Maroc :réveil Amazigh

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Il n’y a pas de problèmes entre les berbères et les arabophones a part chez une petite minorité insignifiante de haineux, des imbéciles heureux qui existent dans les deux cotés

Le seul problème c’est avec le régime algérien islamo-baathiste, les seules revendications sont identitaires : reconnaissance de l’identité et de l’histoire amazighe.

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-1 l'identité et l'histoire amazighe est reconnu en algérie,mais il y a un seul probleme ..manque de confiance entre le regime et le peuple et surtout les amazighophone et surtout les amazighs de la region de la kabylie.malgrés le regime a 50% des kabyles et des chaouis'en bref des amlazighs) ,mais en kabylie on veut voir un état bordel.. des bordels qui travaille jours et nuit H24/24..
mais on oublie il ya des amazighs ,ne sait même pas parler l'amazigh en algérie..
il n'existe pas un regime en algérie "islamo-baathiste",mais existe un peuple câlin qui veut plus et un état avec la mentalité Russe..

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L’arabe et l’islam sont les deux composantes de l’identité algérienne selon la constitution (bon il ont rajouté tamazight mais c’est juste pour tromper le peuple)

Le système judiciaire algérien est largement inspiré de la charia, la même chose pour le système éducatif......., bref le régime algérien est un mélange de l’arabisme et de l’islamisme, ce que j’appelle l’islamo-baathisme.

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Les haineux tels que Ferhat M'henni, un secéssioniste qui clame haut et fort sa sympathie pour Israël et qui plus est affirme que si la kabylie est indépendante, elle établira des relations diplomatiques avec Israël.

Des personnalités kabyles qui disent: "Je maudits ceux qui ne nous aiment pas" (discours hautement politique...ceux qui connaissent la politique algérienne sauront de qui je parle), il y en a pas mal.
Des personnalités kabyles qui parlent ouvertement dautonomie et de sécession, il y en a.

Par contre, je n'ai jamais entendu une personnalité arabe, même des dirigeants du F.i.s, cier, officiellement, leur haine des kabyles. Jamais.

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Un régime islamo-ba'thiste ne peut pas exister car les ba'thistes sont de purs laïcs, voire athées, et les islamistes...Ben, des islamistes. Bref, deux idéologies incompatibles l'une avec l'autre !

Tu viens de prouver ta totale ignorence

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L'identité berbère n'existe pas. Rien qu'en Algérie, les Mozabites, en plus d'être Ibadites, ne comprennent pas un mot de kabyle. Les Chaouis (tribus arabes berbèrisés ou tribus berbères arabisées), en plus de se sentir plus Arabes qu'autre chose, ne comprennent pas les kabyles. Les Chaouis, du point de vue culturel, ne partagent rien en commun avec les berbères du jabal Nefoussa en Libye. Les Mozabites n'ont rien en commun avec les berbères de Jerba en Tunisie.
Bref, cette identité est imaginaire.

Sinon, comme on en a parlé plus loin, l'histoire berbère, à l'exception des Almoravides et des Almohades, a été pathétique. De Massinissa, vassal de Rome, aux Zirides et aux Hammadides, vassaux des Fatimides.
Bref, une histoire pas très reluisante.

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J’ai dit un mélange de l’idéologie baathiste et de l’idéologie islamiste

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Et c'est toi qui parle.
hahahahahaha monsieur l’historien relis bien tes post et tes histoires sur les dynasties arabes, ils montrent a quel point tu es crédible.

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Ce message a été modifié par karim06 - dimanche 16 septembre 2007 à 13:37.

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Merci pour les infos

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Il ne peut y avoir de mélange entre ces deux idéologies

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Ce n'est pas moi qui ai dit que Massinissa était un grand roi et que les Hammadides et les Zirides des grandes dynasties

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Des nationalistes arabes islamistes, sa existe, le régime algérien est le parfait exemple.

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Ce n’est pas moi qui a dit que les Hammadides et les Zianides étaient des dynasties arabes et dans un autre post qu’ils sont berbères insignifiants

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Ce message a été modifié par karim06 - dimanche 16 septembre 2007 à 13:59.

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Le régime algérien est un régime qui ne croît que dans l'argent et en rien d'autre.

Sinon, beaucoup de kabyles font partie de ce régime que tu dénonces tant. Le meilleur exemple est celui de Khalida Toumi, ancienne opposante berbèriste qui a rallié la "cause" (pour ne pas dire le porte-monnaie) de Bouteflika.
Tu ne dénonces pas ces kabyles qui participent à l'appauvrissement de l'Algérie.

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Encore une fois, tu prouves que tu ne lis pas les interventions des autres. J'ai dit que les Hammadides étaient des "Arabes" tout simplement parce qu'ils n'avaient d'autorité officielle mais qu'ils étaient seulement les vassaux des Fatimides.
C'est pour ça que je les ai qualifié d' "Arabes".

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Où j’ai dit que je ne les dénonce pas ? Oui ces berbères sont des pourris et certains sont plus arabistes que les arabes.

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Oui je te crois

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Ce message a été modifié par karim06 - dimanche 16 septembre 2007 à 14:06.

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Mais tu ne parles que des Arabes au pouvoir.

Sinon, les kabyles arabisés ont compris que l'identité berbère n'existe pas et que c'est un leurre pour les détourner de leurs problèmes.

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Je m'en fiche, mon but n'est pas de te convaincre

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Je parle du pouvoir algérien avec ses arabes, ses kabyles, ses chawis, je n’ai jamais dit qu’il n’y a pas de berbères au pouvoir.

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Ta façon de parler d'islamo-ba'thistes ( ) donne l'impression que tu n'en veux qu'aux Arabes.

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Tu peux pas nier qu'il existe une culture kabyle et une langue différente de la langue arabe dans une partie de l'Algérie.
Pour moi Sidi c'est deux élements suffisent pour définire une identité berbère ou du moins kabyle.

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Le kabyle n'est pas une langue mais un dialecte.

Les kabyles ne sont pas les seuls berbères. De quel droit prétendent-ils être les représentants de tous les berbères ?
Sont-ils les représentants des Shaouis qui se considèrent Arabes ? Sont-ils les représentants des Mozabites et des berbères du Jabal Nefoussa (Libye) et de Jerba qui se considèrent Kharijites avant tout ?

Sinon, combien y a-t-il de kabyles en Algérie ? Et surtout, combien de kabyles parlent-ils leur dialecte ?

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Non c'est vrai les kabyles ne sont pas les seul berbères bien sur, mais ils peuvent être le representants des berbères pour autant.

A ta seconde question je répondrais qu'il y a plus ou moins 6 millions de kabyles dont les 3/4 arabo/berberophone.

De ce qu'est du fond même de l'histoire des berbères, je pense que toi et karim vous êtes les mieux armé pour en parler, cependant, je suis convaincu qu'il y a une différence entre un kabyle et arabe (pas forcement en mal que je dis ça)

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Ce message a été modifié par ALI1333 - dimanche 16 septembre 2007 à 15:45.

La majorité des kabyles (de nouvelles générations) parle l’arabe en plus du kabyle.

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Ce message a été modifié par karim06 - dimanche 16 septembre 2007 à 15:45.

Moi, je dirais que tu es "obligé" de parler l'arabe.

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Je répète:

- comment pourraient-ils représenter les Shaouis (dont la moitié des tribus est d'origine arabe) alors que ces deriers se considèrent Arabes ?

- comment pourraient-ils représenter les Mozabites, les Nefoussis et les Jerbis alors que ces derniers se considèrent Kharijites avant tout (l'appartenance à un groupe religieux prime sur l'appartenance à un groupe ethnique)

- comment pourraient-ils représenter les différents groupes berbères alors que la majorité d'entre eux, en Algérie, n'ont pas de revendications identitaires (les Shaouis et les Mozabites ne se sont jamais joints aux différentes manifestations kabyles)

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Etre berbèrophone ne veut absolument rien dire puisqu'il n'y a pas d'unité linguistique entre les différentes groupes berbères (un Jerbi en Tunisie ne comprend pas un mot de la bouche d'un Sheulhi au Maroc).

Il y a certes dans les 5 millions de kabyles, mais combien vivent en Algérie ? Savais-tu que l'écrasante majorité (et je sais de quoi je parle) des immigrés algériens en France sont kabyles ?
Ferhat M'henni, malgré le fait qu'il soit un mensonge vivant, dit qu'il y a entre 2,5 et 3 millions de kabyles en Algérie, ce qui ne représente même pas 10 % de la population.

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Le Peuple Arabe et les kabyles n'ont absolument rien en commun. Ni la langue, ni la culture, ni bientôt la religion.

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Beaucoup de kabyles, en particulier ceux dont les parents ont immigré dans les régions arabes, ne parlent pas kabyle.

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