A voir sur Livenet :

Derniers Sujets

Pages : < 1 2 3 4 5
Livenet > Forum > Religion et Surnaturel
mercredi 27 septembre 2006 à 17:39
Citer +Citer
QUOTE (Ghazal @ 27 Sep 2006 à 17:38)
QUOTE (Grenouille verte @ 27 Sep 2006 à 17:34)
Il y a plus de trois religions monothéistes  pinch.gif

Il n'y a pas que le judaïsme le christianisme et l'Islam  pinch.gif

On a déjà cité le manichéisme sur ce sujet.

mrgreen.gif tu finiras bien par pété un cable sm17.gif

c'est bien parti pour... laugh.gif laugh.gif
mercredi 27 septembre 2006 à 17:44
Citer +Citer
QUOTE (karim06 @ 27 Sep 2006 à 17:29)
de moins en moins ça se voit que ça fait longtemps que tu ne viens plus au bled.

Y’en a peut être de moins en moins, mais ce qu’il y a est déjà énorme par rapport à la France.
Quand tu descends à Akbou ou Tazmalt, tu es certain d’en rencontrer au moins une vingtaine, en France, j’en ai jamais vu !!
mercredi 27 septembre 2006 à 17:46
Citer +Citer
QUOTE (Grenouille verte @ 27 Sep 2006 à 17:34)
Il y a plus de trois religions monothéistes

Certes, mais tu sais bien lesquelles font parti du décor en France et en Europe...
mercredi 27 septembre 2006 à 18:27
Citer +Citer
QUOTE (Grenouille verte @ 27 Sep 2006 à 17:34)
Il y a plus de trois religions monothéistes pinch.gif

Il n'y a pas que le judaïsme le christianisme et l'Islam pinch.gif

On a déjà cité le manichéisme sur ce sujet.

En occident, on a aussi le sikhisme qui est assez influent comme religion monothéiste.
mercredi 27 septembre 2006 à 18:38
Citer +Citer
QUOTE (Grenouille verte @ 27 Sep 2006 à 18:27)
En occident, on a aussi le sikhisme qui est assez influent comme religion monothéiste.

Ils sont peut être visibles au Canada et en UK, mais leur nombre reste insignifiant.
mercredi 27 septembre 2006 à 18:41
Citer +Citer
Les sikhs sont largement plus nombreux que les juifs.
mercredi 27 septembre 2006 à 19:10
Citer +Citer
QUOTE (Grenouille verte @ 27 Sep 2006 à 18:41)
Les sikhs sont largement plus nombreux que les juifs.

En UK et au Canada. Les juifs compensent leur faibles nombres par la durée.
mercredi 27 septembre 2006 à 20:43
Citer +Citer
QUOTE (Grenouille verte @ 27 Sep 2006 à 17:34)
Il y a plus de trois religions monothéistes pinch.gif

Il n'y a pas que le judaïsme le christianisme et l'Islam pinch.gif

On a déjà cité le manichéisme sur ce sujet.

Ouaip! Enfin si on les considère comme monothéiste.

Le cas du christiannisme est plus que délicat: un dieu bon, un dieu méchant, un fils de dieu, un esprit saint, Marie "mère de dieu et une ribambelle de saints...

Bref, ca ressemble fort à un polythéisme, non?
mercredi 27 septembre 2006 à 21:56
Citer +Citer
QUOTE (Ganesh @ 27 Sep 2006 à 20:43)
QUOTE (Grenouille verte @ 27 Sep 2006 à 17:34)
Il y a plus de trois religions monothéistes  pinch.gif

Il n'y a pas que le judaïsme le christianisme et l'Islam  pinch.gif

On a déjà cité le manichéisme sur ce sujet.

Ouaip! Enfin si on les considère comme monothéiste.

Le cas du christiannisme est plus que délicat: un dieu bon, un dieu méchant, un fils de dieu, un esprit saint, Marie "mère de dieu et une ribambelle de saints...

Bref, ca ressemble fort à un polythéisme, non?

C'est un reste de polythéisme.
Les saints permettant de concillier les mythes locaux et les divinités locales avec le christianisme.
samedi 30 septembre 2006 à 03:18
Citer +Citer
QUOTE (Grenouille verte @ 27 Sep 2006 à 21:56)
QUOTE (Ganesh @ 27 Sep 2006 à 20:43)
QUOTE (Grenouille verte @ 27 Sep 2006 à 17:34)
Il y a plus de trois religions monothéistes  pinch.gif

Il n'y a pas que le judaïsme le christianisme et l'Islam  pinch.gif

On a déjà cité le manichéisme sur ce sujet.

Ouaip! Enfin si on les considère comme monothéiste.

Le cas du christiannisme est plus que délicat: un dieu bon, un dieu méchant, un fils de dieu, un esprit saint, Marie "mère de dieu et une ribambelle de saints...

Bref, ca ressemble fort à un polythéisme, non?

C'est un reste de polythéisme.
Les saints permettant de concillier les mythes locaux et les divinités locales avec le christianisme.


Un reste de polythéisme , tu plaisantes .


UN AUTHENTIQUE POLYTHEISME.

Si officiellement , le catholicisme était monothéiste , en pratique , avant Vatican II , les pratiques étaient totalement polythéistes .

De mémoire ,chez ma grand-mère , le culte marial devançait purement et simplement celui de son fils Jésus .

« Je crois en dieux le père , tout-puissant » de celui-la ,ils s’en foutaient complètement . Ma grand-mère avait quatre frères et trois sœurs , chacun avait son ou sa sainte préférée , Sainte-Rita , Saint-Antoine, Saint-Christophe , Saint-Henri , et bien sur l’inévitable Vierge Marie .

Chaque saint avait son utilité , t’avais perdu quelque chose et hop,une petite prière à Saint-Antoine , pas d’accident de bagnole et hop, une petite prière à Saint- Christophe , Saint-Nicolas et hop une petite prière pour les enfants , Sainte Barbe pour les mineurs et les électriciens , Saint-Eloi pour les métallurgistes et les l’orfèvrerie et il y en avait pour tout le monde , tous les jours de l’an , y compris pour les animaux (notamment Saint-Hubert).

Les églises étaient remplies de remerciements à Saint –Machin ou à Sainte-Nitouche avec des niches qui leurs étaient réservées ou brûlaient en permanence des dizaines de bougies ou de cierges.

Tu vois Lourdes, il y avait des mini Lourdes, partout.

Quant au Saint-Esprit , fallait pas leurs demander une explication , ils ne la connaissaient pas eux – mêmes , c’est un gars dont on parlait tout les dimanches lors d’une prière à l’office , la plupart ont jamais pigé qui c'était (C’est du vécu).

Pour ceux qui mettent ma parole en doute , je dis : demandez aux sexagénaires catholiques ou réécoutez , Brel et Brassens , plusieurs de leurs chansons en témoignent .


.
samedi 30 septembre 2006 à 13:58
Citer +Citer
C'est pas un peu pareil avec les djinns dans l'islam ?
samedi 30 septembre 2006 à 14:15
Citer +Citer
Je ne sais pas, mais en tant que protestant, j'ai toujours été choqué par la multiplicité des cultes du catholicisme (bande de païens.)

On s'en fout de Marie après tout, c'est Jésus qui s'est fait crucifié la gueule pour nos conneries.

(Ahah, ma première participation à un débat religieux en tant que croyant, aha.)
samedi 21 octobre 2006 à 15:51
Citer +Citer
Notons que le Coran reconnait certains prophètes de l'Ancien testament, notamment Elie :

Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)

85. De même, Zacharie, Jean-Baptiste, Jésus et Elie, tous étant du
nombre des gens de bien.


Sourate 37 : SAFFAT (Les RANGÉES)

123. Elie était, certes, du nombre des Messagers.

Elie est le prophète qui, selon l'ancien testament, massacra les prophètes de Baal sous le seul prétexte qu'ils croyaient en un autre Dieu :

LE PREMIER LIVRE DES ROIS


Chapitre 18

7 Et comme Abdias était en chemin, voici, Élie le rencontra ; et il le reconnut, et tomba sur sa face, et dit : Est-ce bien toi, mon seigneur Élie ?
8 Et il lui dit : [C’est] moi ; va, dis à ton seigneur : Voici Élie !
9 Et il dit : Quel péché ai-je commis, que tu livres ton serviteur en la main d’Achab, pour me faire mourir ?
10 L’Éternel, ton Dieu, est vivant, s’il y a nation ou royaume où mon seigneur n’ait pas envoyé pour te chercher ! Et quand ils disaient : Il n’est pas [ici], il faisait jurer le royaume ou la nation qu’on ne t’avait pas trouvé.
11 Et maintenant, tu dis : Va, dis à ton seigneur : Voici Élie !
12 Et il arrivera, dès que je m’en irai d’auprès de toi, que l’Esprit de l’Éternel te portera je ne sais où ; et je serai venu informer Achab, et il ne te trouvera pas, et il me tuera. Et ton serviteur craint l’Éternel dès sa jeunesse.
13 N’a-t-on pas rapporté à mon seigneur ce que j’ai fait quand Jézabel tuait les prophètes de l’Éternel, comment j’ai caché cent hommes des prophètes de l’Éternel, par cinquante hommes dans une caverne, et je les ai nourris de pain et d’eau ?
14 Et maintenant tu dis : Va, dis à ton seigneur : Voici Élie ! Et il me tuera.
15 Et Élie dit : L’Éternel des armées, devant qui je me tiens, est vivant, qu’aujourd’hui je me montrerai à lui.
16 Et Abdias s’en alla à la rencontre d’Achab, et le lui rapporta. Et Achab alla à la rencontre d’Élie.
17 Et il arriva que, quand Achab vit Élie, Achab lui dit : Est ce bien toi, — celui qui trouble Israël ?
18 Et il dit : Je ne trouble pas Israël, mais c’est toi et la maison de ton père, parce que vous avez abandonné les commandements de l’Éternel et que tu as marché après les Baals.
19 Et maintenant, envoie, rassemble vers moi tout Israël, à la montagne du Carmel, et les quatre cent cinquante prophètes de Baal et les quatre cents prophètes des ashères, qui mangent à la table de Jézabel.
20 Et Achab envoya à tous les fils d’Israël, et rassembla les prophètes à la montagne du Carmel.
21 Et Élie s’approcha de tout le peuple, et dit : Combien de temps hésiterez-vous entre les deux côtés ? Si l’Éternel est Dieu, suivez-le ; et si c’est Baal, suivez-le ! Et le peuple ne lui répondit mot.
22 Et Élie dit au peuple : Je reste, moi seul, prophète de l’Éternel, et les prophètes de Baal sont quatre cent cinquante hommes.
23 Qu’on nous donne deux taureaux ; et qu’ils choisissent pour eux l’un des taureaux, et qu’ils le dépècent, et qu’ils le placent sur le bois, et qu’ils n’y mettent pas de feu ; et moi j’offrirai l’autre taureau, et je le placerai sur le bois, et je n’y mettrai pas de feu.
24 Et vous invoquerez le nom de votre dieu, et moi j’invoquerai le nom de l’Éternel, et le dieu qui répondra par le feu, lui, sera Dieu. Et tout le peuple répondit et dit : La parole est bonne.
25 Et Élie dit aux prophètes de Baal : Choisissez pour vous l’un des taureaux, et offrez les premiers, car vous êtes nombreux, et invoquez le nom de votre dieu, et ne mettez pas de feu.
26 Et ils prirent le taureau qu’on leur avait donné, et l’offrirent, et invoquèrent le nom de Baal depuis le matin jusqu’à midi, disant : Ô Baal, réponds-nous ! Mais il n’y eut pas de voix, ni personne qui répondît. Et ils sautaient autour de l’autel qu’on avait fait.
27 Et il arriva qu’à midi Élie se moqua d’eux, et dit : Criez à haute voix, car il est un dieu ; car il médite, ou il est allé à l’écart, ou il est en voyage ; peut-être qu’il dort, et il se réveillera !
28 Et ils crièrent à haute voix, et se firent des incisions, selon leur coutume, avec des épées et des piques, jusqu’à faire couler le sang sur eux.
29 Et il arriva, quand midi fut passé, qu’ils prophétisèrent jusqu’à [l’heure] où l’on offre le gâteau ; et il n’y eut pas de voix, et personne qui répondit, et personne qui fît attention.
30 Alors Élie dit à tout le peuple : Approchez-vous de moi. Et tout le peuple s’approcha de lui. Et il répara l’autel de l’Éternel, qui avait été renversé.
31 Et Élie prit douze pierres, selon le nombre des tribus des fils de Jacob, auquel vint la parole de l’Éternel, disant : Israël sera ton nom ;
32 et il bâtit avec les pierres un autel au nom de l’Éternel, et fit autour de l’autel un fossé de la capacité de deux mesures de semence ;
33 et il arrangea le bois, et dépeça le taureau, et le plaça sur le bois.
34 Et il dit : Remplissez d’eau quatre cruches, et versez-les sur l’holocauste et sur le bois. Et il dit : Faites-le une seconde fois ; et ils le firent une seconde fois. Et il dit : Faites-le une troisième fois ; et ils le firent une troisième fois.
35 Et l’eau coula autour de l’autel ; et il remplit d’eau aussi le fossé.
36 Et il arriva, à [l’heure] où l’on offre le gâteau, qu’Élie, le prophète, s’approcha, et dit : Éternel, Dieu d’Abraham, d’Isaac, et d’Israël, qu’il soit connu aujourd’hui que toi tu es Dieu en Israël, et que moi je suis ton serviteur, et que c’est par ta parole que j’ai fait toutes ces choses.
37 Réponds-moi, Éternel, réponds-moi, et que ce peuple sache que toi, Éternel, tu es Dieu, et que tu as ramené leur coeur.
38 Et le feu de l’Éternel tomba, et consuma l’holocauste, et le bois, et les pierres, et la poussière, et lécha l’eau qui était dans le fossé.
39 Et tout le peuple le vit ; et ils tombèrent sur leurs faces, et dirent : L’Éternel, c’est lui qui est Dieu ! L’Éternel, c’est lui qui est Dieu !
40 Et Élie leur dit : Saisissez les prophètes de Baal, que pas un d’entre eux n’échappe ! Et ils les saisirent ; et Élie les fit descendre au torrent de Kison, et les égorgea là.
mercredi 11 juillet 2007 à 18:29
Citer +Citer
Dans ce sujet : http://www.comlive.net/Que-Pensent-Les-Mus...us,139853,0.htm on parlait à nouveau des prophètes non-reconnus par l'Islam.

Il semble que le fait que l'Islam "reconnaisse tous les prophète" soit une croyance assez répandue (alors que rien n'est plus faux).
De toutes manières, comment une religion pourrait reconnaître des prophètes qui se contredisent sans être contradictoire ?
mercredi 11 juillet 2007 à 18:33
Citer +Citer
Les prophètes selon l'islam [modifier]
Article détaillé : Prophètes de l'islam.
Seulement 28 prophètes sont nommés dans le Coran (la case Joachim contient deux catégories Imran, père de Moïse et d'Aaron et Joachim, le père de la Vierge Marie), un hadith mentionne que chaque peuple de l'histoire a reçu au moins un prophète et qu'il y en a eu 124 000 en tout. Selon le Coran, le premier est Adam. Les plus importants en dehors de Mahomet lui-même sont Noé, Abraham, Moïse, Salomon et Jésus. Le Coran cite plusieurs séries de messagers (rasûl) et de prophètes (nabî), certains sont connus de la Bible comme patriarches et non comme prophètes. Dans les sourates XXI (Les prophètes), IV (Les femmes), et III (`Imran) un certain nombre sont cités dans une liste de « justes » (الصَّالِحِين [aṣ-ṣāliḥīn]).

Adam (III; 33)
(آدم [ādam]) Énoch (XXI; 85)
(إدريس [idrīs], Idrîs) Noé (VII ; 61)
(نوح [nūḥ], Nuh) Abraham (XIX ; 41)
(إبراهيم [ibrāhīm], Ibrâhîm)
Ismaël (IV ; 163)
( إسماعيل [ismā`īl], Ismâ`îl) Loth (XXVI ; 162)
(لوط [lūṭ], Lût) Isaac (XXXVII ; 112)
(إسحاق [isḥāq], Ishâq) Jacob (IV ; 163)
(يعقوب [ya`qūb], Ya`qûcool.gif
Joseph (XII)
(يوسف [yūsuf], Yûsuf) Moïse (VII ; 104)
(مُوسَى [mūsā], Mûsâ) Aaron (IV ; 163)
(هارون [hārūn], Hârûn) Job (IV ; 163)
(أَيّوب [ayyūb], Ayyûcool.gif
Jonas (XXXVII; 139)
(يونس [yūnas], Yûnas) Salomon (IV ; 163)
(سُلَيْمان [sulaymān], Sulaymân) David (IV ; 163)
(داوود [dāwūd], Dâwûd) Élie (XXXVII ; 123)
(إِلْيَاس [ilyās], Ilyâs)
Élizée (VI; 86)
(اليَسَعَ [al-yās`a], al-Yâs`a) Ézéchiel (XXI; 85)
(ذَو الكِفْل [δū'l-kifl], Dhû'l-Kifl)( Esdras (II; 259)
(عزير ['Uzair]) Luqman (XXXI ; 12)
(لقمان [Luqman], Luqman)

Venant du Nouveau Testament sont nommés comme prophètes :

Zacharie (XXI; 89)
(زَكَرِيَّا [zakarīyā]) Joachim (III)
(عمران [`imran], `Imran) Jean-Baptiste (III; 39)
(يحْيى [yaḥyā], Yahyâ) Jésus (III; 49)
(عِيسى [`īsā], `Isâ)

Il y a aussi les prophètes purement arabes, parfois inconnus de la Bible. Chacun a été le prophète d’une tribu arabe.

Hûd prophète des `Ad (VII; 67)
(هود [hūd]) Jethro prophète des Madian (VII; 85)
(شُعَيْب [šu`ayb],: Chu`ayb) Sâlih prophète des Thamûd (VII; 73)
(صالح [ṣāliḥ])

Selon l'islam, chacun de ces prophètes aurait été rejeté ou trahi par sa communauté et celle-ci, détruite par Dieu.

Vient alors Mahomet, sceau de la prophétie selon ses propres dires, et récipiendaire de la révélation divine sous la forme du Coran. Pour l'islam ce serait donc le dernier prophète envoyé par Dieu auprès des hommes.

Quiconque est bien dirigé, n'est dirigé que pour lui-même.
Quiconque est égaré n'est égaré qu'à son propre détriment.
Nul ne portera le fardeau d'un autre.
Nous n'avons jamais puni un peuple, avant de lui avoir envoyé un prophète.
Le Coran (XVII ; 15)
Les prophètes Josué et Samuel sont aussi des personnages coraniques mais ils ne sont pas cités dans leur nom. Il y a également des références à Isaïe.


Grenouille verte
mercredi 27 septembre 2006 à 18:27
Dans ce sujet : http://www.comlive.net/Que-Pensent-Les-Mus...us,139853,0.htm on parlait à nouveau des prophètes non-reconnus par l'Islam.

Il semble que le fait que l'Islam "reconnaisse tous les prophète" soit une croyance assez répandue (alors que rien n'est plus faux).
De toutes manières, comment une religion pourrait reconnaître des prophètes qui se contredisent sans être contradictoire ?





Pages : < 1 2 3 4 5


Suggestion de sujets



A voir sur le portail Livenet.fr Le Club
Vidéos
Le mag
Forum
Jeux
Comparaison de prix
Nos partenaires Partenaires : php - Vidéos - PS3 - Rap et R&B - Cinéma - voyage - TNT - Séries en DVD
Contact et infos Le blog Livenet
Suggestions sur Livenet
Aide générale Livenet - Aide du Forum
Charte du forum
Mentions légales
Reporter un abus
Reporter un bug

Copyright © 2004-2008 Tigersun - Tous droits réservés - Powered By IP.Board © 2008  IPS, Inc.