A voir sur Livenet :

Derniers Sujets

Pages :  1 2 >
Vous êtes ici : Livenet > Forums > Jazz, Soul et Classiques

Miles davis

Mmk
comrank
Suisse
Thursday 01 June 2006 à 16:16
Citer +Citer
Salut tout le monde,

Je suis un tout nouveau membre, arrivé ici un peu par il est vrai. Je cherchais en fait un forum sur Miles (dont je suis totalement fan). Il en existe, mais ils sont tous en anglais. Cependant, en lisant le sujet les artistes de free, j'ai pu remarquer qu'il y avait deux ou trois connaisseurs de Miles, donc je viens un peu alimenter le débat.

J'aime tout ce qu'a fait Miles, avec une nette préférence pour la "deuxième" période électrique (1980-1991). J'apprécie en effet beaucoup les albums sur qui ont été arrangés par Gil Evans (Sketches of Spain, Porgy and Bess, Quiet Nights, etc.). La période Herbie Hanckok, Ron Carter, Wayne Shorter me plaît un peu moins.

Passons maintenant au Miles électrique.
Bien qu'ayant eu beaucoup de peine à l'apprécier pendant plusieurs années, je commence à découvrir les merveilles des années 69-75: Isle of Wight, In a silent way, Jack Johnson, On the corner. Viens maintenant ma période préférée, le "come-back". J'ai été un peu "choqué" en voyant que sur le sujet free, un membre disait détester Tutu. Même si je dois avouer que je ne suis pas très amateur du spectacularisme de Marcus Miller, je trouve qu'il y a deux morceaux de qualité sur ce disque: "Tutu" (surtout la partie sans la basse entre 1minute 57 et 2minutes 40, à vérifier toutefois car je cite de mémoire) et "Backyard Ritual". Mais il y a une foule d'albums magiques de cette dernière période: The man with the horn, Decoy, You're under arrest, Doo-bop. Cependant, où Miles était "Le Maître", c'était bien la scène et la dernière période ne déroge pas la règle: on retrouve le vrai Miles créatif et à l'avant-garde: en effet, les sonorités de claviers lourdes de ses albums studio (pas tous) typiques des années 80 laissent la place à de magnifiques harmonies "moelleuses" sous les doigts de Bobby Irving III, Key Akagi, Deron Johnson, Adam Holzman pour ne citer qu'eux. Les rythmes "marteaux" disparaissent au profit de la dextérité d'Al Foster, Ricky Wellman, Muyungo Jackson, etc.

Je suis sûr que l'écoute de quelques concerts de Miles des années 80 pourrait vraiment faore changer d'avis pas mal de monde. Pour moi, LE chef d'oeuvre que tout amateur de musique devrait avoir, c'est le "Complete Miles Davis at Montreux": 20 cds, le bohneur tout simplement...



Mmk

PetitCalimero
comrank
20 ans (H)
Belgique
Thursday 01 June 2006 à 21:52
Citer +Citer
QUOTE
Salut tout le monde,

Je suis un tout nouveau membre, arrivé ici un peu par il est vrai. Je cherchais en fait un forum sur Miles (dont je suis totalement fan). Il en existe, mais ils sont tous en anglais. Cependant, en lisant le sujet les artistes de free, j'ai pu remarquer qu'il y avait deux ou trois connaisseurs de Miles, donc je viens un peu alimenter le débat.

J'aime tout ce qu'a fait Miles, avec une nette préférence pour la "deuxième" période électrique (1980-1991). J'apprécie en effet beaucoup les albums sur qui ont été arrangés par Gil Evans (Sketches of Spain, Porgy and Bess, Quiet Nights, etc.). La période Herbie Hanckok, Ron Carter, Wayne Shorter me plaît un peu moins.

Passons maintenant au Miles électrique.
Bien qu'ayant eu beaucoup de peine à l'apprécier pendant plusieurs années, je commence à découvrir les merveilles des années 69-75: Isle of Wight, In a silent way, Jack Johnson, On the corner. Viens maintenant ma période préférée, le "come-back". J'ai été un peu "choqué" en voyant que sur le sujet free, un membre disait détester Tutu. Même si je dois avouer que je ne suis pas très amateur du spectacularisme de Marcus Miller, je trouve qu'il y a deux morceaux de qualité sur ce disque: "Tutu" (surtout la partie sans la basse entre 1minute 57 et 2minutes 40, à vérifier toutefois car je cite de mémoire) et "Backyard Ritual". Mais il y a une foule d'albums magiques de cette dernière période: The man with the horn, Decoy, You're under arrest, Doo-bop. Cependant, où Miles était "Le Maître", c'était bien la scène et la dernière période ne déroge pas la règle: on retrouve le vrai Miles créatif et à l'avant-garde: en effet, les sonorités de claviers lourdes de ses albums studio (pas tous) typiques des années 80 laissent la place à de magnifiques harmonies "moelleuses" sous les doigts de Bobby Irving III, Key Akagi, Deron Johnson, Adam Holzman pour ne citer qu'eux. Les rythmes "marteaux" disparaissent au profit de la dextérité d'Al Foster, Ricky Wellman, Muyungo Jackson, etc.

Je suis sûr que l'écoute de quelques concerts de Miles des années 80 pourrait vraiment faore changer d'avis pas mal de monde. Pour moi, LE chef d'oeuvre que tout amateur de musique devrait avoir, c'est le "Complete Miles Davis at Montreux": 20 cds, le bohneur tout simplement...


Je quote parce que la pub cachait une partie du texte

Ce message a été modifié par petitCalimero - Thursday 01 June 2006 à 21:56.
Balthazaar
comrank
Friday 02 June 2006 à 18:07
Citer +Citer
QUOTE (petitCalimero @ 01 Jun 2006 à 21:52)
Je quote parce que la pub cachait une partie du texte

Toujours aussi malin toi happy.gif

Miles... pas trop de temps pour en parler maintenant mais je vais juste dire que lorsque j'ai débuté avec Miles Davis, j'ai commencé par sa période jazz/rock... pour plus de facilité étant donné que mon domaine serait plutôt le rock.
En même temps j'ai écouté l'incontournable "Kind of Blue", que j'ai immédiatement apprécié.

Pour finir avec mon mini post, je vais simplement dire que pour moi, la période la plus belle et la plus aboutie de l'oeuvre de Miles, c'est la période 65-68... avec des albums exceptionnels comme "E.S.P.", "Miles Smiles", "Nefertiti"... puis arrive le virage rock avec "Water Babies", "Filles de Kilimanjaro" et "In a Silent Way" qui fait la rupture juste avant "Bitches Brew".

PS: tu parles des completes sessions à Montreux... je ne l'ai pas ce coffret. Par contre une chose est sûre, c'est qu'il faut avoir toutes les "complete session"...
Balthazaar
comrank
Wednesday 28 February 2007 à 21:41
Citer +Citer
J'up pour faire écouter quelques titres à DIY en particulier. Les autres peuvent cliquer aussi hein sleep.gif

Je ne sais plus avec qui je parlais de John McLaughlin et on en était arrivé à dire que sa période avec Miles était géniale, le reste bof-bof...
Bon, je l'ai vu en concert avec Remember Shakti il y a peu et il m'a bien laissé sur le cul je dois dire. C'est vrai, il n'était pas le seul. Le groupe entier nous a donné une magnifique prestation ce soir là.

Je cherche sur Youtube et je vois que ce concert en question est dispo... bien cool, ça me rappelle de très bons souvenirs rolleyes.gif

Allez, 2 clips qui n'ont pas (trop) de rapport avec Davis mais avec McLaughlin...

Mahavishnu Orchestra - Meeting of the Spirits (sur l'album "the inner mounting flame" de 1971)


Puis bien plus tard, le concert auquel j'ai assisté) avec la reformation de Shakti (groupe formé début 70, en même temps que le Mahavishnu)
Remember Shakti - Sakhi




Fin du HS...

Pour DIY (si tu ne connais pas)... ce sont des morceaux extraits du double album "Get Up With It", 1974.

Rated X


Red China Blues


Honky Tonk
Billie Jean2
comrank
19 ans (H)
Wednesday 28 February 2007 à 21:44
Citer +Citer
Je le connais seulement pour sa reprise de "Human Nature" (Michael Jackson) mrgreen.gif



Ce message a été modifié par Billie Jean2 - Wednesday 28 February 2007 à 21:47.
Balthazaar
comrank
Wednesday 28 February 2007 à 21:47
Citer +Citer
Oulaaa... bluebiggrin.gif

Edit: cool d'avoir mis la vidéo happy.gif
Ca c'est son retour sur scène (son retour dans la vie en fait, il a failli crever les années précédentes). C'est complètement différent, j'aime pas beaucoup.

Ce qu'il a fait jusqu'en 75 est somptueux, quel que soit le style de jazz qu'il joue.

Ce message a été modifié par Balthazaar - Wednesday 28 February 2007 à 21:51.
Balthazaar
comrank
Wednesday 28 February 2007 à 21:54
Citer +Citer
Dans le même style que "Human Nature", il y a le très connu "Time After Time"

PetitCalimero
comrank
20 ans (H)
Belgique
Thursday 01 March 2007 à 01:42
Citer +Citer
QUOTE (Balthazaar @ 28 Feb 2007 à 20:47)
Oulaaa... bluebiggrin.gif

Edit: cool d'avoir mis la vidéo happy.gif
Ca c'est son retour sur scène (son retour dans la vie en fait, il a failli crever les années précédentes). C'est complètement différent, j'aime pas beaucoup.

T'as deja écouté son album Tutu? C'est le premier que je me suis procurer. Je voulais me mettre au Jazz (merci The National Anthem) et je savais pas lequel de ses albums je devais prendre. J'ai pioché au hasard et... ben mauvaise pioche quoi, j'ai détesté, un album fade et impersonnel. Heureusement depuis j'ai fait de meilleurs pioches happy.gif
Claude-Louis
comrank
39 ans (H)
Suisse
Thursday 01 March 2007 à 09:07
Citer +Citer
Evoquer le Human Nature ou le Time After Time ... c'est, pardonnez-moi, rentrer par la toute petite porte dans les univers de Miles Davis... celle de l'époque à laquelle le Miles, dos au public, n'avait plus rien à nous délivrer, plus grand chose à dire à la trompette... mais il est vrai que son bavardage avait encore de la classe! Je n'ai rien contre la fusion opérée par Miles et je considère d'ailleurs des enregistrements tels que On the Corner ou Mandala comme des chefs-d'oeuvre.

Mais tout l'art de Miles Davis, le non-technicien de l'instrument qui propage un son extraordinaire d'expression et de grâce, me semble plutôt jaillir dans son quintet avec Coltrane, sa rencontre avec Mingus ou encore à l'époque dite du second quintet avec des pointures telles que Tony Williams, Hancock, Ron Carter et Wayne Shorter qui parviennent, malgré des personnalités musicales individuelles écrasantes, à constituer un groupe homogène et au sens aigu de l'écoute mutuelle.

Ce message a été modifié par Claude-Louis - Thursday 01 March 2007 à 09:08.
Balthazaar
comrank
Thursday 01 March 2007 à 13:38
Citer +Citer
C'est clair que des albums comme "Tutu", je m'en passe à l'aise (je ne l'ai pas d'ailleurs).

J'ai dû l'écrire plus haut, j'ai commencé avec sa période jazz-rock puis j'ai fouillié plus tôt dans sa carrière. Alors au début j'arrivais pas à vraiment apprécier mais j'ai compris, c'est la classe à l'état pur.

Pour moi, le meilleur de Miles, c'est en effet le "second great quintet", de 1965 à 1968. Des compositions excellentes, une émotion permanente dans les mélodies... "E.S.P.", "Miles Smiles", "Nefertiti" ou encore (mon préféré) "Filles de Kilimanjaro".

C'était le début de l'électrique, le temps des premiers délires de Chick Corea sur son Fender Rhodes, Dave Holland qui lache sa contrebasse pour passer à la basse électrique...

Le "Miles Electric" qui suit, me comble de bonheur également. Moi qui suis "rock", je me régale en voyant la progression de "Filles de Kilimanjaro" (1968) à "In a Silent Way" (1969), pour terminer avec "Bitches Brew" (1969). Ensuite vient le rock de "Jack Johnson"... miam.

La période Gil Evans est fantastique aussi; combien de fois j'ai pu m'écouter "Sketches of Spain" ou encore "Porgy and Bess" par exemple.

Je dois avoir une quarantaine de cd de Miles Davis, de ses début jusqu'à "Agharta", 1975.
Tout est bon. Toujours un album qui colle à mon humeur...
Claude-Louis
comrank
39 ans (H)
Suisse
Friday 02 March 2007 à 10:58
Citer +Citer
Même si cet album ne compte pas parmi mes albums préférés, je vous trouve bien sévères à l'encontre de "Tutu".

Cet album peut effectivement "déranger" de par ses colorations électriques datées du milieu des années 80 et en raison de l'empreinte fortement marquée de Marcus Miller qui est le véritable initiateur ou instigateur de cet enregistrement. Mais tout de même! Quelle sonorité chez Miles! J'aime assez la froideur de ce disque... il y a parfois un côté "lisse" et "artificiel" qui pourrait agacer mais qui, je ne sais l'expliquer, ne me déplait pas ici! J'apprécie la naïveté du tout, ce côté exhubérant de Miller qui veut construire un château voire une forteresse que Miles se contente de traverser tel un spectre. Les plages musicales qui en résultent n'ont pas la pesanteur d'un album comme "Amandla"... Certes, on ne rencontre sur "Tutu" que de l'ornementation... qui aboutit à la sécheresse. Mais, au-delà de quelques chorus tout de même éloquents, il en résulte une noirceur éclairante et une froideur qui ne me laisse pas de glace.
Balthazaar
comrank
Friday 02 March 2007 à 13:31
Citer +Citer
Merci pour ce post bien sympathique happy.gif

Alors j'aime beaucoup les adjectifs que tu as employés, "lisse" et "artificiel". Je ne peux pas dire que ça représente exactement ce que je ressens mais il doit y avoir de ça oui.

Marcus Miller, c'est lui qui me "dérange". Par contre, dans l'album "Decoy", il me laisse une impression différente... ainsi que sur les quelques vidéos où je l'ai vu jouer.

Je suis un énorme fan de Miles Davis mais je m'arrête en 1975. Le reste, j'ai du mal à écouter. Je le prends comme un "come-back commercial", comme le font actuellement les Stooges par exemple.


Je vais l'acheter, "Tutu". Il n'est pas cher du tout alors même si je ne l'écoute une fois par an, au moins je pourrai contempler la pochette qui m'attire à chaque fois le regard happy.gif

Ce message a été modifié par Balthazaar - Friday 02 March 2007 à 13:32.
Claude-Louis
comrank
39 ans (H)
Suisse
Friday 02 March 2007 à 13:35
Citer +Citer
QUOTE (Balthazaar @ 02 Mar 2007 à 12:31)
Je vais l'acheter, "Tutu". Il n'est pas cher du tout alors même si je ne l'écoute une fois par an, au moins je pourrai contempler la pochette qui m'attire à chaque fois le regard happy.gif

La photo est en effet superbe et célébrissime.

Pour le son et la pochette, je l'achèterais en vynil!
Balthazaar
comrank
Friday 02 March 2007 à 13:49
Citer +Citer
Je possède une belle petite collection de vinyls (ça doit avoisinner les 200) mais aucun de Davis! En rock il n'y a pas de souci mais j'ai toujours eu peur d'être déçu par le son pour le jazz. Tout comme en classique d'ailleurs où le moindre grésillement sur Chopin ou Brahms m'irrite immédiatament bluebiggrin.gif

Je me suis même mis aux cd remasterisés, je ne pensais pas y passer un jour!. Tout les Miles Davis, je les ai achetés à partir de 2001, lors des rééditions Legacy/Columbia. Très belle collection d'ailleurs happy.gif

Ce message a été modifié par Balthazaar - Friday 02 March 2007 à 13:54.
Claude-Louis
comrank
39 ans (H)
Suisse
Friday 02 March 2007 à 13:57
Citer +Citer
QUOTE (Balthazaar @ 02 Mar 2007 à 12:49)
Je possède une belle petite collection de vinyls (ça doit avoisinner les 200) mais aucun de Davis! En rock il n'y a pas de souci mais j'ai toujours eu peur d'être déçu par le son. Tout comme en classique d'ailleurs où le moindre grésillement sur Chopin ou Brahms m'irrite immédiatament bluebiggrin.gif

Je me suis même mis aux cd remasterisés, je ne pensais pas y passer un jour!. Tout les Miles Davis, je l'ai ai achetés à partir de 2001, lors des rééditions Legacy/Columbia. Très belle collection d'ailleurs happy.gif

Dans une grande majorité de cas, je préfère mes enregistrements vynil aux CD: plus de relief et de "couleur".

Certes je suis sensible à la prise de son, à la sonorité d'un piano, au spectre d'un orchestre, à la proximité des micros, mais je privilégie largement l'interprétation sur la qualité sonore., sauf si ça grésille vraiement trop je l'admets.

Un exemple: les partitas de Bach par Gould, ça souffle un peu mais je me régale... de même avec l'intégrale des sonates de Beethoven par Claudio Arrau.

PetitCalimero
comrank
20 ans (H)
Belgique
Friday 02 March 2007 à 15:02
Citer +Citer
QUOTE (Claude-Louis @ 02 Mar 2007 à 12:35)
La photo est en effet superbe et célébrissime.

C'est la raison pour laquelle je l'avais pris icon_redface.gif

Sinon, comme Balthazaar, je trouve les termes "lisse" et "superficiel" tout a fait appropriés en ce qui concerne Tutu.

QUOTE
Cet album peut effectivement "déranger" de par ses colorations électriques datées du milieu des années 80 et en raison de l'empreinte fortement marquée de Marcus Miller qui est le véritable initiateur ou instigateur de cet enregistrement. Mais tout de même! Quelle sonorité chez Miles! J'aime assez la froideur de ce disque... il y a parfois un côté "lisse" et "artificiel" qui pourrait agacer mais qui, je ne sais l'expliquer, ne me déplait pas ici! J'apprécie la naïveté du tout, ce côté exhubérant de Miller qui veut construire un château voire une forteresse que Miles se contente de traverser tel un spectre. Les plages musicales qui en résultent n'ont pas la pesanteur d'un album comme "Amandla"... Certes, on ne rencontre sur "Tutu" que de l'ornementation... qui aboutit à la sécheresse. Mais, au-delà de quelques chorus tout de même éloquents, il en résulte une noirceur éclairante et une froideur qui ne me laisse pas de glace.


En gros, tout ce qu'on peut dire sur cette album est résumé ci dessus. Tu as relevé tout ce qui me déplaisait dans celui ci et le peut de truc que j'appréciais vraiment (les sonorités de Miles Davis).
Claude-Louis
comrank
39 ans (H)
Suisse
Friday 02 March 2007 à 15:07
Citer +Citer
QUOTE (petitCalimero @ 02 Mar 2007 à 14:02)
Sinon, comme Balthazaar, je trouve les termes "lisse" et "superficiel" tout a fait appropriés en ce qui concerne Tutu.



Je n'ai pas parlé de superficialité mais d'artifice... ce n'est pas tout à fait la même chose.

PetitCalimero
comrank
20 ans (H)
Belgique
Friday 02 March 2007 à 15:48
Citer +Citer
QUOTE (Claude-Louis @ 02 Mar 2007 à 14:07)
QUOTE (_petitCalimero_ @ 02 Mar 2007 à 14:02)
Sinon, comme Balthazaar, je trouve les termes "lisse" et "superficiel" tout a fait appropriés en ce qui concerne Tutu.



Je n'ai pas parlé de superficialité mais d'artifice... ce n'est pas tout à fait la même chose.

C'est comme ca que je l'entendais.
Zeddhi
comrank
34 ans (H)
France (33)
Wednesday 13 February 2008 à 14:57
Citer +Citer
J'ai toujours eu la sensation que les grands moments de musiques étaient le fruit de la fertile interpolation entre d'une part,des hommes au "climax" de leurs vies et d'autre part ,d'une exellente qualité de "stimulants" en tous genres,au nombre desquels les conjonctures de l'Histoire,les substances qui alimentent l'esprit du moment,ce qu'hendrix nommait "experiences" et qui lui faisait poser la question:"Are you Experienced?"
Les musiciens (et tout le reste d'ailleurs...), sont des comme les champignons...tout est en relation...relatif ...il a dit l' impertinent !

Zeddhi
Kostic
comrank
Tuesday 01 April 2008 à 18:36
Citer +Citer

Zeddhi
Wednesday 13 February 2008 à 14:57
J'ai toujours eu la sensation que les grands moments de musiques étaient le fruit de la fertile interpolation entre...



Moi aussi!
La musique, c'est quand s'interpolent fertilement un instrument et son alter égo.

Pages :  1 2 >


Suggestion de sujets



A voir sur le portail Livenet.fr Secret Story
Actu et culture
Bien être
Arts et loisirs
High tech
Amour et sexe
Musique
Real TV
Nos partenaires Partenaires : php - Vidéos - PS3 - Cinéma - voyage - Séries en DVD - Jeux gratuits
Contact et infos Le blog Livenet
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug

Copyright © 2004-2009 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2010  IPS, Inc.