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Mercenaires franÿ§ais en Irak

Parkwall
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Thursday 21 October 2004 à 12:41
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Mercenaires français en Irak pour la société sud-africaine Erinys

La Lettre du Continent, Mercenaires français en Irak pour la société sud-africaine Erinys, 23/10 :

« La société de sécurité privée Erinys, qui a remporté un contrat dans le cadre de la formation de la nouvelle armée irakienne, a fait appel au Français Richard R. et au Sud-Africain Jim M. [...] pour leur trouver des "agents" français. » [Le mercenariat est un monde de magie où les chiens de guerre et les oies sauvages, remplaçant les petits lapins, disparaissent et réapparaissent subitement : ancien de la bande à Denard aux Comores, impliqué dans l'assassinat de la représentante de l'ANC à Paris en mars 1988, Richard " Sanders " Rouget a été condamné cet été par la justice sud-africaine pour avoir, à la demande de ses anciens camarades, envoyé des mercenaires sud-africains en Côte d'Ivoire. Il a plaidé coupable, ce qui lui a permis de n'être condamné qu'avec sursis. « J'ai plaidé coupable pour pouvoir ressortir vite. Je ne pouvais pas me permettre d'être bloqué six mois ou un an, j'ai un business à faire tourner » déclarait-il après son procès (Libération, 02/08). Et voilà qu'Erinys recrute des Français par son intermédiaire, malgré les condamnations vertueuses des entreprises de guerre privée à la tribune de l'Assemblée nationale, par tous les groupes politiques, lors du vote de la loi anti-mercenaires en avril 2003. Comme dans tous les tours de magie, il y a un truc... que le public ne doit surtout pas connaître ! - PT

On pourrait s'étonner par ailleurs de ce que Richard Rouget, officier français issu des milieux d'extrême-droite, vive si tranquillement en Afrique du Sud après avoir tant contribué à la criminalité denardienne - y compris contre les proches de Nelson Mandela. Il a été aussi prestement libéré que jugé dans l'affaire du recrutement de mercenaires au profit du président ivoirien Laurent Gbagbo. Jim M. avait recruté de même pour Robert Gueï, le prédécesseur de Gbagbo. La fin de l'apartheid n'a pas supprimé les vieux liens barbouzards entre la Françafrique et l'Afrique du Sud. Et le mercenariat d'extrême-droite, jadis enrôlé dans la première Guerre froide, semble bienvenu en Irak. - FXV]

Extrait de BAA N°120 - décembre 2003 -


http://assassinatsdecooperants.ouvaton.org...?id_article=607






Maharet
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27 ans (F)
France (67)
Thursday 21 October 2004 à 12:45
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Et donc, quel est le débat ? Quelle est la problématique ?

En gros, où veux-tu en venir ?
Parkwall
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Thursday 21 October 2004 à 12:48
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QUOTE (Maharet @ 21 Oct 2004 à 12:45)
Et donc, quel est le débat ? Quelle est la problématique ?

En gros, où veux-tu en venir ?

Debattre de cette question bien sur,ce qu'en pense les membres de ce forum !!

Quel est le but de ta question ?





Maharet
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27 ans (F)
France (67)
Thursday 21 October 2004 à 12:54
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Je trouve juste qu'il est plus intéressant de donner son avis personnel ou bien de poser des questions à ses interlocuteurs plutôt que poster un simple article... Article très intéressant par ailleurs, tout comme le site dont il est extrait.
AnthonySoprano
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Thursday 21 October 2004 à 12:59
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Des mercenaires en Irak., mais pour quoi faire, et surtout pour qui ces mercenaires vont ils se battrent ????
Parkwall
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Thursday 21 October 2004 à 13:07
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QUOTE (Maharet @ 21 Oct 2004 à 12:54)
Je trouve juste qu'il est plus intéressant de donner son avis personnel ou bien de poser des questions à ses interlocuteurs plutôt que poster un simple article... Article très intéressant par ailleurs, tout comme le site dont il est extrait.

Si tu trouves que l'article est interessant,j'avais compris selon le ton de tes questions que tu n'aimes pas le sujet lui meme ?

En general,je fais les 2,c'est sur la base d'un est un ecrit,un reportage,une nouvelle que le debat est lance.

Mais,je ne pense pas a tout les sujet d'actualites,donc l'idee peut venir de n'importe ou !

Je n'ai pas compris ton intervention,j'ai compris que le sujet t'embetait ?

Parkwall
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Thursday 21 October 2004 à 13:10
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QUOTE (AnthonySoprano @ 21 Oct 2004 à 12:59)
Des mercenaires en Irak., mais pour quoi faire, et surtout pour qui ces mercenaires vont ils se battrent ????

Du cote americain evidemment,des societes de recrutement installes en France,recrutent de mercenaires francais pour aller se battre aux cotes des americains contre les irakiens.

Hier,il y avait un reportage sur tv5,qui montrait un jeune francais qui etait parti en irak en tant mercenaire.
Mael
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Thursday 21 October 2004 à 13:14
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Toutes les armées utilisent des mercenaires et ce, depuis l'Antiquité.Il n'y a vraiment rien d'extraordinaire que cet article nous apprenne de plus.
Je vois pas bien l'utilité et la finalité d'un débat sur ce sujet en particulier. sleep.gif
Parkwall
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Thursday 21 October 2004 à 13:15
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QUOTE (AnthonySoprano @ 21 Oct 2004 à 12:59)
Des mercenaires en Irak., mais pour quoi faire, et surtout pour qui ces mercenaires vont ils se battrent ????

Soprano,
voici un texte sur la convention internationale contre le recrutement,l'utilisation,et l'instruction des mercenaires que la france refuse de signer.


"Convention internationale contre le recrutement"



« La France n'envisage pas de devenir partie à la Convention internationale contre le recrutement, l'utilisation et l'instruction des mercenaires. Il n'est donc pas, dans l'état actuel des choses, dans l'intention du Gouvernement d'engager une procédure au plan interne en ce sens. [...] Certaines dispositions de cet instrument, négocié dans le cadre de l'Organisation des Nations unies, posent en effet problème, à commencer par la définition qui y est donnée du mercenaire ». (Hubert VÉDRINE, réponse à une question écrite de la députés socialiste Martine David. J.O. du 03/04/2000).

[Cette réponse, fournie au moment où nous lancions une campagne pour l'adhésion de la France à la Convention de l'ONU, ne nous étonne guère : Paris, pour ne plus intervenir ouvertement, multiplie les recours aux mercenaires. Au cabinet du ministre Védrine, on invoque carrément à leur propos « la liberté du commerce ». On comprend aussi les problèmes de définition, quand l'Élysée banalise l'utilisation des vrais-faux mercenaires - tous ceux qui « suscitent la confusion en portant parfois un uniforme qui ressemble à celui qu'ils ont porté hier » (Charles Josselin, in Jeune Afrique du 07/12/1999). Avant probablement de le porter demain. Pour tester la pertinence de leur inaction sur la question mercenaire, nous suggérons à MM. Chirac, Jospin et Védrine d'interroger le peuple français par référendum : est-il pour ou contre le libre commerce des mercenaires africains en France ?].

Extraits de BAA n°81 - juin 2000 -


http://assassinatsdecooperants.ouvaton.org...?id_article=406



Maharet
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27 ans (F)
France (67)
Thursday 21 October 2004 à 13:15
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QUOTE (parkwall @ 21 Oct 2004 à 14:07)
Je n'ai pas compris ton intervention,j'ai compris que le sujet t'embetait ?

Non, pas du tout... Ma remarque conçernait plus la forme que le fond, à vrai dire.

J'ignorais la présence de ces mercenaires français en Irak même si ce n'est pas très étonnant. Cette pratique existe depuis toujours. Les guerres rassemblent souvent des combattants venus de tous les horizons. Chacun y trouve son compte...
Parkwall
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Thursday 21 October 2004 à 13:27
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QUOTE (Maharet @ 21 Oct 2004 à 13:15)
Non, pas du tout... Ma remarque conçernait plus la forme que le fond, à vrai dire.

J'ignorais la présence de ces mercenaires français en Irak même si ce n'est pas très étonnant. Cette pratique existe depuis toujours. Les guerres rassemblent souvent des combattants venus de tous les horizons. Chacun y trouve son compte...

Pour moi,ce n'est pas nouveau au cours de l'histoire de la colonisation,mais c'est nouveau et troublant pour moi de savoir que la France refuse de signer jusqu'a ce jour,une convention internationale sous l'egide de l'ONU,qui interdit l'utilisation de mercenaire,

tout simplement que les mercenaires ne respectent pas la convention de Geneve sur les prisonniers de guerre,ne respectent pas des populations civiles,
Parkwall
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Thursday 21 October 2004 à 14:09
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QUOTE (AnthonySoprano @ 21 Oct 2004 à 12:59)
Des mercenaires en Irak., mais pour quoi faire, et surtout pour qui ces mercenaires vont ils se battrent ????

Soprano,

voici un autre article sur la nebuleuse des mercenaires francais:

http://gv.agora.eu.org/mot63.html
AnthonySoprano
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Thursday 21 October 2004 à 14:14
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QUOTE (Mael @ 21 Oct 2004 à 13:14)
Toutes les armées utilisent des mercenaires et ce, depuis l'Antiquité.Il n'y a vraiment rien d'extraordinaire que cet article nous apprenne de plus.
Je vois pas bien l'utilité et la finalité d'un débat sur ce sujet en particulier. sleep.gif

Bah tu vois moi je ne le savais pas, ou plutôt je ne savais pas que des société française allaient gagner de l’argent grâce aux «conflits» irakiens.(quoi que je sais déjà qu’elles l’ont déjà fait en Afrique)

A quoi sert ce sujet ?? A informer pardi !

Enfin j’espère tout de même que ces mercenaire ne sont pas payer en fonction du litre de sang d’irakien qu’ils vont verser…
Parkwall
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Thursday 21 October 2004 à 14:18
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QUOTE (AnthonySoprano @ 21 Oct 2004 à 14:14)
QUOTE (Mael @ 21 Oct 2004 à 13:14)
Toutes les armées utilisent des  mercenaires et ce, depuis l'Antiquité.Il n'y a vraiment rien d'extraordinaire que cet article nous apprenne de plus.
Je vois pas bien l'utilité et la finalité d'un débat sur ce sujet en particulier. sleep.gif

Bah tu vois moi je ne le savais pas, ou plutôt je ne savais pas que des société française allaient gagner de l’argent grâce aux «conflits» irakiens.(quoi que je sais déjà qu’elles l’ont déjà fait en Afrique)

A quoi sert ce sujet ?? A informer pardi !

Enfin j’espère tout de même que ces mercenaire ne sont pas payer en fonction du litre de sang d’irakien qu’ils vont verser…

Qui sais ?
AnthonySoprano
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Thursday 21 October 2004 à 14:18
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QUOTE (parkwall @ 21 Oct 2004 à 13:15)
Soprano,
voici un texte sur la convention internationale contre le recrutement,l'utilisation,et l'instruction des mercenaires que la france refuse de signer.

QUOTE (parkwall)

Soprano,
voici un autre article sur la nebuleuse des mercenaires francais:


Merci !
Meech
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Thursday 21 October 2004 à 14:32
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Pourquoi ton titre est "" mercenaire Français "" ,parkwall , et non "mercenaire" tout court ?

Les promoteurs du phénomène ""armée privée "" qui sonne la fin de toute démocratie sur cette terre n'est le fait d'aucun Français .
Les responsabilités de cette entrée dans une société ou le meurtre de masse devient un ""service ""comme un autre , ne sont pas à chercher dans la petite planète française . Mais ça n'est pas ton sujet de fond ,il me semble .
AnthonySoprano
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Thursday 21 October 2004 à 14:34
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QUOTE (meech @ 21 Oct 2004 à 14:32)
Pourquoi  ton titre est "" mercenaire Français ""  ,parkwall , et non "mercenaire" tout court ?

Si tu lis mieux le sujet tu comprendra.

Ce message a été modifié par AnthonySoprano - Thursday 21 October 2004 à 14:35.
Mael
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Thursday 21 October 2004 à 19:51
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QUOTE (AnthonySoprano @ 21 Oct 2004 à 15:14)
QUOTE (Mael @ 21 Oct 2004 à 13:14)
Toutes les armées utilisent des  mercenaires et ce, depuis l'Antiquité.Il n'y a vraiment rien d'extraordinaire que cet article nous apprenne de plus.
Je vois pas bien l'utilité et la finalité d'un débat sur ce sujet en particulier. sleep.gif

Bah tu vois moi je ne le savais pas, ou plutôt je ne savais pas que des société française allaient gagner de l’argent grâce aux «conflits» irakiens.(quoi que je sais déjà qu’elles l’ont déjà fait en Afrique)

A quoi sert ce sujet ?? A informer pardi !

Enfin j’espère tout de même que ces mercenaire ne sont pas payer en fonction du litre de sang d’irakien qu’ils vont verser…

Il n'est pas certain que ce soit vrai.Tu sais les sujets lancés par le tres politique "Parkwall" sont sujet à caution et invérifiables la plupart du temps. dry.gif
Edd
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28 ans
France (77)
Thursday 21 October 2004 à 20:00
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QUOTE (parkwall @ 21 Oct 2004 à 14:27)
QUOTE (Maharet @ 21 Oct 2004 à 13:15)
Non, pas du tout... Ma remarque conçernait plus la forme que le fond, à vrai dire.

J'ignorais la présence de ces mercenaires français en Irak même si ce n'est pas très étonnant. Cette pratique existe depuis toujours. Les guerres rassemblent souvent des combattants venus de tous les horizons. Chacun y trouve son compte...

Pour moi,ce n'est pas nouveau au cours de l'histoire de la colonisation,mais c'est nouveau et troublant pour moi de savoir que la France refuse de signer jusqu'a ce jour,une convention internationale sous l'egide de l'ONU,qui interdit l'utilisation de mercenaire,

tout simplement que les mercenaires ne respectent pas la convention de Geneve sur les prisonniers de guerre,ne respectent pas des populations civiles,

les etats unis ont bien refuser certain textes concernant la vente d'arme nucleaires... ils etaient ok pour ne pas vendre d'arme, parcontre pour ne pas vendre ce qui permettait de les fabriquer etc...

Texte emanant de l'ONU aussi... que la france parcontre à signer en son entier.
Parkwall
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Thursday 21 October 2004 à 22:52
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QUOTE (Edd @ 21 Oct 2004 à 20:00)
QUOTE (parkwall @ 21 Oct 2004 à 14:27)
QUOTE (Maharet @ 21 Oct 2004 à 13:15)
Non, pas du tout... Ma remarque conçernait plus la forme que le fond, à vrai dire.

J'ignorais la présence de ces mercenaires français en Irak même si ce n'est pas très étonnant. Cette pratique existe depuis toujours. Les guerres rassemblent souvent des combattants venus de tous les horizons. Chacun y trouve son compte...

Pour moi,ce n'est pas nouveau au cours de l'histoire de la colonisation,mais c'est nouveau et troublant pour moi de savoir que la France refuse de signer jusqu'a ce jour,une convention internationale sous l'egide de l'ONU,qui interdit l'utilisation de mercenaire,

tout simplement que les mercenaires ne respectent pas la convention de Geneve sur les prisonniers de guerre,ne respectent pas des populations civiles,

les etats unis ont bien refuser certain textes concernant la vente d'arme nucleaires... ils etaient ok pour ne pas vendre d'arme, parcontre pour ne pas vendre ce qui permettait de les fabriquer etc...

Texte emanant de l'ONU aussi... que la france parcontre à signer en son entier.

tu veut devier sur autre sujet,on peut discuter du nucleaire ailleurs,

mais l'article,parle du refus de la France,de signer une convention internationale

interdisant l'utilisation des mercenaires.

Le sujet n'est pas connu par la majorite des francais,ce meme pays qui est signataires de la convention de Geneve sur le traitement des prisonniers de guerre,sur le respect des population civiles.

Mais en refusant de signer cette convention,la France demontre qu'elle pratique une politique double.

En se faisant passer pour une democratie qui respecte les droits de l'homme,et qui ose interpeler d'autres pays sur les droits de l'homme,apparait maintenant avec certitude que tout cela n'est que supercherie.

Le pays qui utilise les mercenaires est pire que n'importe quelle autre dictature.


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