A voir sur Livenet :

Derniers Sujets

Pages : < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 > dernière » 
Livenet > Forum > Politique
jeudi 10 mai 2007 à 19:23
Citer +Citer
oulà PEH , tu t'es planté avec les balises !!


jeudi 10 mai 2007 à 19:24
Citer +Citer
( et j'ai déjà mit la vidéo , mais bon... )
jeudi 10 mai 2007 à 19:25
Citer +Citer
PEH ... GrOuMe a déjà mis la vidéo plus haut
jeudi 10 mai 2007 à 19:30
Citer +Citer
oups mais sinon comment on fait pour mettre une vidéo?
jeudi 10 mai 2007 à 19:36
Citer +Citer
QUOTE (politicien_en_herbe @ 10 May 2007 à 19:30)
oups mais sinon comment on fait pour mettre une vidéo?

Avec youtube et googlevideo ça fonctionne differement qu'avec Dailymotion où il suffit de mettre juste le lien entre les balises.

Voici comment il faut proceder avec ton lien youtube :

Tu prends ton lien : http://www.youtube.com/watch?v=bJc4fWRa5JI

De ce lien tu ne garde que ce qui est apres le signe "=" , soit bJc4fWRa5JI .


Tu prends les balises youtube, et ça donne ceci avant de valider
CODE
[YOUTUBEVIDEO]bJc4fWRa5JI[/YOUTUBEVIDEO]


Et là ça marche.
jeudi 10 mai 2007 à 19:50
Citer +Citer
Regadez la video (le lien en bas de l'article) des traitres udf qui nous prennent pour des idiots.

http://normandie.france3.fr/info/30755067-fr.php
jeudi 10 mai 2007 à 19:54
Citer +Citer
jeudi 10 mai 2007 à 23:24
Citer +Citer
Heureusement qu'il y a internet pour avoir des infos !
Bayrou est passé 3mn sur FR3, TF1 j'ai pas vu, mais sur la 2 la seule personne qu'on a fait parlé, après avoir passé 30s du discours de Bayrou, c'est Bourlanges qui se rallie à l'UMP. Il ne faudra pas compter sur les médias pour les législatives ... le MoDem a intérêt à faire une campagne de terrain.
jeudi 10 mai 2007 à 23:35
Citer +Citer
QUOTE (benedictex @ 10 May 2007 à 23:24)
Heureusement qu'il y a internet pour avoir des infos !
Bayrou est passé 3mn sur FR3, TF1 j'ai pas vu, mais sur la 2 la seule personne qu'on a fait parlé, après avoir passé 30s du discours de Bayrou, c'est Bourlanges qui se rallie à l'UMP. Il ne faudra pas compter sur les médias pour les législatives ... le MoDem a intérêt à faire une campagne de terrain.

les mdédias veulent nous vendfre un affrontement UMP versus PS
jeudi 10 mai 2007 à 23:45
Citer +Citer
jeudi 10 mai 2007 à 23:50
Citer +Citer
C'est bien dit de la part de Bayrou, pas ce qu'il dit sur Sarko, mais sa vision de la politique, même si son programe ne m'avait pas totalement satisfait, je respecte beaucoup cet homme.
vendredi 11 mai 2007 à 02:31
Citer +Citer
QUOTE (GrOûMe @ 10 May 2007 à 18:20)
QUOTE (giskar)
Ce que je voudrais savoir, est-ce qu'il est question dans ce que tu parles de la formation d'un gouvernement UMP/UDF ou bien les députés UDF font les transfuges vers l'UMP ou autre? Qu'entends tu par l'avantage du soutiens de l'UMP?


Ce que j'entend c'est un mouvement indépendant soutenu par le peuple et non par l'action de desistement de quelques députés d'un bords ou de l'autre au profit d'une quelconque tractations.

Il ne s'agit pas d'un gouvernement UDF / UMP, c'est ce qu'on a toujours eu et ça n'est pas pour ça que les français ont voté (les français comme moi qui compte pour moitié dans l'electorat de Bayrou)

L'avantage du soutiens UMP c'est comme je l'ai expliqué plus tot : le desistement entendu d'un député ump dans une cironscription au profit d'un "udf rallié" , ou bien encore une liste commune pour rassembler les voix du centre et de la droite.
Sauf que le centre tel que Robien l'aime (c'est à dire le centre droit , supplétif de l'UMP), les gens n'en veulent plus.

Les députés UDF qui s'engageront aupres de Bayrou seront des députés du Mouvement Démocrate , sans étiquettes UDF. Fini l'UDF, apu .


QUOTE
Je ne pense pas que cela soit de l'allégeance envers l'UMP, sinon faire coalition avec le PS serait aussi un allégeance, ce qui remettrait tout autant en cause les positions centristes de Bayrou, et surtout avec un PS en crise, ce qui ne ferait que provoquer de l'immobilisme.


Mais ils ne font pas non plus coalition avec le PS.
Je t'ai expliqué que les députés UDF ralliés à Sarkozy devront signer cette charte d'allégeance si ils veulent continuer à exercer, leur otant ainsi tout droit de contestation : leur étiquette de "centriste" tombent donc en lambaeux, ils deviennent juste des UMP sur le tard avec une image de trahison du centre et qui ne pourront jamais l'ouvrir au sein de leur parti puisque n'ayant plus le droit de manifester d'autres idées que celle de la majorité contre les idées de laquelle ils se sont battu au coté de Bayrou pendant la campagne.



Je la conforte au contraire.
Le centre est dans ton esprit , un "parti" de droite modéré .
Ce n'est pas ma définition du centre, et ça n'est pas non plus celle des millions de français qui ont propulsés Bayrou au rang de 3eme homme.
Le centre doit être indépendant de tout autre parti : aussi bien de l'UMP que du PS, il doit être un parti indépendant "central" qui n'est ni plus du coté de l'un que du coté de l'autre.

T'etais où pendant la campagne présidentielle? mellow.gif



Tu confonds alliances , coalition, et accord.
Dans un mouvement central, alors les députés ont la capacité de voter une loi si celle ci leur semble juste, ou de ne pas la voter si elle leur semble injuste.
La structure du MD est une fibre social-démocrate, ou social-libérale si tu preferes. Elle peut composer avec des lois considérée "juste" de droite et contrer des loi en mêlant ses voix à celle de l'opposition.

Dans les derniers sondages des legislatives, le score donné au MD est 15% , ce qui confere à ce parti un vrai role d'arbitre ayant la capacité de bloquer une loi en additionant les voix de ses députés à celle du PS , ou au contraire de la faire passer en la votant avec la majorité.

Un vrai centre.

Je pense qu'on est d'accord sur la notion de centre politique. Je ne crois pas que cela serve de discuter l dessus, j'ai la même vision que toi sur le sujet.

Mon raisonnement est basé sur le fait que dans un système démocratique multipartiste, dans lequel on retrouve, après des élections législatives, plus de deux partis ayant des scores significatifs, ce qui veut dire qu'il y ait peu de chance qu'un de ces partis ait la majorité absolue, un parti sera soit dans l'opposition, soit devra se coaliser avec un autre parti pour faire partie de la majorité et ainsi former un gouvernement dans le but de faire passer ses idées.

Une coalition implique des négociations pour que chaque parties y trouve son compte, en acceptant, bien sur de faire des compromis, ce qui fait, qu'en fin de compte, il reste les idées commune et celles qui se complètent sans être incompatibles.

Mais voilà! Si un des partis se décide de faire opposition dans sa majorité en votant contre un projet de loi qui a été prévu et négocié, la majorité, donc le gouvernement, se retrouve fragilisé, en état de crise, car les partis ne pourront plus se faire confiance à l'avenir( si l'un se permet de rompre son contrat, pourquoi je ne ferais pas pareil?) ce qui provoque alors dans la plupart des cas des élections anticipées.

C'est comme ça que ça se passe en Belgique, c'est à ça que veulent arriver les centristes en France.

J'ai dit, je ne sais plus où, que j'ai bien peur que le MD fasse comme les écolos en Belgique. Ça ne veut pas dire que je suis contre eux.
vendredi 11 mai 2007 à 14:53
Citer +Citer
QUOTE (giskar)
Je pense qu'on est d'accord sur la notion de centre politique. Je ne crois pas que cela serve de discuter l dessus, j'ai la même vision que toi sur le sujet.


Ben on ne l'etait manifestement pas, je te cite : "
Mais si tu ne veux pas d'une coalition MD/UMP, tu rejettes en fin de compte sa position centriste."

Mais bon, si je t'ai fait changer d'avis ... mellow.gif

QUOTE
Mon raisonnement est basé sur le fait que dans un système démocratique multipartiste, dans lequel on retrouve, après des élections législatives, plus de deux partis ayant des scores significatifs, ce qui veut dire qu'il y ait peu de chance qu'un de ces partis ait la majorité absolue, un parti sera soit dans l'opposition, soit devra se coaliser avec un autre parti pour faire partie de la majorité et ainsi former un gouvernement dans le but de faire passer ses idées.


Ben il suffit que le MD ait 20 députés pour former un groupe à l'assemblée.
Il se trouve qu'il y'a 577 circonscriptions , ça me semble faisable au vu du score qu'il a fait.

QUOTE
Une coalition implique des négociations pour que chaque parties y trouve son compte, en acceptant, bien sur de faire des compromis, ce qui fait, qu'en fin de compte, il reste les idées commune et celles qui se complètent sans être incompatibles.


Mais qui parle de coalition ? Bayrou n'a pas creer le MD pour faire une coalition de derniere minute avec l'un ou l'autre, il votera avec l'un les projets qui lui semblent juste et avec l'autre contre ceux qui lui semble injuste, pas besoin de "coalition" pour ajouter son vote à l'opposition ou à la majorité.


QUOTE
Mais voilà! Si un des partis se décide de faire opposition dans sa majorité en votant contre un projet de loi qui a été prévu et négocié, la majorité, donc le gouvernement, se retrouve fragilisé, en état de crise, car les partis ne pourront plus se faire confiance à l'avenir( si l'un se permet de rompre son contrat, pourquoi je ne ferais pas pareil?) ce qui provoque alors dans la plupart des cas des élections anticipées.


Le principe de démocratie réside dans le fait que la majorité n'a pas tous les pouvoirs.
En théorie elle n'a que le pouvoir executif, si les autres élus (d'autres horizons politiques et donc representant d'autres courant et d'autres avis) considerent une loi que la majorié veut voter comme injuste alors ils ont le devoir de s'y opposer.
Si un troisième parti existe et réussit à s'opposer au gouvernement pour que la dite loi ne soit pas voter, alors c'est tres bien.
Et si ça fragilise le gouvernement, ce n'est que l'expression de la démocratie : la majorité des députés ayant décidé de ne pas voter la loi.

Si ce gouvernement ce fragilise, c'est donc que ce qu'il travaille mal ou contre les interets du peuples puisque la majorité le demet.
Je crois que tu vas etre d'accord avec moi : on ne laisse pas un gouvernement faire tout ce qu'il veut juste pour éviter de le "fragiliser".



QUOTE
C'est comme ça que ça se passe en Belgique, c'est à ça que veulent arriver les centristes en France.

J'ai dit, je ne sais plus où, que j'ai bien peur que le MD fasse comme les écolos en Belgique. Ça ne veut pas dire que je suis contre eux.


Un gouvernement qui fait bien son travail n'a pas de raison d'être inquiété.
Or, Sarkozy a joué sur la jalousie et la colère des uns et des autres, et beaucoup moins sur son programme pour convaincre.
De tous les discours qu'il a fait, son programme passait au 2nd ordre derriere les discours épiques sous fond de violon.

Je ne sais pas ce qu'on fait les ecolos, mais en général le tort des ecolos c'est de ne faire que de l'ecologie, mettant au 2nd plan les autres problemes de l'Etat.
vendredi 11 mai 2007 à 15:11
Citer +Citer
mon cher GrOuMe

tu vas bientôt encore prendre une leçon de réalisme politique
Neuneu a fait un très bon score au présidentielle certes

mais de la a croire qu’il fera un carton aux législatives c’est moins probable
l’élection du président est un vote global, donc dilué

pour être député, il faut renverser un fief régional, pour cela, il faut des années de tournée des popotes, et de serrage de paluches sur les marchés.
vendredi 11 mai 2007 à 15:18
Citer +Citer
Quand j'ai vu ton pseudo en dernier, je me suis dis que ton message sera forcement de cet ordre (du genre "vous êtes tout nul mddrrrrrrr , il est neuneu et vous perdrez") .
J'ai gagné.
En même temps c'etait pas dur, tu sais faire que ça.
vendredi 11 mai 2007 à 15:21
Citer +Citer
QUOTE (GrOûMe @ 11 May 2007 à 15:18)
Quand j'ai vu ton pseudo en dernier, je me suis dis que ton message sera forcement de cet ordre (du genre "vous êtes tout nul mddrrrrrrr , il est neuneu et vous perdrez") .
J'ai gagné.
En même temps c'etait pas dur, tu sais faire que ça.

j’ai pas dis que vous êtes nuls
c’est juste pour t’éviter une nouvelle grosse déception crying.gif
vendredi 11 mai 2007 à 15:24
Citer +Citer
QUOTE (GrOûMe @ 11 May 2007 à 15:18)
Quand j'ai vu ton pseudo en dernier, je me suis dis que ton message sera forcement de cet ordre (du genre "vous êtes tout nul mddrrrrrrr , il est neuneu et vous perdrez") .
J'ai gagné.
En même temps c'etait pas dur, tu sais faire que ça.

Cela dit, prétendre qu'il dit n'importe quoi c'est faire preuve d'excès d'optimisme.
Pour gagner il faut conquérir un territoire, c'est pas de la proportionnelle, c'est à la majorité. Des arrangements restent cependant possibles car le MD n'est pas le FN et à ce titre bénéficie d'une image favorisant les alliances.
Mais bon faut pas voir d'ici Juin 200 députés MD à l'assemblée. 15 serait déjà pas un mauvais score.
vendredi 11 mai 2007 à 15:24
Citer +Citer
Des leçons de réalisme politique de la part d'un type qui nous jurait que Bayrou ferait pas plus de 7% et que Le pen serait au 2nd tour , je crois que je peux m'en passer biggrin.gif
vendredi 11 mai 2007 à 15:26
Citer +Citer
QUOTE (Ribentrop @ 11 May 2007 à 15:24)

Cela dit, prétendre qu'il dit n'importe quoi c'est faire preuve d'excès d'optimisme.
Pour gagner il faut conquérir un territoire, c'est pas de la proportionnelle, c'est à la majorité. Des arrangements restent cependant possibles car le MD n'est pas le FN et à ce titre bénéficie d'une image favorisant les alliances.
Mais bon faut pas voir d'ici Juin 200 députés MD à l'assemblée. 15 serait déjà pas un mauvais score.

20 sieges , ça ne me parait pas être un exces d'optimisme.
vendredi 11 mai 2007 à 15:36
Citer +Citer
QUOTE (GrOûMe @ 11 May 2007 à 15:26)
QUOTE (_Ribentrop_ @ 11 May 2007 à 15:24)

Cela dit, prétendre qu'il dit n'importe quoi c'est faire preuve d'excès d'optimisme.
Pour gagner il faut conquérir un territoire, c'est pas de la proportionnelle, c'est à la majorité. Des arrangements restent cependant possibles car le MD n'est pas le FN et à ce titre bénéficie d'une image favorisant les alliances.
Mais bon faut pas voir d'ici Juin 200 députés MD à l'assemblée. 15 serait déjà pas un mauvais score.

20 sieges , ça ne me parait pas être un exces d'optimisme.

Faudra se battre pour les avoir, avec des gros partis, des candidats sortants. C'est très loin d'être une évidence.

Pages : < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 > dernière » 





A voir sur le portail Livenet.fr Le Club
Vidéos
Le mag
Forum
Jeux
Comparaison de prix
Nos partenaires Partenaires : php - Vidéos - PS3 - Rap et R&B - Cinéma - voyage - TNT - Séries en DVD
Contact et infos Le blog Livenet
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug

Copyright © 2004-2008 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2008  IPS, Inc.