Livni: "le Nucléaire Iranien N'est Pas Une Menace Pour Israël"

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TF1, telle que je la connais, ne parle jamais du sionisme... ses auditeurs n'y comprendraient que pouic ou confondraient anti-sionisme avec anti-sémitisme... comme c'est tjrs et souvent le cas.

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Il est temps que les israeliens troquent leurs M16 contre des cailloux alors.

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c'est touchant un innocent qui pense que les palestiniens ne sont armés que de cailloux

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y'a aussi le terrorissme arabe , des palestiniens qui sont toujours prets pour bombarder des momes israeliens

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Heureusement que non, faut bien qu'ils explosent un ou deux checkpoints au RPG-07 de temps en temps pour que le gouvernement d'Olmert reconnaisse la necessité de la création d'un Etat Palestinien.

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Ben, quelqu'un né en Israël après sa création devrait-il lui aussi être appelé "sioniste" ?

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As tu déjà entendu qu'il y avait aussi des sionistes arabes ... eh oui !

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Dictionnaire académique Ière édition :

http://portail.atilf.fr/cgi-bin/getobject_...CAD_1932/IMAGE/

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http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/tlfi...8;s=1303554645;

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Comme on peut le voir, il y a des façons radicalement différentes de définir un même mot.

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Quelle arme nucléaire?? L‘Iran n’en est pas dotée, et elle n’a pas non plus de programme visant à en produire. Il n’y a que Bush, son administration, et ses caniches qui prétendent le contraire, et ils ont déjà fait la même chose avec l’Irak. Ils étaient même allé jusqu’à à fabriquer de fausses cartes satellites sur lesquelles ils avaient ajouté de prétendues installations liées à la production d’armes atomiques. Mais après avoir ravagé l’Irak, les ricains n’ont rien trouvé de ce que Bush annonçait.

Mahmoud Ahmadinejad n’a jamais affirmé qu’Israël devait être rayée de la carte. Ce sont les mêmes menteurs qui lui prêtent ses déclarations.

La ministre israélienne n’a pas parlé des armes nucléaires iraniennes qui n’existent pas, mais du nucléaire iranien.

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Ce message a été modifié par JoeGuillian - mercredi 31 octobre 2007 à 13:54.

Non mais ça ce sont les caprices de Sidi, Joe. Il veut que l'Iran ait arme nucléaire, alors il arrête de respirer et devient tout rouge. En règle générale, les gens cèdent.

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Dis moi, tu sais lire ?

Parce que si tu lisais les posts, tu saurais que je suis opposé au fait que l'Iran posséde l'arme nucléaire.

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C'était ma petite intevention légère.
Je sais que tu es contre, puisque tu penses qu'il y a un complot iran-sioniste contre les pays arabes.

Et aussi que tous les français regardent TF1, mais c'est une autre histoire.

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Tout laisse à croire que c'est le cas.

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Non, pas tous. Juste 30 %...

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Si vous avez un problème avec TF1, libre a vous mais outre le fait que je ne pense pas que ce soit le débat et que ça puisse constituer un super topic a part en débats d'actu, mais que pensez vous des 70% restant qui regardent les simpsons à la place ? Sont-ils mieux informés ?

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israel fantasme sur une probable arme nucleaire, comme l'amerique a fantasmé sur une probable presence d'arme de detruction massive.
quelque hommes politiquique israelien commenec à s'en rendre compte

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Bonjour,

A part pinailler sur la théorie du complot, des complots israëlo perses, on a peu avancé de réponses dans ce post...

Quelques éléments de rappel :
L'acquisition du nucléaire par l'Iran est en effet une réelle menace pour la paix - mais pas pour les raisons que l'on croit.
Quelques rappels :
- 3000 centrifugeuses en Iran sans l'ombre d'une centrale (qui fournissent pourtant l'énergie que réclame l'Iran)
- L'Iran est le 4ème producteur de pétrole et le 6ème producteur de gaz (seconde réserve au monde)
- L'Iran est signataire du Traité de non prolifération et à ce titre il s'est imposé de ne pas recourir à l'arme nucléaire. Le traité de non prolifération stipule que les pays signataires qui n'ont pas encore l'arme atomique de chercheront pas à l'avoir : l'Inde, le Pakistan, et Israël ne sont pas signataires. Juridiquement, l'Iran n'a pas le droit à l'arme atomique.

Les menaces :
- L'Iran ne recherche pas l'énergie : il n'a pas de centrale pour lui fournir.
- L'Iran menace de destruction Israël, quoiqu'il ait été dit sur le forum
- Pourquoi l'Iran recherche l'arme nucléaire ?
Il est entouré de puissances (occidentales et arabes ; l'Iran est le seul pays à majorité chiite et perse) hostiles (sauf la Russie). Le paradoxe veut que l'Irak n'ait pas été attaqué parce qu'il possédait des armes de destruction massive mais parce qu'il n'en possédait pas ! Les Etats Unis n'y auraient pas été sinon.

Conclusions :
- Voir dans les propos de Tsipi Livni un axe israelo-perse me semble abusif. Cela dit, les livraisons d'armes mentionnées par ... quelqu'un dans le forum...peuvent s'expliquer par le fait (si les dates correspondent) que l'Iran était l'allié des Etats Unis du temps du Shah. C'est d'ailleurs avec l'aide des Etats Unis que l'Iran a lancé son programme nucléaire - abandonné à la suite de la révolution car le nucléaire était une technologie jugée "occidentale"

- En revanche, l'arme atomique même iranienne n'est pas une menace pour Israël car :

- l'intérêt de l'arme nucléaire ne réside pas dans son utilisation mais dans sa dissuasion et le poids de menace qu'elle confère. Pour les Etats Unis et Israël, la vraie menace est de se trouver avec un ennemi qui a les moyens de pressions pour négocier à égalité avec eux. Pas de se faire bombarder
- Israël se permet de rappeler à l'Iran qu'il ne pourra en aucun cas utiliser la bombe contre son ennemi car il paierait trop cher cette attaque : l'offensive des Etat Unis seraient sans commune mesure avec la force de frappe iranienne. D'autant plus qu'en attaquant Israël avec une bombe nucléaire, il y a fort à parier que les Palestiniens seraient aussi touchés. Le nucléaire, c'est pas de la dentelle....

A

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israel vivra israel vaincra

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=> GeoEco :

OK, tu m'intrigues.

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Donc les menaces c'est quoi ?

On a bien compris, que pour l'Iran produire des armements nucléaires entrait en contradiction avec le TNP dont il est signataire, mais à part ça ?

Israel ne se sent pas menacé, l'Iran n'a pas menacé de détruire Israel, contrairement a ce qui se dit dans les média, même si on sait qu'ils ne sont pas super amis et même si l'Iran a organisé une conférence sur la négation de la shoa.

L'Iran ne veut le nucléaire que pour la dissuasion ... et bien qui veulent ils dissuader ?

Et en quoi est-ce un tort, mis à part l'infraction au TNP ?

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rien que çà devrait suffire

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Bonjour,

A part pinailler sur la théorie du complot, des complots israëlo perses, on a peu avancé de réponses dans ce post...

Quelques éléments de rappel :
L'acquisition du nucléaire par l'Iran est en effet une réelle menace pour la paix - mais pas pour les raisons que l'on croit.
Quelques rappels :
- 3000 centrifugeuses en Iran sans l'ombre d'une centrale (qui fournissent pourtant l'énergie que réclame l'Iran)
- L'Iran est le 4ème producteur de pétrole et le 6ème producteur de gaz (seconde réserve au monde)
- L'Iran est signataire du Traité de non prolifération et à ce titre il s'est imposé de ne pas recourir à l'arme nucléaire. Le traité de non prolifération stipule que les pays signataires qui n'ont pas encore l'arme atomique de chercheront pas à l'avoir : l'Inde, le Pakistan, et Israël ne sont pas signataires. Juridiquement, l'Iran n'a pas le droit à l'arme atomique.

Les menaces :
- L'Iran ne recherche pas l'énergie : il n'a pas de centrale pour lui fournir.
- L'Iran menace de destruction Israël, quoiqu'il ait été dit sur le forum
- Pourquoi l'Iran recherche l'arme nucléaire ?
Il est entouré de puissances (occidentales et arabes ; l'Iran est le seul pays à majorité chiite et perse) hostiles (sauf la Russie). Le paradoxe veut que l'Irak n'ait pas été attaqué parce qu'il possédait des armes de destruction massive mais parce qu'il n'en possédait pas ! Les Etats Unis n'y auraient pas été sinon.

Conclusions :
- Voir dans les propos de Tsipi Livni un axe israelo-perse me semble abusif. Cela dit, les livraisons d'armes mentionnées par ... quelqu'un dans le forum...peuvent s'expliquer par le fait (si les dates correspondent) que l'Iran était l'allié des Etats Unis du temps du Shah. C'est d'ailleurs avec l'aide des Etats Unis que l'Iran a lancé son programme nucléaire - abandonné à la suite de la révolution car le nucléaire était une technologie jugée "occidentale"

- En revanche, l'arme atomique même iranienne n'est pas une menace pour Israël car :

- l'intérêt de l'arme nucléaire ne réside pas dans son utilisation mais dans sa dissuasion et le poids de menace qu'elle confère. Pour les Etats Unis et Israël, la vraie menace est de se trouver avec un ennemi qui a les moyens de pressions pour négocier à égalité avec eux. Pas de se faire bombarder
- Israël se permet de rappeler à l'Iran qu'il ne pourra en aucun cas utiliser la bombe contre son ennemi car il paierait trop cher cette attaque : l'offensive des Etat Unis seraient sans commune mesure avec la force de frappe iranienne. D'autant plus qu'en attaquant Israël avec une bombe nucléaire, il y a fort à parier que les Palestiniens seraient aussi touchés. Le nucléaire, c'est pas de la dentelle....

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