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lundi 03 décembre 2007 à 23:43
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Boulversant ce téléfilm , quel courage il lui a fallut à lui et à elle surtout, perso j'aurai eu beaucoup de mal à injecter les barbituriques, mais je comprend vraiment, et je trouve que le droit à une fin "Digne" devrait être mis sur le tapis à l'assemblée!

lundi 03 décembre 2007 à 23:49
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Comme elle , j'aurais certainement eu très dur mais sont acte est un acte d'amour.
la souffrance est pire que la mort on dois pouvoir aider les gens à finir leurs vies dans la dignité.
lundi 03 décembre 2007 à 23:50
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Le sujet est épineux et il me semble très difficile de légiférer dessus. Comment différencier une euthanasie souhaitée par un patient d'une euthanasie réalisée par un proche fatigué d'avoir à s'occupper d'une personne très dépendante ? C'est vraiment un terrain extremement glissant qui pourrait conduire à tellement d'abus. Je comprends parfaitement le désarroi de personnes xomme vincent Humbert et sa famille, mais je ne vois pas comment faire une loi sur ce problème.
lundi 03 décembre 2007 à 23:50
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Comme elle , j'aurais certainement eu très dur mais sont acte est un acte d'amour.
la souffrance est pire que la mort on dois pouvoir aider les gens à finir leurs vies dans la dignité.
lundi 03 décembre 2007 à 23:51
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Oui c'est sur c'est très dur, elle a été drôlement courageuse, je ne sais pas si je réussirai, ca m'a émue.

N'empêche que la question mérite une loi!
lundi 03 décembre 2007 à 23:53
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Hatschepsout
lundi 03 décembre 2007 à 23:50
Le sujet est épineux et il me semble très difficile de légiférer dessus. Comment différencier une euthanasie souhaitée par un patient d'une euthanasie réalisée par un proche fatigué d'avoir à s'occupper d'une personne très dépendante ? C'est vraiment un terrain extremement glissant qui pourrait conduire à tellement d'abus. Je comprends parfaitement le désarroi de personnes xomme vincent Humbert et sa famille, mais je ne vois pas comment faire une loi sur ce problème.




C'est pour çà qu'il faut une loi pour encadrer, vérifier que c'est le patient qui veut, et pas que la famille, enfin j'imagine mal une mère vouloir se débarasser de son enfant, certe c'est usant, mais j'imagine mal une mère euthanasier son enfant pour avoir la paix!

Je pense que bien encadrée cette loi peut exister!
mardi 04 décembre 2007 à 00:23
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en france la loi permet d'arrêter un traitement, autrement dit c'est une forme passive d'euthanasie. Ceci fait que des gens peuvent trainer des jours sans eau ni nourriture, commencer à souffrir d'escarres vu la dénutrition. Bref souffrances tant et plus avant de mourir enfin. D'ailleurs la loi adoptée ne règle pas les cas comme celui de vincent humbert.
En belgique un collège de médecins peut autoriser une euthanasie active dans certaines conditions bien strictes. Depuis l'adoption de cette loi le nombre de cas n'a pas explosé, souvent le fait de parvenir à régler le problème "douleurs" suffit à régler la demande des patients.
Avant de parvenir à une telle décision il faut d'abord régler ce problème de douleurs intenables.
En suisse l'euthanasie est légale, les gens sont aidés presque jusqu'au bout, on branche une perfusion mais c'est eux qui déclenchent donc c'est un suicide assisté plutôt que l'euthanasie.
mardi 04 décembre 2007 à 00:29
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Il y a un truc qui me sidère, un gars le kiné/masseur du fils Humbert vient de sortir un bouquin où il raconte qu'il voulait pas mourir et que ce n'était que le souhait de la mère !!!

Bien sûr que c'est faux, ayant un peu suivi l'affaire et pas vu le téléfilm... En avez-vous entendu parlé !

Perso, humainement et courageusement, cette femme et le médecin on fait ce qu'il y avait à faire.
mardi 04 décembre 2007 à 01:08
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J'ai entendu l'affaire du kiné, en fait ce kiné a sorti un dvd 1 semaine avant la diffusion du téléfilm où il dit que Vincent ne voulait pas mourir, Dvd financé par une asso catholique (je n'ai rien contre les catholiques!!!) mais on peut douter du bien fondé de ce dvd! c'est surtout un dvd anti euthanasie!

Et Marie Humbert a précisé que le kiné ne s'était occupé de son fils que pendant 5 mois et ayant vu le film l'histoire dure 3 ans!!!!


Ce message a été modifié par kgbgcm - mardi 04 décembre 2007 à 01:09.
mardi 04 décembre 2007 à 01:29
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kgbgcm malheureusement on ne sait pas toute l'histoire, ce que tu as vu sur ce film a la une n'est qu'une partie de ce qui sait vraiment passé .

pour en revenir au sujet je pense que j'aurais fait la meme chose que marie si mon enfant me l'avait demandé malgrès ca je trouve déplorable la publicité qu'elle a fait ... et surtout ce qui m'a choqué c'est qu'elle est pris des vacances ...
mardi 04 décembre 2007 à 02:36
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kgbg
lundi 03 décembre 2007 à 23:43
J'ai entendu l'affaire du kiné, en fait ce kiné a sorti un dvd 1 semaine avant la diffusion du téléfilm où il dit que Vincent ne voulait pas mourir, Dvd financé par une asso catholique (je n'ai rien contre les catholiques!!!) mais on peut douter du bien fondé de ce dvd! c'est surtout un dvd anti euthanasie!

Et Marie Humbert a précisé que le kiné ne s'était occupé de son fils que pendant 5 mois et ayant vu le film l'histoire dure 3 ans!!!!





Merci pour l'info ! Association catholique : mensonge. Ils veulent gagner du fric dessus.
mardi 04 décembre 2007 à 10:44
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kgbg
lundi 03 décembre 2007 à 23:43
C'est pour çà qu'il faut une loi pour encadrer, vérifier que c'est le patient qui veut, et pas que la famille, enfin j'imagine mal une mère vouloir se débarasser de son enfant, certe c'est usant, mais j'imagine mal une mère euthanasier son enfant pour avoir la paix!...



Je crois que tu oublies un peu vite la quantité faible, mais quand même incroyable de mères qui assassinent bel et bien leur propre nourrisson !
et l'autre folle qui avait foutu ces enfants dans la cheminée ou dans le congélateur...

En tous cas, il faut quand meme se méfier du téléfilm qui exagère un peu, il pouvait s'exprimer autrement qu'en levant le doigt, il pouvait rire et tout, c'est quand même sur-dramatisé pour la tv... comme d'hab, tout ce qu'il faut pour faire larmoyer la ménagère...

en ce qui me concerne, je pense que j'aurai pu trouver le courage de faire ce qu'elle a fait, et je suis intimement convaincu que c'est bien ce que Vincent souhaitait
mardi 04 décembre 2007 à 11:19
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H-Barre
mardi 04 décembre 2007 à 10:44
Je crois que tu oublies un peu vite la quantité faible, mais quand même incroyable de mères qui assassinent bel et bien leur propre nourrisson !
et l'autre folle qui avait foutu ces enfants dans la cheminée ou dans le congélateur...

En tous cas, il faut quand meme se méfier du téléfilm qui exagère un peu, il pouvait s'exprimer autrement qu'en levant le doigt, il pouvait rire et tout, c'est quand même sur-dramatisé pour la tv... comme d'hab, tout ce qu'il faut pour faire larmoyer la ménagère...




C'est vrai que j'oublie les mères qui tuent leurs nourissons, mais ici on parle de personne qui ont vécu jusqu'au jour où leur vie a basculée à cause d'un terrible accident, moi je pense que même s'il peut être pénible de s'occuper de personne très diminuée je pense néanmoins que leurs mères ne souhaitent pas les tuer pour avoir la paix.

Pour ce qui est du téléfilm, ayant été tourné juste en dessous de chez moi (en septembre 2006) on a eu de gros débat dans nos journaux locaux, des discussions animées avec nos amis et le réalisateur expliquait à l'époque qu'il faisait tout pour ne pas surjouer les sentiments de Marie Humbert et surtout qu'il essayait de coller le plus à la réalité. Je pense qu'il est possible que ça ai été sur dramatisé, mais l'histoire en elle même est déjà assez dure pour ne pas avoir à en rajouter.
mardi 04 décembre 2007 à 11:52
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kgbg
lundi 03 décembre 2007 à 23:43
C'est vrai que j'oublie les mères qui tuent leurs nourissons, mais ici on parle de personne qui ont vécu jusqu'au jour où leur vie a basculée à cause d'un terrible accident, moi je pense que même s'il peut être pénible de s'occuper de personne très diminuée je pense néanmoins que leurs mères ne souhaitent pas les tuer pour avoir la paix....



En général oui, mais il ne faut pas sous-estimer l'accumulation de douleur et de fatigue morale et mentale qui peuvent placer des gens dans un état second permanent et les pousser à faire ce qu'il ne feraient pas normalement


kgbg
lundi 03 décembre 2007 à 23:43
...le réalisateur expliquait à l'époque qu'il faisait tout pour ne pas surjouer les sentiments de Marie Humbert et surtout qu'il essayait de coller le plus à la réalité. Je pense qu'il est possible que ça ai été sur dramatisé, mais l'histoire en elle même est déjà assez dure pour ne pas avoir à en rajouter.



Même en "faisant tout pour ne pas surjouer", il y a toujours une part d'interpretation (ce que certains appellent la vision 'artistique'... no comment) qui amenne les réalisateurs à parfois s'éloigner de la réalité tout en restant de bonne foi.
l'histoire est assez dure pour ne pas en rajouter... c'est valable pour beaucoup d'histoires télévisées où malgré tout, on en a pas mal rajouté...
c'est triste
mardi 04 décembre 2007 à 12:08
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essayez de vous mettre dans la peau de vincent : prisonnier à 20 ans, brutalement, d'un corps dont la seule partie qu'il commande c'est un doigt. Chaque geste nécessite une aide extérieure. Se laver, bouger, manger, éliminer selle ou urines, tout, absolument tout nécessite une tierce personne. Le nez lui gratte ? vous vous allez le faire sans y penser, lui ça devient une obsession. Douleur dans le dos car malposition ? vous bougez automatiquement, lui devait attendre le passage de quelqu'un, se faire comprendre et pendant ce temps la douleur augmentait.L'espoir d'amélioration quelconque devient nul au fil du temps. La folie joyeuse de sa mère quand elle s'aperçoit qu'il bouge un doigt vous donne une idée de la situation. Le moindre petit progrès devient un everest franchi. Pensez à mama galedou qui s'est battue des mois pour parvenir à prendre un verre d'eau. Si une personne très croyante vient vous objecter qu'on n'a pas le droit de penser à l'euthanasie, demandez-lui donc si elle si elle apprécierait de "vivre" ainsi. Pour mama galedou elle continuera à progresser et le problème ne se pose pas. Pour ceux qui sont brutalement plongés dans l'état de vincent humbert ou ceux qui , par palliers et par maladie neuro-végétative, se voient diminués jour après jour, le problème se posera un jour ou l'autre.
mardi 04 décembre 2007 à 18:57
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carib
mardi 04 décembre 2007 à 00:23
essayez de vous mettre dans la peau de vincent : prisonnier à 20 ans, brutalement, d'un corps dont la seule partie qu'il commande c'est un doigt. Chaque geste nécessite une aide extérieure. Se laver, bouger, manger, éliminer selle ou urines, tout, absolument tout nécessite une tierce personne. Le nez lui gratte ? vous vous allez le faire sans y penser, lui ça devient une obsession.




Et encore, je trouve que tu as été particulièrement light dans ta description de sa souffrance ...
mercredi 05 décembre 2007 à 10:57
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c'est difficile de s'imaginer réellement ce qu'on peut ressentir dans une situation pareille quand on est en bonne santé
On peut se faire une idée, mais je ne peux m'empecher de penser qu'on est certainement loin du compte malgré tout
mercredi 05 décembre 2007 à 11:40
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Moi j'aurai changé de chaine.
mercredi 05 décembre 2007 à 12:02
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j'ai pas regardé, je ne suis pas interessé par ce type de spectacle larmoyant à la française
j'ai déjà vu plusieurs fois Johnny got his gun, c'est bien assez parlant pour moi dans ce style
mercredi 05 décembre 2007 à 13:47
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C'était vraiment un film touchant, c'est vrai.

Sinon, je pense que la question "Qu'auriez-vous fait à sa place?" est bien trop difficle et ne peut avoir de réponse que quand on se trouve dans ladite situation...
Je pourrais dire que j'aurais eu beaucoup de mal à mettre fin aux souffrances de mon fils mais que je l'aurais fait par amour, mais je n'en sais rien, peut-être n'en aurais-je pas eu le courage? Je pense qu'il n'est pas possible d'y répondre avec certitude sans l'avoir vécu.

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