Les prophètes non-reconnus par l'islam

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:09

veiullez ne pas generaliser qd vous parlez de telle ou telle opinion religieuse...ghazal à bien precisez que c'etait son avis pesonnel! donc Soleil Rouge ton intervention "debile" de " ce ne sont plus les votres"....sert à rien....!

Dieu666

19 ans

France

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:11

QUOTE (Ghazal @ 27 Sep 2006 à 16:38)

L'islam n'admet pas l'existence de plusieurs Dieu... voilà la Différence

Je ne suis pas sûr que tu aies saisi ce que GV voulait dire: la différence essentielle est celle des termes employés. Mais en réalité, ils semblent désigner pratiquement la même chose.

QUOTE

Le manichéisme est monothéiste, au même titre que le christianisme. Il avait d'ailleurs été considéré à ses débuts comme une secte chrétienne, une hérésie.

ça reste un culte chrétiens, et bah c'est comme si tu me disait le chiisme....

Quel est le rapport ?
L'islam rejette bien le prophète Mani qui est pourtant fondateur d'une religion monothéiste.

QUOTE

Est ce que qlq un a contredit tes dires???

je ne fais qu'apporter des éléments de clarification par rapport à l'Islam

Ca c'est ce qu'on dit quand on s'aperçoit de la faiblesse ou du HS de ses arguments.

30 ans

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:15

QUOTE (Ghazal @ 27 Sep 2006 à 16:05)

ce sont des prophètes que nous reconnaissons, ce sont de religions que nous reconnaissons...mais je te donne un ex.... imagines que ja'i 20 ans, que j'ai étudié le droit français chez moi, dans mon pays, et que demain je vais en France et que je commence à montrer aux juristes, des hommes dans les cinquantaine et plus, comment travailler et que leur façon de faire et fausse et que je remet en cause leurs connaissances, ils m'xpatrieront dur le champs et je serai interdite du territoire français

Certes, mais dans notre cas, et contrairement à leurs droits nationaux, les prophètes en question ne sont pas leurs propriétés exclusives.

Ce message a été modifié par Soleil Rouge - mercredi 27 septembre 2006 à 15:22.

30 ans

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:18

QUOTE (Okomarac @ 27 Sep 2006 à 16:04)

J’ai trouvé des tas de liens mazdéisme

Il y a beaucoup de Madza et de 404 bâchées en Algérie.

+ xxx +

Ce message a été modifié par Soleil Rouge - mercredi 27 septembre 2006 à 15:19.

30 ans

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:21

QUOTE (stylishS @ 27 Sep 2006 à 16:09)

veiullez ne pas generaliser qd vous parlez de telle ou telle opinion religieuse...ghazal à bien precisez que c'etait son avis pesonnel! donc Soleil Rouge ton intervention "debile" de " ce ne sont plus les votres"....sert à rien....!

Elle a dit:

QUOTE

vous voulez caricatrez vos prophètes

Je lui ai répondu:

QUOTE

Ce ne sont plus les vôtres ?

Ce message a été modifié par Soleil Rouge - mercredi 27 septembre 2006 à 15:22.

Ghazal

(F)

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:33

[QUOTE]Je ne suis pas sûr que tu aies saisi ce que GV voulait dire: la différence essentielle est celle des termes employés. Mais en réalité, ils semblent désigner pratiquement la même chose.[/QUOTE]

c'est pas la même chose... sais tu ce que veux dire Achhadou anna la ilaha illa Allah? çàd je témoigne que nul est Dieu sauf Allah ----> par conséquentun musulman ne peut pas croire en la présence de d'autres Dieux qu'ils soient vénérés ou pas.

[QUOTE]ça reste un culte chrétiens, et bah c'est comme si tu me disait le chiisme....

[/QUOTE]

Quel est le rapport ?
L'islam rejette bien le prophète Mani qui est pourtant fondateur d'une religion monothéiste.[/QUOTE]
Au départ il a été dit que il y a d'autres prophètes envoyés par Dieu et non cités dans le coran par Dieu pour des raison que lui seul connait... moi j'ai fait lqq recherches sur ces "religions" afin de voir s'il est possble qu'elles soient reconnu par l islam ou pas.

[QUOTE]Ca c'est ce qu'on dit quand on s'aperçoit de la faiblesse ou du HS de ses arguments.[/QUOTE]

Désolée mais t'as tt faux, à chaque fois que j'explique à GV pourquoi tel ou tel prophète ne peut pas être reconnu par l islam... il me sors la même phrase, alors pour lui mettre les points sur les "i" je lui ai dit personne ne le contredit et que certes l'Islam ne reconnait pas tt les "prophètes".

PS: les termes en français ne me sont pas familiers, j'essaie alors de leur trouver la traduction en arabe, alors si je me trompe, ne me tuez pas

Ce message a été modifié par Ghazal - mercredi 27 septembre 2006 à 15:35.

Mod Actu et Société

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:35

QUOTE (Soleil Rouge @ 27 Sep 2006 à 15:19)

Oui et ?
Ou veux tu en venir ?

A cela justement. C'est dans le premier message

Mod Actu et Société

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:37

QUOTE (Soleil Rouge @ 27 Sep 2006 à 15:17)

QUOTE (Grenouille verte @ 27 Sep 2006 à 15:09)

Ce n'est pas une différence, mais un point commun : la monolatrie est le fait de ne vénérer qu'un seul Dieu (même si on admet l'existence de d'autres "dieux mineurs".
Les "dieux mineurs" ont un rôle parfaitement semblable à celui des archanges.

Le Coran ne définie ces anges ni comme des dieux, ni comme des "dieux mineurs".
Tenons nous en au fait.

QUOTE (Ghazal @ 27 Sep 2006 à 15:38)

QUOTE

Ce n'est pas une différence, mais un point commun : la monolatrie est le fait de ne vénérer qu'un seul Dieu (même si on admet l'existence de d'autres "dieux mineurs".
Les "dieux mineurs" ont un rôle parfaitement semblable à celui des archanges.

L'islam n'admet pas l'existence de plusieurs Dieu... voilà la Différence

Ce n'est qu'une différence terminologique.

L'islam à l'instar du zoroastrisme admet l'existence d'un être suprême et d'être subalterne.
La différence est dans la manière de les nommer. Le zoroastrisme en fait des dieux mineurs, des serviteurs de Ahura Mazda, quand le Coran les nommes anges et archange.

Si les termes sont différents, le sens reste globalement le même.

QUOTE (Dieu666 @ 27 Sep 2006 à 16:11)

Je ne suis pas sûr que tu aies saisi ce que GV voulait dire: la différence essentielle est celle des termes employés. Mais en réalité, ils semblent désigner pratiquement la même chose.

C'est exactement cela.

Mod Actu et Société

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:39

QUOTE (Ghazal @ 27 Sep 2006 à 15:38)

QUOTE

Le manichéisme est monothéiste, au même titre que le christianisme. Il avait d'ailleurs été considéré à ses débuts comme une secte chrétienne, une hérésie.

ça reste un culte chrétiens, et bah c'est comme si tu me disait le chiisme....

Non, ce n'est pas considéré comme un mouvement chrétien.
c'est à ses début qu'il fut confondu avec une secte chrétienne.
C'est comme dire que l'islam est comme l'orthodoxie, une branche du christanisme

Mod Actu et Société

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:40

QUOTE (Ghazal @ 27 Sep 2006 à 16:33)

Désolée mais t'as tt faux, à chaque fois que j'explique à GV pourquoi tel ou tel prophète ne peut pas être reconnu par l islam... il me sors la même phrase, alors pour lui mettre les points sur les "i" je lui ai dit personne ne le contredit et que certes l'Islam ne reconnait pas tt les "prophètes".

ça, c'est pas vrai : de nombreuses fois il a été affirmé sur ce forum ou un autre que l'islam reconnaissait tous les prophètes.

Ghazal

(F)

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:44

QUOTE (Grenouille verte @ 27 Sep 2006 à 16:40)

ça, c'est pas vrai : de nombreuses fois il a été affirmé sur ce forum ou un autre que l'islam reconnaissait tous les prophètes.

je suppose qu'il s'agissait de Moise et Jesus... car souvent dans l'esprit des gens se limitent à ces deux prophètes faisant la confusion entre Prophète et méssagers.

Sinon, l'Islam ne peut pas reconnaitre t les prophètes du monde vu qu'il y en a qui prêchent ou qui vénérent autre chose que Dieu

Mod Actu et Société

100+

http://www.comlive.net/sujet-112497-190.html#entry6221403

mercredi 27 septembre 2006 à 15:58

QUOTE (Ghazal @ 27 Sep 2006 à 16:44)

je suppose qu'il s'agissait de Moise et Jesus... car souvent dans l'esprit des gens se limitent à ces deux prophètes faisant la confusion entre Prophète et méssagers.

Sinon, l'Islam ne peut pas reconnaitre t les prophètes du monde vu qu'il y en a qui prêchent ou qui vénérent autre chose que Dieu

Quelques exemples de propos de ce type :

http://www.comlive.net/sujet-114998-266.html#entry6386914

QUOTE (SAFINAZ @ 18 Sep 2006 à 18:39)

Tu a raison Ghazal.
chacun est libre de croire à qui il veut, ou de ne rien croire du tout.
Mais je leur demande simplement une chose, le respect des religions, tu sait trés bien qu el'Islam est la seule religion qui respecte les autres religions, et qui croit en tous les prophétes.

QUOTE (Clean @ 29 Aug 2006 à 01:37)

L'Islam se veut comme la religion qui enseigne le véritable monothéisme qu'avait enseigné tous les prophètes qui l'ont précédé (Jésus, Moïse, Salomon, Abraham...). A la mort de ces anciens prophètes, les gens ont proféré des mensonges sur Dieu, y'en a qui ont adoré les statues, d'autres qui pensent que Jésus est Dieu...

http://www.comlive.net/sujet-112207-0.html#entry6078017

QUOTE (ahmed aljazayri @ 08 Aug 2006 à 18:06)

Ainsi, le musulman doit croire en tous les prophètes depuis Adam jusqu'à Mouhammad (Que la Paix et Salut soient sur eux). Mouhammad est le dernier prophète de l'Islam et, comme tous les autres, un modèle pour tous les hommes. Dieu nous a révélé le Saint Coran au travers du prophète Mouhammad.

http://www.comlive.net/sujet-103304-285.html#entry5336392

QUOTE (Billie Jean2 @ 06 May 2006 à 23:17)

Bah oui........enfin logiquement c'est comme ca que ca dervait se passer. L'islam reconnait les precedents prophètes.

Et je crois même que dans un passage de la Bible est dit qu'un autre peuple que celui de Moise et Jesus recevra le message de Dieu si je ne sais plus quoi.

http://www.comlive.net/sujet-100648-0.html#entry5006823

QUOTE (girlsympa @ 24 Mar 2006 à 11:17)

Je suis musulmane mais pas pratiquante.
Je ne veux pas entrer dans un débat avec vous et vous dire que l’islam et la meilleure religion et que je suis fière de l’être et tout ces conneries je veux vous expliquer quelque chose, être un musulman c’est croire en dieu et son prophète Mahomet et si on dit croire en Mahomet c’est croire en toutes les religions et tous les prophètes c’est respecter toutes les religions

grillonvert

France (34)

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 16:09

QUOTE (hanniball @ 27 Sep 2006 à 09:39)

QUOTE (Soleil Rouge @ 27 Sep 2006 à 00:31)

Je crois qu’il y a une différence entre "envoyé d’Allah" et "prophète".
Les musulmans ne donnent pas la même importance à sydney Aïssa(Jésus), sydney Moussa(Moïse) et sydney Mohamed.
Il et interdit de représenter Mohamed, mais ils se fichent que Moïse et jésus le soient.

Non il est interdit dans l'islam de representer les prophetes c pareil pour Mohamed , Jesus et tous les autres.

oui dans l'islam il existe une difference entre les messagers de dieu ("rassoul")et les prophetes ("nabiye").
un messager est un prophete mais l'inverse n'est pas vrai. Mohamed , Jesus et Moise sont tous des messagers ("rassoul").
les messagers sont au nombre de 313 le nombre des prophetes est beaucoup plus important.

Là tu te goure largement mon gars : les chiites représentent le Prophète Mahomet (Bénédiction et Paix soit sur lui) sur leur étendard et non les sunnites car ils sont plus orthodoxes. Quand à la représentation de Jesus je suis désolée mais ce sont les chrétiens notamment les catholiques qui le représentent et non les musulmans quand à Moïse tu rêves les Juifs ont les mêmes règles que les musulmans quand à la représentation des images (pas d'iconographie). Aucun n'a le droit de représenter en images tous les prophètes cités par le Coran ( Personne n'a représenter Abraham en tant qu'icône). Certains devraient se cultiver avant de raconter n'importe quoi.

Ghazal

(F)

100+

http://www.comlive.net/sujet-112497-190.html#entry6221403

http://www.comlive.net/sujet-112207-0.html#entry6078017

http://www.comlive.net/sujet-103304-285.html#entry5336392

mercredi 27 septembre 2006 à 16:15

QUOTE (Grenouille verte @ 27 Sep 2006 à 16:58)

QUOTE (Ghazal @ 27 Sep 2006 à 16:44)

je suppose qu'il s'agissait de Moise et Jesus... car souvent dans l'esprit des gens se limitent à ces deux prophètes faisant la confusion entre Prophète et méssagers.

Sinon, l'Islam ne peut pas reconnaitre t les prophètes du monde vu qu'il y en a qui prêchent ou qui vénérent autre chose que Dieu

Quelques exemples de propos de ce type :

http://www.comlive.net/sujet-114998-266.html#entry6386914

QUOTE (SAFINAZ @ 18 Sep 2006 à 18:39)

Tu a raison Ghazal.
chacun est libre de croire à qui il veut, ou de ne rien croire du tout.
Mais je leur demande simplement une chose, le respect des religions, tu sait trés bien qu el'Islam est la seule religion qui respecte les autres religions, et qui croit en tous les prophétes.

QUOTE (Billie Jean2 @ 06 May 2006 à 23:17)

Bah oui........enfin logiquement c'est comme ca que ca dervait se passer. L'islam reconnait les precedents prophètes.

Et je crois même que dans un passage de la Bible est dit qu'un autre peuple que celui de Moise et Jesus recevra le message de Dieu si je ne sais plus quoi.

http://www.comlive.net/sujet-100648-0.html#entry5006823

QUOTE (girlsympa @ 24 Mar 2006 à 11:17)

Je suis musulmane mais pas pratiquante.
Je ne veux pas entrer dans un débat avec vous et vous dire que l’islam et la meilleure religion et que je suis fière de l’être et tout ces conneries je veux vous expliquer quelque chose, être un musulman c’est croire en dieu et son prophète Mahomet et si on dit croire en Mahomet c’est croire en toutes les religions et tous les prophètes c’est respecter toutes les religions

Dieu du ciel, sacré bibliothèque

sinon, pour la plupart de ces gens , c'est de Jesus et Moise qu'ils parlent, car il n y a que trois reigions: le christianisme, le judaisme et l'Islam...et qu'on qlq un dit tt les prophètes, c'est pcq pour lui, les aures qui ne prêchaienet pas les même valeurs que l'Islam et ne vénéraient pas Dieu, ne sont pas prophètes. Hada wallahu a3lam

je crois qu'on a déjà parlé de ça

Ce message a été modifié par Ghazal - mercredi 27 septembre 2006 à 16:16.

30 ans

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 16:22

QUOTE (Grenouille verte @ 27 Sep 2006 à 16:37)

L'islam à l'instar du zoroastrisme admet l'existence d'un être suprême et d'être subalterne.
La différence est dans la manière de les nommer. Le zoroastrisme en fait des dieux mineurs, des serviteurs de Ahura Mazda, quand le Coran les nommes anges et archange.
Si les termes sont différents, le sens reste globalement le même.

Pour pouvoir dire cela il faudrait que tu nous montres d'abord comment le Coran définit ces anges.

30 ans

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 16:24

QUOTE (Grenouille verte @ 27 Sep 2006 à 16:40)

ça, c'est pas vrai : de nombreuses fois il a été affirmé sur ce forum ou un autre que l'islam reconnaissait tous les prophètes.

Tous les prophètes ça veut dire tous les prophètes des trois religions monothéistes.

30 ans

100+