Sunday 04 November 2007 à 21:33
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Sans nom
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Convoqué pour sa régularisation, un sans-papiers interpellé et expulsé

Un sans-papiers nigérian de 25 ans a été interpellé le 11 octobre, puis placé en rétention et expulsé, alors qu'il s'était rendu à la préfecture de l'Essonne pour répondre à une convocation pour la délivrance d'une autorisation provisoire de séjour a-t-on appris mercredi auprès de la Ligue des Droits de l'Homme (LDH).


Selon la préfecture de l'Essonne, son passeport comportait un faux visa, mais ce caractère frauduleux n'a été mis au jour que le 11 octobre, et a justifié son interpellation et son expulsion.

Marié à une Française depuis novembre 2006, le jeune homme était entré en France avec un visa court séjour en mars 2004, a expliqué Camille Nicaise, juriste à la LDH, confirmant une information de RMC-Info.




Visiblement, ce sans papier n'avait aucun moyen légal de rester avec sa femme française.
Les lois contre les mariages blancs sont tellement restrictives que même les honnêtes citoyens qui ne font pas un mariage blanc sont pénalisé : il n'est plus possible d'épouser l'élu/élue de son coeur tout en restant dans la légalité.

Sunday 04 November 2007 à 22:51
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Mais quand tu te maries, ça te donne pas la nationalité normalement??
Sunday 04 November 2007 à 23:16
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pas de suite miximace
c'est long
très long

Sunday 04 November 2007 à 23:18
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Ben en même temps, il avait un faux visa ...
Monday 05 November 2007 à 01:10
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et oui le pauvre tout cela c'est parce que certain on abusé de mariage blanc et maintenant , ils ne font plus la différence entre un vrai et un faux mariage
Monday 05 November 2007 à 10:20
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comment peut on être pour ou contre les mariages mixtes ?
on ne choisit pas de qui on va tomber amoureux.

le couple mixte qui veut respecter la loi doit faire preuve de patience car la procédure est longue et compliquée, et les services administratifs des ambassades ne sont pas là pour faciliter la chose......
les couples mixtes sincères payent pour les salops qui ont fait des mariages blancs dry.gif

Monday 05 November 2007 à 10:39
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De tout façon ils font bien se mélangent un jour ou l'autre, pour donner un peu de couleur dans les pays, moi je suis pour car ça n'interdit pas l'amour, si on s'aime, c'est vrai parfois tu te poses des questions, tu te dit est ce qu'il est marier avec moi pour les papiers ou il m'aime vraiment, en tout cas moi je me pose plus de question car si on avait pas d'amour il se serait pas bien intégrer à la vie française, il s'entend merveilleusement bien avec ma famille car lui il est tout seul ici, il a personne de sa famille ici en France, ils sont au pays, il travaille, on est propriétaire, on cotise, donc nous faisons l'économie de la France, on attends pas d'être assister car ils vont mieux travaillent que toucher le social, au moins là tu as un salaire, heureusement pas tout les étrangers attendent ça, d'ailleurs on a que deux enfants et on s'arrête là car la vie devient de plus en plus difficile, et il faut savoir les éduquer c'est pas le tout de les faire mais il fait savoir leur donner une éducation et un savoir de vivre, et avoir du respect envers autrui, nous on veut les voir évoluer dans un droit chemin. Et pour la nationalité ont là pas facilement, il ft monter un dossier et passer devant le tribunal, il faut le demander, on ne donne plus une nationalité aussi facilement, ça serait trop facile, et l'avoir d'office il faut pas rêver non plus je connais des étrangers qui ont travaillent pendant 30 ans ici en france avec une carte de séjour mais on jamais eu la nationalité française.


Ce message a été modifié par cocochocolat - Monday 05 November 2007 à 10:42.
Monday 05 November 2007 à 13:35
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MixiMace
Sunday 04 November 2007 à 22:51
Mais quand tu te maries, ça te donne pas la nationalité normalement??




u mariage mixte ne veux pas necessairement dire => un sans papier et une franacise.
il y a des mariages mixtes entre francais d'origines differentes.
La question des mariages blancs n'est qu'un pourcentage minime dans les mariages mixtes.
bref , etre pour oucontre les mariages mixtes; je ne vois pas comment on peut repondre non. sauf à etre aveugle , vu que la france est cosmopolite
Monday 05 November 2007 à 14:27
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gringo
Monday 05 November 2007 à 13:35
u mariage mixte ne veux pas necessairement dire => un sans papier et une franacise.
il y a des mariages mixtes entre francais d'origines differentes.
La question des mariages blancs n'est qu'un pourcentage minime dans les mariages mixtes.
bref , etre pour oucontre les mariages mixtes; je ne vois pas comment on peut repondre non. sauf à etre aveugle , vu que la france est cosmopolite




Je pense que l'auteur entendait ici par mariage mixte le mariage entre personnes de nationalités différentes.

N'empêche qu'être contre serait en effet assez débile : ça renforcerait le nationalisme, convaincu que l'amour de quelqu'un s'arrête aux frontières de son Etat. Ce serait un puissant retour en arîère ...

Le mariage blanc est une fraude à la loi qui vise à utiliser un moyen détourné pour obtenir la nationalité française. Ce ne sont pas les fraudeurs qui doivent restreindre la liberté des autres. Le mariage entre étrangers comprend pour une part des mariages blancs ... peu importe, ils sont sanctionnés en tant que tel.
Monday 05 November 2007 à 14:36
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riverforever
Monday 05 November 2007 à 01:10
et oui le pauvre tout cela c'est parce que certain on abusé de mariage blanc et maintenant , ils ne font plus la différence entre un vrai et un faux mariage



C'est vrai pour tout... Ce sont les "tricheurs" qui font qu'on nous ponde des lois de plus en plus restrictives qui frisent l'absurde (ex : le droit à la copie privée d'une vidéo).


Ce message a été modifié par jim69 - Monday 05 November 2007 à 14:38.
Monday 05 November 2007 à 14:47
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non mais ça n'a rien à voir avec la mixité.

il est entré en france avec de faux papiers. c'est pour ça qu'il a été expulsé.
son mariage est-il remis en cause? j'en sais rien.

toujours est-il que le mariage ne sert pas à régulariser une situation de séjour illégal. il peut obtenir la nationalité française à condition qu'au départ il n'ait pas fraudé la loi pour entrer sur le territoire français ou y rester.

il aurait dû essayer de régulariser sa situation depuis octobre 2006 qu'il était marié.

maintenant, il a été expulsé, mais il peut s'arranger pour revenir, de façon légale cette fois.
Monday 05 November 2007 à 14:58
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jim69
Monday 05 November 2007 à 14:36
C'est vrai pour tout... Ce sont les "tricheurs" qui font qu'on nous ponde des lois de plus en plus restrictives qui frisent l'absurde (ex : le droit à la copie privée d'une vidéo).




Si tu n'es pas tricheur je ne vois pas en quoi ce genre de lois te pose problème.

Pour éviter qu'un comportement considéré comme répréhensible se généralise, le legislateur intervient pour le sanctionner sachant que ceux qui sont visés ce sont les fraudeurs ...


Ce message a été modifié par Hayden33 - Monday 05 November 2007 à 15:08.
Monday 05 November 2007 à 15:02
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Hayden33
Sunday 04 November 2007 à 23:18
Si tu n'es pas tricheur je ne vois pas en quoi ce genre de lois te pose problème.

Pour éviter qu'un comportement considéré comme répréhensible se généralise, le legislateur intervient pour le sanctionner sachant que ceux qui sont visés ce sont les fraudeurs ...





parce que ceux qui n'ont rien demandé à personne et qui ont tj respecté la loi vont en chier mille fois plus pour se marier.

Monday 05 November 2007 à 15:08
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libanaisepower
Sunday 04 November 2007 à 23:16
parce que ceux qui n'ont rien demandé à personne et qui ont tj respecté la loi vont en chier mille fois plus pour se marier.




Le mariage est toujours aussi facile à réaliser. C'est la durée du stage qui a augmenté ... Entendu comme ça, effectivement c'est plus contraignant pour les non-fraudeurs.
Mais bon, faut bien faire quelque chose, y a pas de solution miracle.


Ce message a été modifié par Hayden33 - Monday 05 November 2007 à 15:14.
Monday 05 November 2007 à 15:34
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Hayden33
Sunday 04 November 2007 à 23:18
C'est la durée du stage qui a augmenté ...



c'est quoi?
Monday 05 November 2007 à 15:44
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didam
Monday 05 November 2007 à 14:47
c'est quoi?




Le stage c'est la résidence en France pendant la communauté de vie des époux. En dehors des hypothèses assez nombreuses de réduction de stage, elle est passé à 6 ans en 2006.

Monday 05 November 2007 à 15:48
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Hayden33
Sunday 04 November 2007 à 23:18
Si tu n'es pas tricheur je ne vois pas en quoi ce genre de lois te pose problème.




Alors je vais t'expliquer pour la vidéo (même si c'est HS, ça montre tout l'illogisme des lois et/ou contraintes posées à cause de tricheurs, même si tu n'es pas toi même tricheur).
Donc pour le cas de la vidéo, on a les vidéos HD (blue ray ou HD DVD) qui sont protégées avec du DHCP pour éviter le piratage (ce qui sera cassé bientôt bien sûr) mais qui fait qu'en ayant une copie légale tu ne pourras pas voir sur ta télé HD parce que la norme a été changée pour se protéger du piratage (tu as une télé de 2 ans, faudrait que tu la changes déjà). En gros légalement je ne pourrais pas voir des vidéos HD. Par contre je pense que je pourrais prochaintement trouver à télécharger des vidéos piratées qui elles seront sans le protection donc visible sur mon écran.
On est dans le cadre d'une restriction (pas vraiment une loi mais ça revient au même) qui fait que je pourrais voir de la HD qu'en piratant... C'est illogique... Pareil avec certains fichiers audio qui ne marchaient pas même chargés légalement en payant à cause des DRM.
Et ça c'est vrai pour tout.
On crée de loi / des processus qui sont là pour faire chier les "tricheurs" mais qui finalement ne les gèneront pas longtemps car ils trouveront toujours une solution, mais par contre la personne honnête, elle sera emmerdée...


Ce message a été modifié par jim69 - Monday 05 November 2007 à 16:04.
Monday 05 November 2007 à 16:24
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jim69
Monday 05 November 2007 à 14:36
Alors je vais t'expliquer pour la vidéo (même si c'est HS, ça montre tout l'illogisme des lois et/ou contraintes posées à cause de tricheurs, même si tu n'es pas toi même tricheur).
Donc pour le cas de la vidéo, on a les vidéos HD (blue ray ou HD DVD) qui sont protégées avec du DHCP pour éviter le piratage (ce qui sera cassé bientôt bien sûr) mais qui fait qu'en ayant une copie légale tu ne pourras pas voir sur ta télé HD parce que la norme a été changée pour se protéger du piratage (tu as une télé de 2 ans, faudrait que tu la changes déjà). En gros légalement je ne pourrais pas voir des vidéos HD. Par contre je pense que je pourrais prochaintement trouver à télécharger des vidéos piratées qui elles seront sans le protection donc visible sur mon écran.
On est dans le cadre d'une restriction (pas vraiment une loi mais ça revient au même) qui fait que je pourrais voir de la HD qu'en piratant... C'est illogique... Pareil avec certains fichiers audio qui ne marchaient pas même chargés légalement en payant à cause des DRM.
Et ça c'est vrai pour tout.
On crée de loi / des processus qui sont là pour faire chier les "tricheurs" mais qui finalement ne les gèneront pas longtemps car ils trouveront toujours une solution, mais par contre la personne honnête, elle sera emmerdée...




Je pense avoir à peu prés compris ce que tu veux dire. C'est vrai que face au piratage les industriel de l'audiovisuel sont un peu dépassés.
Ils sont encore à vendre des supports là où l'on peut se contenter de l'immatériel et leurs combines pour défendre leur bout de gras ont des conséquences regrettables sur tous les usager.
Je croyais que tu parlais de l'exception de la copie privée (la possibilité de copier un film pour soi et sa famille sans violer les droits d'auteur) qui, elle, ne me pose pas de problèmes.
Monday 05 November 2007 à 20:10
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Hayden33
Sunday 04 November 2007 à 23:18
Ben en même temps, il avait un faux visa ...



Il ne pouvait pas être dans la légalité et avec sa femme.
Dans tous les cas, pour rester avec sa femme il devait se mettre hors la loi.


libanaisepower
Sunday 04 November 2007 à 23:16
pas de suite miximace
c'est long
très long



Il y a des tas de procédures administratives pour décourager les mariages mixtes.
De plus, il y a des obstacles juridiques, comme dans le cas présenté ici : tu peux très bien épouser quelqu'un que tu ne pourras pas légalement voir.
Monday 05 November 2007 à 20:16
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de toute façon ci sa femme l'aime elle peut conçevoire de changer de pays ou aller au nigeria avec son marie

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