (montana94 @ 21 Dec 2006 à 15:57)
Napoléon était revenu de Syrie a cause de la peste au rang de son armée....La déclaration date du 17 Juillet et c'est a ce moment qu'il retourne en Egypte, terre qu'il avait déja concquis car il avit instauré une paix avec les Turcs....Mais c'est le 25 Juillet que la guerre éclate avec les Turcs.....

Et de toute façon, son ennemi principal était les Britanniques

Arrête tes conneries ! Saint-jean d'Acre appartenait à qui ? Aux anglais peut-être ?
non, aux turcs ! pinch.gif
Du 9 septembre 1798 jusqu'à la fin de la campagne d'Egypte, les turcs sont en guerre avec les français. Et les Turcs possèdent à l'époque également la Syrie, l'Egypte, la Lybie, l'Algérie et la Tunisie.
Tu t'enfonces, pauvre inculte ! laugh.gif

QUOTE
Le 19 juin 1798, après avoir laissé une garnison de 3 000 hommes sur place, la flotte met le cap sur Alexandrie qu’elle atteindra le 1er juillet 1798. Après une courte résistance, la ville est prise le 2 juillet 1798.

Bonaparte laisse 3 000 hommes à Alexandrie et commence à remonter le Nil. Le premier véritable combat de la campagne d’Égypte a lieu à Chebreïs le 13 juillet 1798 où les cavaliers mamelouks sont défaits, grâce à l’artillerie de l’armée d’Orient. Le 21 juillet 1798, à la bataille des Pyramides de Gizeh, Bonaparte bat à nouveau l’armée des mamelouks. Le 24 juillet 1798, Bonaparte et son armée entre triomphalement au Caire. Les 1er et 2 août 1798, la flotte française est presque entièrement détruite à Aboukir par les navires de Nelson. Désormais, les Britanniques sont maîtres de la Méditerranée et Bonaparte est prisonnier de sa conquête. Suite à cette défaite, les Turcs,le 9 septembre 1798, déclarent la guerre à la France. Il faut rappeler qu’à cette époque l’Égypte fait partie de l’empire ottoman comme la majorité du Moyen-Orient.

Pendant qu’il décide de faire de l’Égypte un véritable état capable de vivre en autarcie, Bonaparte envoie le général Desaix poursuivre Mourad Bey jusqu’en Haute-Égypte, complétant ainsi la soumission du pays. Poussé par les Britanniques et les Turcs, les mamelouks survivants travaillent la population du Caire qui se révolte le 21 octobre 1798 contre les Français. Cette révolte est impitoyablement réprimée par les troupes. Le calme revient et Bonaparte rétablit la situation en décrétant finalement une amnistie générale, non sans avoir fait couper bon nombre de têtes exhibées à la foule terrorisée et canonné la Grande Mosquée du Caire.

En février 1799, Bonaparte se déplace en Syrie pour affronter les troupes ottomanes que le sultan a envoyé pour attaquer les Français en Égypte. Le 10 février 1799, Bonaparte quitte le Caire avec son armée et bat les Turcs aux combats d’El-Arich et de Gaza. Le 7 mars 1799, la ville de Jaffa est prise et pillée par les Français. C’est à ce moment-là que la peste apparaît dans les rangs des Français.

Le 19 mars 1799, Bonaparte met le siège devant Saint-Jean d’Acre. Le 13 avril 1799, les cavaliers de Junot mettent en déroute les cavaliers ottomans à la bataille de Nazareth et le 16 avril 1799, Bonaparte et Kléber écrasent l’armée turque de secours envoyé par le sultan pour libérer le siège de Saint-Jean d’Acre à la Bataille du Mont-Thabor. Bien que victorieuse à cette bataille, le 16 avril 1799, l’expédition en Syrie sera décimée par la peste puis arrêtée à Acre. Bonaparte règle de manière expéditive le sort des pestiférés de Jaffa.

De retour à Acre, Bonaparte essayera en vain du 24 avril au 10 mai 1799 de prendre la ville. Le 17 mai 1799, Bonaparte décide d’abandonner le siège et retourne en Égypte. Le 14 juin 1799, il arrive au Caire et, dans un retournement de situation, bat les Turcs le 25 juillet 1799 à la bataille d’Aboukir.


Tu vois où une paix ou un armistice entre turcs et français ? Nulle part, et tu n'en trouveras pas !

Et manque de bol, je suis en train de lire une Histoire de l'Empire Ottoman écrite conjointement par plusieurs historiens....aucune trace de paix entre le 9 septembre et le 25 juillet. siffle.gif


jeudi 21 décembre 2006 à 17:09
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Sujet déjà abordé, et comme on a rien d'autre à dire que "Et alors ?" le débat s'oriente inévitablement sur Napoléon, or ca c'est un débat qui aurait mieux sa place en Histoire. Bref je ferme.
Et n'hésitez pas à utiliser la fonction Rechercher ou les index de topics déjà abordés de manière générale, avant de créer un nouveau sujet.
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