Les statistiques des chefs de bandes par l'ethnie

100+

samedi 25 février 2006 à 23:38

Et en réponse à MOLKO, personne n'empêche les gens qui ne sont pas heureux ici de repartir dans leur pays n'est-ce pas ? Ici tu es libre d'aller et venir, qui a dit que c'était simple de s'installer ailleurs, je sais j'ai vécu à l'étranger, sauf que je n'irai jamais moi m'installer dans un pays musulman ! Si l'herbe est plus verte ailleurs, personne ne retient personne !!! Alors cessez de donner de quoi se plaindre à des gens qui n'attendent que celà ! c'est facile de toujours faire porter sur les autres, le poids de ces échecs, son mal de vivre... Se bouger le cul, vouloir se lever le matin même pour aller gagner le smic, non vaut mieux dealer... Mais ceux qui s'en sortent sont ceux qui arrêtent de geindre et se remuent ! D'autant qu'en France, les aides ne manquant pas ça devrait aider non et bien, bizarre mais ça ne suffit jamais...

Maintenant si tu ne veux pas être HS revient à ce que tu penses des statistiques : les chiffres au Danemark (bien oui c'est d'actualité) sur les viols... sur la déliquance, est assez édifiant là-dessus !

(F)

France (95)

100+

samedi 25 février 2006 à 23:42

c'est facile de dire, "si vous n'etes pas contents rentrez chez vous" mais comment peut on raisonnablement le dire à quelqu'un qui est né en France, dont les parents sont nés en France?

25 ans

Luxembourg

100+

dimanche 26 février 2006 à 00:12

QUOTE (solemar @ 25 Feb 2006 à 23:38)

c'est facile de toujours faire porter sur les autres, le poids de ces échecs, son mal de vivre... Se bouger le cul, vouloir se lever le matin même pour aller gagner le smic, non vaut mieux dealer... Mais ceux qui s'en sortent sont ceux qui arrêtent de geindre et se remuent ! D'autant qu'en France, les aides ne manquant pas ça devrait aider non et bien, bizarre mais ça ne suffit jamais...

Oui c'est bien de se lever à 6H du mat' bla bla bla... mais quand tu te fais refouler 30 fois à cause de ton nom. Même à moi qui ne suis qu'étudiant on me l'a déja faite. Je suis allé m'inscrire dans un organisme de cours particulier. Le directeur était enchanté par mon CV mais il me l'a dit clairement : " il arrive de temps en temps que des parents soient rebutés par votre nom".

Mais t'inquiète pas pour moi. Je vais pas aller dealer. Heuresement que j'ai encore les moyens de continuer mes études (et c'est pas le cas de tout le monde) et j'ai l'intention de m'accrocher après ce que m'a dit mon prof : "faut pas se leurrer, si tu veux être sur un même pied d'égalité qu'un francais, faudra que tu sontinues en 3ème cycle en plus de ton ingéniorat".

Ce message a été modifié par Molko - dimanche 26 février 2006 à 00:13.

30 ans

France (76)

100+

dimanche 26 février 2006 à 01:13

Dernièrement je regardais une émission dans laquelle j’ai pu voir un clochard français de souche dire ce que j’avais déjà pu constater.
Il disait que la majorité des clochards qu’il connaissait étaient arrivé là ou ils en étaient à cause d’un divorce.
Tout le monde ne pose pas sa tente sur le trottoir pour la même raison. D’un coté on a des gens qui ne subissent pas le racisme -une redoutable entrave social- au quotidien et qui se jettent à terre dès qu’ils rencontrent une difficulté. Quand ils ne se jettent pas à terre de leurs propres chefs, ils se font jeter par leur conjointes qui s’en aucun remord vont dan les bras d'autres conjoints plus fortunés.
De l’autre coté on a des gens qui subissent la haine au quotidien et qui de par cet entraiment, tombent à terre plus difficilement. Les liens familiaux sont aussi plus forts chez eux. Quand l’un de ces derniers est à terre, c’est qu’il a dû rencontrer des difficultés ors du commun.

Malgré cela, j’ai déjà pu lire des rapports qui établissaient que les personnes les plus pauvres, et les plus enclines à la pauvreté, sont majoritairement des « étrangères ».

Ce message a été modifié par Darth Sidious - dimanche 26 février 2006 à 01:22.

30 ans

France (76)

100+

dimanche 26 février 2006 à 02:00

QUOTE (Molko @ 26 Feb 2006 à 00:12)

ce que m'a dit mon prof : "faut pas se leurrer, si tu veux être sur un même pied d'égalité qu'un francais, faudra que tu sontinues en 3ème cycle en plus de ton ingéniorat".

Je ne voudrais te décourager , mais même avec ton diplôme tu n’es sûr de rien.

25 ans

Luxembourg

100+

dimanche 26 février 2006 à 02:01

Ouai je sais, mais on va dire que je me victimise...

(F)

France (95)

100+

dimanche 26 février 2006 à 10:15

J'ai viré le post de Sammy

MixiMace

22 ans (H)

France (31)

99è

dimanche 26 février 2006 à 12:17

QUOTE

Et en réponse à MOLKO, personne n'empêche les gens qui ne sont pas heureux ici de repartir dans leur pays n'est-ce pas ?

Mais leur pays c'est la France, ils sont nés là et ne connaissent que ça! Ils n'ont rien à faire dans le pays de leurs grand-pères, ils ne le connaissent qu'à peine et n'arriveraient pas à s'integrer, trés souvent ils parlent tout juste la langue... Et de toutes façon il leur faudrait déjà de l'argent pour partir.

QUOTE

Se bouger le cul, vouloir se lever le matin même pour aller gagner le smic, non vaut mieux dealer...

Sauf que toi tu es français blanc, alors on te respecte eux, ils sont pas blanc donc pour trouver un boulot c'est assez dur alors forcément quand tu vis dans une banlieue pourrie et qu'on te place face à deux choix : 1) Tu vas galérer pour trouver un boulot, tu va pointé les 3/4 du temps au chomdu, on va peut être même te retirer les assedic ; quand t'auras un boulot tu seras payé 1000 par mois à tout cassé, en CDD, sans possibilité de te projetter dans l'avenir, et tu vas trimer, raquer la caillasse, nettoyer les vomissures dans un resto bien cradingue et faire tous les jours sauf samedi et dimanche 8h-18h.
2) Cool mec, tranquilou, tu te lève à midi, tu prend ton p'tit déj, tu fume un pet, tu sors à 15h, t'attend la clientèle, tu coupe, tu vend, tu fume des mégas toute la journée avec tes potes, la nuit tu fais les bagnole, tu fais la fête, tu te couche à 2h du mat et tu te fais de 500 à 1000 euros par jour.

Moi, mon choix il serait vite fait si on m'avait placé devant ça à 13/14 ans!

Merde j'ai éffacé, mais pour les chiffres au Dannemark, la délinquance ne serait-elle pas associée à la pauvreté? Ou alors eux non plus ne se sont même pas posé la question?

MixiMace

22 ans (H)

France (31)

99è

dimanche 26 février 2006 à 12:22

QUOTE (mouloute @ 26 Feb 2006 à 10:15)

J'ai viré le post de Sammy

Et il disait quoi ce joli post?

(F)

France (95)

100+

dimanche 26 février 2006 à 12:36

Il parlait des states...

BeurkMan

Mod real tv & Anim Star Ac LBC
69 ans (H)

Luxembourg

100+

dimanche 26 février 2006 à 12:37

Je souris a chaque fois que j'attends dire "si çà vous plais pas ,rentrez chez vous" ...Dsl de le dire ,mais ceux qu'on veut qu'ils partent ,ils le peuvent pas ou ne le veulent pas ...Ceux qu'ils peuvent ce sont ceux qu'on a besoin d'eux cad les cardes et les diplômés ,eux ils partent de France ..C'est vraiment du gachis.

Il ya eu un reportage sur ARTE ,un trés bon,on a montré des jeunes qui essayent de s'en sortir en France ,majoritairement ont subi le racisme.Avec la rage ,il ya ceux qui ont crée leurs propore entreprises,et ceux qui ont quitté la France pour les USA,Canada ou les Emirats,ils étaient des chercheurs,des ingénieurs ,des techniciens ect...Le plus inquiètant ce qu'il ya eu retour du baton ,quelques uns entre eux (une minorit") refont la même chose ,ils descriminent ceux qui portent un nom europeen...

zarnust

47 ans

France (75)

100+

dimanche 26 février 2006 à 12:42

QUOTE (Molko @ 24 Feb 2006 à 18:41)

Ouai mais faut aussi que l'étude soit réalisé sur un échantillon homogène.

Pour ma part, je me doutais bien que les chefs de bandes étaient majoritairement d'origine maghrébine. La question est : quelles conclusions a-t-on le droit d'en tirait.

Non pas "homogène " justement, mais au contraire "hétérogène " c'est-à-dire le plus représentatif possible. C'est la méthode de l'échantillon.

Il existe des lois mathématiques très précise à ce sujet... type loi de Poisson et autres joyeusetés !

Il est très facile de faire des statistiques vrais en choisissant l'échantillon à l'avance qui donnera le résultat souhaité.
La seule façon de procéder lorsqu'il est impossible de compter sur l'ensemble d'une population mais uniquement sur un échantillon et d'y introduire du hazard lors de la construction de l'échantillon de référence.

Seulement là, nouveau problème... on se heurte au théorème du Tas de sable !

Théorème du tas de sable :
Un tas de sable peut être considéré comme étant constitué d'une infinité de grain de sable.
Si j'ôte un grain de sable au tas, il restera tjs "tas de sable".
Si je ne change pas l'état du tas de sable en lui retirant un grain de sable, je peux recommencer.
Et ainsi de suite jusqu'à ce qu'il n'y a plus de grain de sable à enlever.

Question : à quel moment lorsque je retire un grain et un seul, je fais perdre la qualification de
Tas de sable à mon tas de sable ?

30 ans

France (76)

100+

dimanche 26 février 2006 à 12:49

QUOTE (zarnust @ 26 Feb 2006 à 12:42)

....

Pour faire un truc représentatif il faut connaître ce que l’on veut représenter.

(F)

France (95)

100+

dimanche 26 février 2006 à 12:51

QUOTE (zarnust @ 26 Feb 2006 à 12:42)

QUOTE (Molko @ 24 Feb 2006 à 18:41)

Ouai mais faut aussi que l'étude soit réalisé sur un échantillon homogène.

Pour ma part, je me doutais bien que les chefs de bandes étaient majoritairement d'origine maghrébine. La question est : quelles conclusions a-t-on le droit d'en tirait.

Non pas "homogène " justement, mais au contraire "hétérogène " c'est-à-dire le plus représentatif possible. C'est la méthode de l'échantillon.

Il existe des lois mathématiques très précise à ce sujet... type loi de Poisson et autres joyeusetés !

Il est très facile de faire des statistiques vrais en choisissant l'échantillon à l'avance qui donnera le résultat souhaité.
La seule façon de procéder lorsqu'il est impossible de compter sur l'ensemble d'une population mais uniquement sur un échantillon et d'y introduire du hazard lors de la construction de l'échantillon de référence.

Seulement là, nouveau problème... on se heurte au théorème du Tas de sable !

Théorème du tas de sable :
Un tas de sable peut être considéré comme étant constitué d'une infinité de grain de sable.
Si j'ôte un grain de sable au tas, il restera tjs "tas de sable".
Si je ne change pas l'état du tas de sable en lui retirant un grain de sable, je peux recommencer.
Et ainsi de suite jusqu'à ce qu'il n'y a plus de grain de sable à enlever.

Question : à quel moment lorsque je retire un grain et un seul, je fais perdre la qualification de
Tas de sable à mon tas de sable ?

C'est plutot la loi normale dans ce cas- la loi des grands nombres

Intéressant ton théorème, j'en avais vaguement entendu parlé

bref je doute toujours autant de la fiabilité de cette "enquete" et des différentes conclusions, au fait quelqu'un a trouvé des détails par rapport aux 24 quartiers utilisés?

FEUILIEN

100+

dimanche 26 février 2006 à 16:28

je trouve lamantable votre politique de represailles a l encontre de tout e de de tous ceux qui osent dire qu une grosse partie des maghrebins en france ,belgique ,etc ....sont des delinquants,meme des amis a moi d origines arabes me disent il y a trop de voyous arabes en europe c est lamentable ,vous n etes pas assez severe;et des que quelqu un ose dire une de ces veritées et qu il n est pas d origine maghrebine il est directement traité de raciste et on lui dira mais c est de votre faute ils sont pauvres ,ils sont parqués dans des banlieues
donc non seulement des delinquants nous agressent nous insultes mais en plus c est a cause de NOUS qu ils le font,mais bien sur!!!
faudra pas s etonner que l extreme droite monte (et je peux le comprendre)avec ce genre de raissonnement,je ne parle pas pour moi !!mais bien pour tous les gens qui dennoncent tous ce qui se passe et a qui ont viens leur dire ,SALE RACISTE c est de TA faute que ces gens la sont comme ca et puis c est pas vrai ils ne sont pas tous comme ca,bien sur ils ne sont pas tous comme ca!mais entre les integristes et les delinquants ca fait quand meme un beau nombre de personnes,la société dans laquelle nous vivont est dur pour tout le monde chacun doit se battre pour y arriver,moi meme j ai pas eu facile
la delinquance est la solution la plus facile pour ne pas se battre,argent facilement gagner
je ne cautionne pas du tout cela et je ne trouve aucunes excuses a ces delinquants,car moi aussi j aurais pu etre un voleur bien sur c est plus facile que de travailler ou d etudier et de se battre pour trouver un emploi,mais non question de conscience et de droiture je me suis toujours battu pour arriver ou j en suis et j en connais d autres
si des gens volent des pommes ou des aliments pour se nourrir jamais je ne dirait mot ,le probleme c est que les gens qui volent et agressent le font non pas pour se nourrir mais bien pour avoir le gsm dernier cri ou les dernieres nikes ,etc..... les pauvres!!!
voir la realité en FACE et ne pas trouver des excuses a des agissements qui n en ont pas!! est pour moi une valeur essentielle qui fera avancer la société
nié des faits et des veritées traiter les gens qui le denoncent de raciste ou d islamophobe et en plus leur dire que c est a cause d eux que ca se passe,est ridicule
les gens vivent dans les cités il y a trente ans ne s etaient jamais poser la question de savoir si il etaient bien ou pas la la bien pensante leur a inculquer le fait qu il pouvaient revendiquer a plus, bien sur c est normal mais il faut se battre aussi pour l avoir certains on reussi d autres pas ,a force de crier a tout va a l injustice a tout va ces bien pensants ont contribuer a cette delinquance qui est maintenant presente
je n ai pas la voiture de mon voisin qui a trimer pendant 20 ans pour se l offrir c est normal si je veux la meme je dois me battre pour et non la lui voler

Grenouille verte

Mod Actu et Société

100+

dimanche 26 février 2006 à 16:33

QUOTE (mouloute @ 26 Feb 2006 à 12:51)

bref je doute toujours autant de la fiabilité de cette "enquete" et des différentes conclusions

C'est quand même une enquête des Renseignements Généraux.
Quant aux conclusions, il n'y en avait pas beaucoup, même pas du tout. Les conclusions ne viennent pas du rapport des RG, elles viennent de d'autres personnes qui ont prétendu qu'on pouvait interpréter les chiffres de telle ou de telle manière.

25 ans

Luxembourg

100+

dimanche 26 février 2006 à 16:34

Feulien> C'est très beau de viser la lune, ca ne me fait pas peur... Mais quand t'es constamment traité comme de la merde, t'as une autre idée des choses.

GV> Mais toi, tu en tires quelles conclusions?

Et puis j'aimerais que les RG fassent une autre étude : qu'ils fassent une statistique sur les jeunes arabes qui triment et qui font des études. Et là on serait peut-être surpris. Parce que moi j'en connais beaucoup. A vous écouter, on dirait que tous les arabes sont des délinquents. Et rien que ca, c'est un manque de respect flagrant.

Ce message a été modifié par Molko - dimanche 26 février 2006 à 16:46.

25 ans

Luxembourg

100+

dimanche 26 février 2006 à 16:49

QUOTE (FEUILIEN @ 26 Feb 2006 à 16:28)

je trouve lamantable votre politique de represailles a l encontre de tout e de de tous ceux qui osent dire qu une grosse partie des maghrebins en france ,belgique ,etc ....sont des delinquants

Comment tu fais pour le prouver ca?

Tu vois Feulien, un ptit jeune des cités, quand il entend ca, il se considère déja comme un délinquent même s'il n'a encore rien fait. Alors qu'est-ce que ca change s'il va voler une voiture? De toute facon, tout le monde le voit comme un voyou. Et ca ne changera rien, même s'il fait bac+36.

30 ans

France (76)

100+

dimanche 26 février 2006 à 16:50

QUOTE (Grenouille verte @ 26 Feb 2006 à 16:33)

C'est quand même une enquête des Renseignements Généraux.
Quant aux conclusions, il n'y en avait pas beaucoup, même pas du tout. Les conclusions ne viennent pas du rapport des RG, elles viennent de d'autres personnes qui ont prétendu qu'on pouvait interpréter les chiffres de telle ou de telle manière.

Il a une conclusion. Les RG sembleraient avoir interprété ces chiffres en donnant cette conclusion: " Les chefs de bandes sont très majoritairement français, issus de l'immigration et âgés de 19 à 25 ans "

Je réitère ma question, quelqu’un a il lu ce rapport ?

Ce message a été modifié par Darth Sidious - dimanche 26 février 2006 à 16:50.

Grenouille verte

Mod Actu et Société

100+