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dimanche 29 avril 2007 à 19:26
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"Ni charia, ni coup d'Etat - Turquie pleinement démocratique", ou alors "Gouvernement, démission", scandaient les manifestants sur la grande place Caglayan de la première métropole turque.
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Turquie: Gül persiste et signe, énorme manifestation à Istanbul
ANKARA - Le ministre turc des Affaires étrangères Abdullah Gül, ancien islamiste et candidat unique à la présidence, a affirmé qu'il ne renoncerait pas à se présenter. Cela malgré un sévère coup de semonce de l'armée et une énorme manifestation en faveur de la laïcité.

Deux jours après l'avertissement de l'état-major turc mettant en cause le gouvernement au soir du premier tour de la présidentielle, plus d'un million de Turcs, selon des sources policières, ont défilé à Istanbul. La manifestation visait à dénoncer "la dérive islamiste" en Turquie provoquée, selon les organisateurs, par le gouvernement du Premier ministre Recep Tayyip Erdogan.

M. Erdogan a finalement nommé M. Gül, son bras droit et ancien camarade de combat dans l'Islam radical, comme candidat, au grand dam de l'establishment laïque, dont les militaires. "Il n'est pas question que ma candidature soit retirée", a précisé Abdullah Gül.

Ce dernier a échoué de peu (avec 357 voix sur les 367 requises) au premier tour de scrutin vendredi au Parlement lors d'un vote contesté par l'opposition. Celle-ci a saisi la Cour constitutionnelle pour le faire annuler dans l'espoir de provoquer des élections anticipées.
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Commentaires :
C'est fort étonnant que dans un pays à presque 99 % de musulmans, la population ne veut pas d'un gouvernement islamiste !!!!!






dimanche 29 avril 2007 à 19:28
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Oui,mais musulman çà ne veut pas dire pratiquant ....
dimanche 29 avril 2007 à 21:28
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Ce qui est malheureux dans cette histoire c’est le rôle que joue l’armée dans cette soi-disant Démocratie dry.gif

Sinon je ne pense pas que l’AKP menace vraiment la laïcité turque.

Et si il l’a menacerai, c’est au peuple de réagir et non pas a l’armée.
dimanche 29 avril 2007 à 21:38
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Je ne comprends pas pourquoi il y a un candidat unique à la Présidence mellow.gif
dimanche 29 avril 2007 à 21:47
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QUOTE (Yorgat @ 29 Apr 2007 à 21:38)
Je ne comprends pas pourquoi il y a un candidat unique à la Présidence mellow.gif

Parce que le parlement est dominé par un seul parti l’AKP, un parti issue de la mouvance islamiste.

dimanche 29 avril 2007 à 21:50
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QUOTE (Yorgat @ 29 Apr 2007 à 21:38)
Je ne comprends pas pourquoi il y a un candidat unique à la Présidence mellow.gif

C'est un vote indirect.
dimanche 29 avril 2007 à 23:30
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C'est le parlement qui élit le président? J'ai cherché des infos là-dessus mais pas assez longtemps - la flemme.
dimanche 29 avril 2007 à 23:36
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En Turquie, l'armée est le seul rempart contre l'islamisme et la garante des valeurs prônée par Mustafa Kemal Atatürk. C'est pas anodin que ces petits con de démocrates dégénérés européen coochie sur les institutions turc alors qu'il n'y connaisse rien.


Ce message a été modifié par Anzel - dimanche 29 avril 2007 à 23:36.
lundi 30 avril 2007 à 00:20
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Euh.

Tu as vu beaucoup de monde conchier les institutions turques?

lundi 30 avril 2007 à 04:27
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1 parti unique avec un candida unique ? ça pu la dictature ça ( comme quoi j'ai retenu la leçon sur staline et h***** laugh.gif )

ps: j'ai vecu 8ans en Turquie donc bon ça m'interesse de savoir se qui si passe et ça sera pas cool que ça devienne comme l'iran
lundi 30 avril 2007 à 04:38
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y sont mal barré pour integrer l'UE avec ça ..
lundi 30 avril 2007 à 04:54
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pour quoi on peut pas ecrire clairement le nom du vilain qu'a fait les plus grandes vilaineries du monde huh.gif , c'est de la censure ça !!
Il est mort depuis longtemp, de l'eau à coulé sous les ponts, je vois pas pourquoi on pourré pas dire son nom
lundi 30 avril 2007 à 05:47
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C'est soi disant à cause des moteurs de recherches, tout ça ...
Ceci dit tu peux ecrire Hïtler smile.gif
lundi 30 avril 2007 à 07:04
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QUOTE (BeurkMan @ 29 Apr 2007 à 19:28)
Oui,mais musulman çà ne veut pas dire pratiquant ....

et pratiquant ne veut pas dire islamiste..

sinon comme a dit Karim je pense pas qu'il ya moyen pour la Turquie de perdre sa laicité ..integration EU oblige ..entre autres
lundi 30 avril 2007 à 15:24
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QUOTE (all-for-you @ 30 Apr 2007 à 07:04)
et pratiquant ne veut pas dire islamiste..

sinon comme a dit Karim je pense pas qu'il ya moyen pour la Turquie de perdre sa laicité ..integration EU oblige ..entre autres

Encore faudrait-il que les peuples européens veuillent de la Turquie dans l'UE, ce qui n'est pas le cas.
lundi 30 avril 2007 à 21:59
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QUOTE (ellia @ 29 Apr 2007 à 19:26)


Commentaires :
C'est fort étonnant que dans un pays à presque 99 % de musulmans, la population ne veut pas d'un gouvernement islamiste !!



Et.... Erdogan et l'AKP ont été elu par qui? Par la trés laique institution militaire peut etre?
dimanche 10 juin 2007 à 21:04
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kraito
lundi 30 avril 2007 à 04:27
1 parti unique avec un candida unique ? ça pu la dictature ça ( comme quoi j'ai retenu la leçon sur staline et h***** )




parti unique? il faudrait peut etre arreter de tout simplifier... l'AKP est majoritaire mais il n'est pas le seul parti represente... les kemalistes (d'ailleurs le president actuel est kemaliste) sont aussi present c'est eux qui justement ont fait echouer les elections en les boycottant alors que la constitution prevoit qu'un quorum des 2/3 des deputes est necessaire pour qu'un president soit elu en Turquie...
candidat unique? tu penses qu'un parti serieux peut presenter deux candidats?



kraito
lundi 30 avril 2007 à 04:27
C'est le parlement qui élit le président? J'ai cherché des infos là-dessus mais pas assez longtemps - la flemme.




effectivement.
et c'est bien ca qui pose probleme...
de fait l'AKP a la majorite des sieges et est donc sur d'etre elu, les kemaliste (parti traditionel fonde par Ataturk) cherche toutes les excuses possibles pour faire échouer cette election, en esperant que les elections legislatives de l'automne a venir leur donnera un poid plus important leur permettant d'imposer leur candidat...

Erdogan et l'AKP ont proposé que le president soit elu au suffrage universel (les sondages leur donne plus de70% dans une election au suffrage universel). Ce changement de la constitutio devrait etre prochainement propose en referendum.


kraito
lundi 30 avril 2007 à 04:27
sinon comme a dit Karim je pense pas qu'il ya moyen pour la Turquie de perdre sa laicité




Il faudrait peut etre arreter de psychoter...
la belgique vient d'elire des chretiens democrates au parlement... Est-ce pour autant un pays non laique?
l'AKP est l'equivalent musulman des chretiens democrates belges, allemands, italiens ... ou du laic MoDem. Il n'a jamais cherche a applique la Charia. Son projet de loi le plus revolutionnaire a ete de proposer d'autoriser le port du voile dans les ecoles publiques!!! On est bien loin de l'Iran ou de l'afghnistan (voire des USA ou le president continue a jurer sur la bible... mais c'est un autre probleme...)
Les manifestations sont avant tout le fait de quelques milliers de kemalistes ou d'autres partis de gauche voire d'extreme gauche, pas forcement representatif de la population.
La laicite de la Turquie est bien moins en danger que celle de l'Irlande (ah pardon ce n'est pas un pays laic), de la Grece ou de l'Italie (ou le vatican a presque autant de pouvoir que le parlement)


kraito
lundi 30 avril 2007 à 04:27
C'est fort étonnant que dans un pays à presque 99 % de musulmans, la population ne veut pas d'un gouvernement islamiste




Je pense qu'il faudrait revoir tes sources? qui a dit que le peuple turc ne voulait pas un membre de l'AKP comme president? l'armee (qui n'aime pas l'AKPpar avus de laicite) et les kemaliste (principale parti d'opposition)... peu sur comme information...



kraito
lundi 30 avril 2007 à 04:27
En Turquie, l'armée est le seul rempart contre l'islamisme et la garante des valeurs prônée par Mustafa Kemal Atatürk. C'est pas anodin que ces petits con de démocrates dégénérés européen coochie sur les institutions turc alors qu'il n'y connaisse rien.




Tu me permettrais de me permettra de mettre en doute le bien fonde de l'extreme pouvoir qu'a l'armee en Turquie sans pour autant me traiter de "petits con de démocrates dégénérés européen qui ne cconnait rien aux institutions turques" (dans le cas contraire il faudra me prouver que tu les connait mieux que moi... siffle.gif )
Le contre pouvoir que represente l'armee en turquie s'explique historiquement par le role de Mustapha Kemal Ataturk qui en faisait partie. Elle a permis a laTurquie de devenir une republique laique (n'en deplaise a certains...). Mais aujourd'hui, et depuis les annes 90') elle me semble plus generatrice de troubles (crise actuelle, coups d'etat des annees 90, ...) qu'autre chose.
Je ne remet pas en cause le principe qui lui donne un role de garant de la republique, mais peut etre serait il possible de reduire ce pouvoir et de le democratiser?

lundi 30 juillet 2007 à 21:28
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Heavy Wizard
dimanche 29 avril 2007 à 23:30
C'est le parlement qui élit le président? J'ai cherché des infos là-dessus mais pas assez longtemps - la flemme.





oui le president est elu par le parlement en deux tours. Au premier, il faut une majorite des deux tiers,pour le deuxieme, la majorite absolue suffit mais il faut reunir un chorum des deux tiers des deputes...
c'est ce qui a provoque la crise. Les kemalistes etait surs de perdre les elections (vu que l'AKP avait la majorite des voix) mais possedait assez de deputes pour empecher les elections d'etre validees.

logiquement un amendement avait ete adopte, il y a une vingtaine lorsque le meme cas de figure s'est presente pour la derniere fois (il avait alors debouche sur un coup d'etat militaire).Il prevoyait qu'au troisieme tour (me semble t'il) rassembler le chorum n'etait plus necessaire (afin de debloquer la situation). Or cet amendement a ete casse par la cour supreme qui le considerait comme trahisant l'heritage d'Ataturk. C'est pourquoi on a assiste a des elections legislatives anticipees et a un debat sur l'election au suffrage universel du president (refuse par les kemaliste car il donnerait une majorite probablement plus importante au candidat de l'AKP)







Cela dit avec un peu de recul cette crise politique peut apparraitre comme un signe precurseur d'une evincion de l'aile extremiste de l'AKP... rappelons que de nombreux partisans de Gul (a l'ideologie particulierement rigide) ont ete radies des liste de lAKP a l'initiative de Erdogan.








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