| QUOTE (politicien_en_herbe @ 10 May 2007 à 19:30) |
| oups mais sinon comment on fait pour mettre une vidéo? |
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| [YOUTUBEVIDEO]bJc4fWRa5JI[/YOUTUBEVIDEO] |
| QUOTE (benedictex @ 10 May 2007 à 23:24) |
| Heureusement qu'il y a internet pour avoir des infos ! Bayrou est passé 3mn sur FR3, TF1 j'ai pas vu, mais sur la 2 la seule personne qu'on a fait parlé, après avoir passé 30s du discours de Bayrou, c'est Bourlanges qui se rallie à l'UMP. Il ne faudra pas compter sur les médias pour les législatives ... le MoDem a intérêt à faire une campagne de terrain. |
| QUOTE (GrOûMe @ 10 May 2007 à 18:20) | ||||
Ce que j'entend c'est un mouvement indépendant soutenu par le peuple et non par l'action de desistement de quelques députés d'un bords ou de l'autre au profit d'une quelconque tractations. Il ne s'agit pas d'un gouvernement UDF / UMP, c'est ce qu'on a toujours eu et ça n'est pas pour ça que les français ont voté (les français comme moi qui compte pour moitié dans l'electorat de Bayrou) L'avantage du soutiens UMP c'est comme je l'ai expliqué plus tot : le desistement entendu d'un député ump dans une cironscription au profit d'un "udf rallié" , ou bien encore une liste commune pour rassembler les voix du centre et de la droite. Sauf que le centre tel que Robien l'aime (c'est à dire le centre droit , supplétif de l'UMP), les gens n'en veulent plus. Les députés UDF qui s'engageront aupres de Bayrou seront des députés du Mouvement Démocrate , sans étiquettes UDF. Fini l'UDF, apu .
Mais ils ne font pas non plus coalition avec le PS. Je t'ai expliqué que les députés UDF ralliés à Sarkozy devront signer cette charte d'allégeance si ils veulent continuer à exercer, leur otant ainsi tout droit de contestation : leur étiquette de "centriste" tombent donc en lambaeux, ils deviennent juste des UMP sur le tard avec une image de trahison du centre et qui ne pourront jamais l'ouvrir au sein de leur parti puisque n'ayant plus le droit de manifester d'autres idées que celle de la majorité contre les idées de laquelle ils se sont battu au coté de Bayrou pendant la campagne. Je la conforte au contraire. Le centre est dans ton esprit , un "parti" de droite modéré . Ce n'est pas ma définition du centre, et ça n'est pas non plus celle des millions de français qui ont propulsés Bayrou au rang de 3eme homme. Le centre doit être indépendant de tout autre parti : aussi bien de l'UMP que du PS, il doit être un parti indépendant "central" qui n'est ni plus du coté de l'un que du coté de l'autre. T'etais où pendant la campagne présidentielle? Tu confonds alliances , coalition, et accord. Dans un mouvement central, alors les députés ont la capacité de voter une loi si celle ci leur semble juste, ou de ne pas la voter si elle leur semble injuste. La structure du MD est une fibre social-démocrate, ou social-libérale si tu preferes. Elle peut composer avec des lois considérée "juste" de droite et contrer des loi en mêlant ses voix à celle de l'opposition. Dans les derniers sondages des legislatives, le score donné au MD est 15% , ce qui confere à ce parti un vrai role d'arbitre ayant la capacité de bloquer une loi en additionant les voix de ses députés à celle du PS , ou au contraire de la faire passer en la votant avec la majorité. Un vrai centre. |
| QUOTE (giskar) |
| Je pense qu'on est d'accord sur la notion de centre politique. Je ne crois pas que cela serve de discuter l dessus, j'ai la même vision que toi sur le sujet. |
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| Mon raisonnement est basé sur le fait que dans un système démocratique multipartiste, dans lequel on retrouve, après des élections législatives, plus de deux partis ayant des scores significatifs, ce qui veut dire qu'il y ait peu de chance qu'un de ces partis ait la majorité absolue, un parti sera soit dans l'opposition, soit devra se coaliser avec un autre parti pour faire partie de la majorité et ainsi former un gouvernement dans le but de faire passer ses idées. |
| QUOTE |
| Une coalition implique des négociations pour que chaque parties y trouve son compte, en acceptant, bien sur de faire des compromis, ce qui fait, qu'en fin de compte, il reste les idées commune et celles qui se complètent sans être incompatibles. |
| QUOTE |
| Mais voilà! Si un des partis se décide de faire opposition dans sa majorité en votant contre un projet de loi qui a été prévu et négocié, la majorité, donc le gouvernement, se retrouve fragilisé, en état de crise, car les partis ne pourront plus se faire confiance à l'avenir( si l'un se permet de rompre son contrat, pourquoi je ne ferais pas pareil?) ce qui provoque alors dans la plupart des cas des élections anticipées. |
| QUOTE |
| C'est comme ça que ça se passe en Belgique, c'est à ça que veulent arriver les centristes en France. J'ai dit, je ne sais plus où, que j'ai bien peur que le MD fasse comme les écolos en Belgique. Ça ne veut pas dire que je suis contre eux. |
| QUOTE (GrOûMe @ 11 May 2007 à 15:18) |
| Quand j'ai vu ton pseudo en dernier, je me suis dis que ton message sera forcement de cet ordre (du genre "vous êtes tout nul mddrrrrrrr , il est neuneu et vous perdrez") . J'ai gagné. En même temps c'etait pas dur, tu sais faire que ça. |
| QUOTE (GrOûMe @ 11 May 2007 à 15:18) |
| Quand j'ai vu ton pseudo en dernier, je me suis dis que ton message sera forcement de cet ordre (du genre "vous êtes tout nul mddrrrrrrr , il est neuneu et vous perdrez") . J'ai gagné. En même temps c'etait pas dur, tu sais faire que ça. |
| QUOTE (Ribentrop @ 11 May 2007 à 15:24) |
| Cela dit, prétendre qu'il dit n'importe quoi c'est faire preuve d'excès d'optimisme. Pour gagner il faut conquérir un territoire, c'est pas de la proportionnelle, c'est à la majorité. Des arrangements restent cependant possibles car le MD n'est pas le FN et à ce titre bénéficie d'une image favorisant les alliances. Mais bon faut pas voir d'ici Juin 200 députés MD à l'assemblée. 15 serait déjà pas un mauvais score. |
| QUOTE (GrOûMe @ 11 May 2007 à 15:26) | ||
20 sieges , ça ne me parait pas être un exces d'optimisme. |
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