Manhunt 2 Annulé? Censuré? Différé?

C'est vraiment dommage que l'on nous prive de tel ou tel jeu parce que je ne sais quel lobby bien pensant a réussi à fouttre assez la trouille aux éditeurs pour que ceux ci le classent AO.

Dans le même registre on peut citer Postal 3, qui a été édulcoré par ses dévellopeurs afin de pouvoir etre édité sur consoles. Evidemment la c'est la faute des devellopeurs qui veulent faire de la multi plateforme alors qu'en restant sur PC ils éviteraient les affres de la censure. Mais on peut les comprendre, car pour dévellopper des jeux mm polémiques et barrés il faut des thunes...
Pour plus d'infos sur ce qui est arrivé à postal mattez ce lien : http://www.nofrag.com/2007/jul/28/26180/ - je conseille failleurs vivement ce site spécialisé en FPS et anticonformiste à souhait)

Concernant Manhunt comme il a été dit plutôt, la polémique est stupide car à aucun moment du jeu on n'agresse gratuitement des victimes innocentes. On se défend, certes cruellement, de barjos sanguinaires en essayant de trouver une échappatoire.
Il en va de même dans GTA ou absolument aucune mission ne demande d'assassiner un innocent dans la rue si ce n'est quelques missions ou l'on affronte les forces de l'ordre, mais bon c'est logique puisque l'on incarne un gangster.

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Il y a un point que l'on a pas souhaiter je crois bien mais qui est tres important et que tu viens de souligner : la plupart du temps c'est de la legitimie defense, et c'est vrai que du coup, le jeu pourrait etre vu autrement avec ce point là.

Dans un jeu, n'importe quelle qu il soit, il y a un but, des regles. Si on les suit le jeu parait trash ou autres, normal c'est le but du jeu, mais la legitime defense est presente.

Ou comme GTA on se defend contre les flics mais normal on est un gangster. (moi je tuer les vieilles mamies parce qu'elles me gené sur mon chemin )

Je ne suis pas sur que ceux qui veulent interdire Manhunt 2 d'une facon ou d'une autre n'ont pas etudier tout les points essentielle ou les petits details.

Je voulais demander a chat noir si il sera interdit en france ou dans le monde ?

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Si c'est pour remettre la même jouabilité que le 1er autant l'annulé ^^.

Conscernant la censure du jeu je comprend pas qu'on peut craindre de jeux pareil, qu'on reproduit a l'identique ce qu'on fait ? Faut être un peu sérieux si on met un +16ans sur un jeux je pense qu'une personne de cette age arrive a comprendre que le jeu est pure fiction.

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pour être net chez nous le pegi l'a classé plus de 18, la loi sur la délinquance s'applique en théorie donc le jeu peut sortir...

le truc c'est que comme ya 4 pays qui l'interdisent en europe, plus une classification ao aux usa....ils osent pas le sortir juste chez nous ça pourrait faire provoc et on est pas un très grand marché....

en fait c'est ça le plus con chez nous il peut sortir dans son état d'origine mais on risque d'avoir la même version édulcorée que les autres...
bref quand le voisin c'est le con c'est tout le quartier qui trinque

mais faisons gaffe car famille de france est une association active chez nous pour faire d'inquisition dans le domaine des jeux...... et on devrais pas les sous estimer car l'ump qui est au pouvoir considère cette association comme d'utilité nationale
(alors qu'elle est intolérante et pas que sur le thème des jeux...ils sont catho a mort alors ils veulent pas de distibution de pillule dans les infirmeries scolaire et autre programme de sensibilisation sur l'ivg je vous laisse imaginer à quel époque ils sont restés)

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Mouais, enfin tant qu'il sort ailleurs, on recup la version original ou autres... Moi ca me derangerai pas de l'avoir e, anglais, ou japonais, (ok je japonais je comprends rien, mais il y a un moment où tu piges quelquechose quand meme) .

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C'est ce qui fait la france . Non serieu en gros c'est ca.
Puis maintenant ils font pas la difference entre nous (les gens apeu pres normaux) et les autres ca fait peur a voir.

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ouais on voit a peu pres fin bon faudrait ptete qu'ils evoluent d'esprit parce que sinon beaucoup se verront un jeu genial censuré, et PRESQUE impossible a avoir.

Car oui je voudria preciser que un jeu qui ne sort pas, qui est interdit de sortir, ben on pourra toujours y jouer. Les "constructeurs" de ce jeu, ne vont pas s'arreter là, alors apres si on l'as pas en francais c'est pas la mort 'pour moi).

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le truc c'est que ces temps on dans le délire totale des moralisateurs vis a vis des jeux

condemned 2 les dev se sont auto censuré ils doivent développer leur jeu en accord avec l'esrb (la commision d'évaluation qui a taclé manhunt 2)...éffrayant de voir une commision d'expert en pédopsychologie décider des limites créatives d'un jeu

et ça ne se termine pas là postal 3 pareil le jeu est massacré

dernière connerie en date
resident evil 5 est accusé de racisme
dans le jeu ont incarne un blanc qui tire sur des africains zombifiés....alors tout de suite la zombification est une métaphore du sida et le jeu donne une mauvaise image des africains

un jeu pour mome du nom de zak et wiki a été censuré parce qu'une des chansons du jeu évoquait un chant de l'islam

je ne sais où ça va s'arrêter mais ça devien grave la parano

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Pour Resident Evil 5 je l'ai appris hier oui. Faut dire que ceux qui censure voit des trucs partout. On se demande si ce ne sont pas eux les paranos
Enfin c'est quand meme a cause de ca qu'on risque de perdre plusieurs bon jeux

Enfin on croi qui veulent juste massacrer le monde du jeu. Avec eux meme les Mario seront censuré pour incitation a la vitesse

Peut etre que j'exagere pour certains mais quand vous y penser c'est pas si faux que ca

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Je pense que la censure peut etre bonne parce qu'elle evite l'ultra violence et le mauvais gout, pose des gardes fou (comme postal 2 par exemple). pour manhunt l'excuse des devellopeurs etait de dire : le jeu est aussi violent que vous, c'est vous qui choississez d'infliger la torture ou non. Je suis désolé je ne suis pas violent et pourtant j'ai essayer tous les trucs possibles pour voir jusqu'ou vont les possibilité du jeu (ça c'est etre gamer et pas autre chose) donc d'apres eux je serais hyper violent, je trouve que c'est un discour a double tranchant (attention a toi morgane ).

Ce qui est dommage c'est quand la censure devient trop repressive, elle doit avoir une veritable justification et apporter des explications sur sa raison d'etre, les legislateurs doivent s'entretenir avec les createurs et les joueurs pour donner un texte juste. Sinon on arrive a la situation de l'allemagne ou les createurs finissent par s'auto-censurer et au pire quitter le pays (comme veut le faire crytec createur de far cry et du futur crysis).

Par contre ce que l'on ne peut pas nier c'est que les jeux influences certaines personnes fragile psychologiquement ce qui est bete c'est de punir le monde entier pour quelques personnes. Et puis meme sans etre fragile jouer des heures a un jeu laisse des traces (un jour apres une journée a jouer a tomb raider, lorsque dans la rue j'ai voulu sauter un obstacle j'ai tout de suite penser a appuyer sur X au lieu de penser a l'action de sauter. Certainement une application pratique des reflexes conditionnée selon pavloff) mais je ne pense pas que ça aille au point de vouloir tuer le premier venu

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mais personne n'est apte a juger du bon ou du mauvais gout d'un jeu...la censure est arbitraire quelle qu'elle soit.......

je suis gros joueur et jamais je me prend pour un super héros....

les faibles d'esprit yen a et yen aurais toujours ils ont pas besoin de jeu pour dérailler le premier gourou un peu doué peur les enrôler dans sa coterie

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Je pense quand meme que l'on peut eviter un certain mauvais gout postal 2 en est l'exemple parfait.

Bien sur on ne peut pas juger du bon et du mauvais gout mais cela s'applique plutot a l'art.
Pour moi il est interdit d'interdire mais il y a quand meme des limites : ose me dire que pisser sur les femmes, utiliser le cul d'un chat comme silencieux et faire vomir les gens est de bon gout? Quant on arrive a ce qu'est postal 2 il y a des questions a se poser quand meme.
Ne t'inquiete pas je ne suis pas de famille de france (j'ai bien aimé rule of rose pour son ambiance et j'attend impatiemment gta 4) mais il y a des jeux qui ne sont fait que pour choquer et qui sont vraiment d'un gout douteux et c'est a cause de ces jeux si on en est arrivé là. On doit donner des limites raisonnables (c'est a dire pas celle qui sont appliquées en ce moment) qui peuvent etre transgréssées sous un label adulte qui sera vendu comme tel.
Apres je pense qu'on ne peut pas interdire la vente les gens font ce qu'ils veulent en leur ame et conscience il y a seulement des limites (sinon tu trouverais les revus x dans les rayon du bas et les snuff movie seraient en vente)

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personne ne t'as forcé à jouer a postal 2.....pour ma part j'ai adoré ce jeu c'est une caricature caustique de l'amerique...
tu as déjà matté des films produit par troma? c'est gore, seins nue et humour noir cru
des films comme hostel font pas dans la dentelle mais c'est de la fiction, idem pour certaines manga décalé
et en litérature ya aussi des oeuvres trash.....
les arts peuvent prendre des formes variée et dérangeante...alors après si tu juge les oeuvres sur un code de moralité c'est que ta pas pigé la vie dimension d'un esprit créatif c'est a dire d'accepter l'expression que quelque chose même si ça nous renvoie aux limbes de la psychée humaine

le consommateur est libre......c'est pas la contrainte ou le hasard qui te font payer et jouer a un jeu

moi je suis d'accord pour que certains produit ne tombent pas dans les mains de gosses trop jeunes mais les adultes doivent avoir accès a tout bon ou pas bon goût...

et je vais encore le redire mais c'est aux parents de s'interesser aux loisirs de leurs enfants...

quand a rules of rose ya pas de quoi se vanter dy jouer c'est absolument pas trash tout est parti d'une interpretation erronnée d'un homme politique...

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Si tu as un enfant tu sais tres bien que tu ne controle pas totalement ce qu'il fait et surtout on est vite dépassé sur ce qui est bon ou pas dans leur hobbies.
Pour postal 2 il faut bien gratter pour trouver la satire americaine et pour le peu qu'il y a ça me donne vraiment le sentiment d'excuse du genre "mais non vous avez rien compris c'est une satire! mais si regardez là et là".
Bien sur il y a des oeuvres plus dérangeantes et trash (j'adore les roman sur ces aspects humains dont tu parle et j'aime bien cannibal the musical) mais c'est oublié que le jeu video n'est pas vraiment un art si on considere sa globalité et que surtout, par rapport a toutes les autres oeuvres trash dont tu parle le jeu apporte un plus indéniable : l'interractivité Entre lire, regarder et faire il y un fossé. C'est pour ça que la censure s'interesse surtout aux jeux video. Je ne suis pas pour un total obscurantisme fanatique mais pour poser une base de limites et comme je le dis si ces limites sont dépassées le jeu est classé adulte et vendu aux endroits appropriés c'est tout. Je suis totalement contre la censure bete et mechante par contre je maintient postal 2 c'est du pur mauvais gout qui en dehors de la polémique n'aurait pas vendu grand chose
Et pour rule of rose sisi il y a du trash mais pas au niveau decrit par ce politique.

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Ce message a été modifié par AtomSmasher - Thursday 16 August 2007 à 19:46.

je suis désolé mais jusqu'a 12 ans tu peut facilement empêcher les gosses de faire trop de conneries après aux collège et lycée ils trouverons toujours des combines mais même avec des cadenas partout ils feront ce qu'ils veulent les pornos c'est réservés aux adultes et la plupart des ados en on déjà vu avant d'avoir 18 ans...

je suis pas d'accord quand tu conteste que le jeu vidéo n'est pas un art...ya des chef d'oeuvres qui prennent aux tripes style mgs snake eater, ico, final fantasy, shenmue

le jeu vidéo est le média le plus similaire aux cinema avec son côté très visuel...et le fait aussi qu'on trouve des jeux de maitres et des purs nanars

l'interactivité je trouve que c'est un argument qui manque de force.....ça reste du pressage de touches depuis presque 30 ans sauf quelques viriantes comme l'eye toy
l'interactivé est largement supérieur dans les jeux de rôles et pourtant ya pas de meurtres de la part de ceux qui jouent a warhammer

quand aux mimétisme des contenu fictif dans les fait divers le cinema est largement majoritaire

ya des bouquin des films de tout poils et parfois réservé a des public avertis......
je vais être net dans ma position mais au cinema on interdit les films les plus hard au mois de 16.....(sauf cas très spéciaux)....j'aimerais qu'il en soit de même pour les jeux et pas besoin de les vendres dans les espaces réservés je pense qu'un logo clair et un vendeur qui demande la carte d'identité est suffisant

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Voila je suis d'accord avec toi sur le dernier point.
Pour l'art et les jeux video c'est autre chose. De mon point de vue l'esprit créatif est bien trop souvent bridé par les contraintes de jouabilité, d'objectif de vente et trop retouché par un nombre important de personne pour etre vraiment de l'art, meme kojima (metal gear) ne considere pas les jeux video comme un chef d'oeuvre (magazine edge). Pourtant il y a de rare jeux qui flirt avec le chef d'oeuvre comme ico, shadow of the colossus, rez...

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Je veux pas faire la rabat joie, mais je me pose une question quant aux limites justement:

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Est-ce que ça devient pas un peu malsain quand on pousse le mimétisme à ce point?

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Ce message a été modifié par space oddity - Friday 17 August 2007 à 05:36.

Je ne suis pas d'accord avec toi Atom en ce qui concerne Postal 2.

Postal est je trouve moins choquant que Manhunt, car du début à la fin le jeu affiche clairement que son contenu est décalé et doit etre pris au second degré. Il suffit de regarder le nom des dévelloppeurs " Running with scisors" pour voir que le but des mecs est d'etre les enfants terribles du jeu vidéo.

Or postal est certes violent, et mm choquant mais comme le disait chat noir il contient une certaine critique de la société américaine. il n'y a qu'a voir le passage ou l'on est pris entre les deux feux d'une guerre de religion entre des pretres armés de m 16 et des kamikazes islamiques. Pour certains celà paraitra d'un mauvais gout extrème, d'autres comme moi le prendront au second degré.
A l'inverse Manhunt propose une histoire cohérente ou la violence est omniprésente et ou le gore est pris au serieux. Postal lui ressemble plutot à un gros foutoir sans histoire ou chaque level est plus barré que le précédent.
Ce qui est dommage c'est que les gens ne retiennent que le fait que l'on puisse pisser sur les gens dans la rue ou enfoncer son m 16 dans le cul d'un chat pour s'en servir de silencieux... A coté de ça postal est un jeu vraiment marrant pour peu qu'on puisse le prendre au second degré.

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Moi je penses qu'un jeux doit en effet avoir une limite d'age (plus de 18ans pour resident evil 4 par exemple) mais qu'ils devraient pouvoir sortir pour la simple et bonne raison qu'on a le droit d'acheter n'importe quels livres, films, jeux et tous les autres médias mais qu'on y est pas obligés!!! Après tout, nous sommes des adultes et nous savons ce que nous voulons, donc si on aime pas les jeux violens (ou autres) ont les achétes pas!!! Et pour les enfants et bien il suffit de se renseigner sur un jeux avant de l'acheter c'est tout, mes parents l'ont toujours fait c'est pas trop compliqué...
Pour ce qui est des jeux qui rendent "soit disant" les enfants, les ados et les adultes fous et qu'ils deviennent "parait-ils" des tueurs parce qu'ils jouent aux jeux vidéos (ou écoute certaines musiques ou encore regarde certains films...), et bien moi je dit que c'est des foutaise... Je connais beaucoup (moi et mon frère déjà) de gens qui adore les jeux violents (et les films d'horreurs et marylin manson...) et qui ne sont pas devenus des gens dangereux pour autant. C'est la société actuelle et les problèmes du monde qui rendent les gens dangereux pas les jeux vidéos.
La guerre et les images du journal parlé son beaucoup plus effréyante que manhunt ou que hotel car la guerre existe belle et bien et ces violences là sont réélles!!! Et ça c'est toute la différences entre la fiction et la réalités... IAM disait "la fiction devient réalité et la rélité un cauchemards" et bien je trouve qu'il a raison....

Maintenant c'est juste mon opinion et chacun à le droit d'avoir son opinion, donc je ne dit pas tout ça pour critiquer qui que se soit ou pour ennuyer quelqu'un mais juste parce que le sujet m'intérréssait et que j'avais envie de donner mon avis... Et que je suis prête à lire les votres ....

Et juste pour le dire j'aimerais beaucoup que manhunt sorte j'ai hate d'y jouer sur wii car le concept va être très intéréssant...

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il semblerais que l'option censure ai triomphée

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A parce que normalement quelqu'un qui ecoute Manson doit etre dangereux

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J'ai déjà eu des remarques dans ce goûts là par certaines personnes... c'est donc pour ça que j'en ai parlé .... Mais ce n'est pas mon opinion

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