Les prophètes non-reconnus par l'islam

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 13:39

Mahomet avait un poireau sur le nez.

(F)

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 14:19

QUOTE (Soleil Rouge @ 27 Sep 2006 à 13:14)

QUOTE (all-for-you @ 27 Sep 2006 à 08:29)

En Islam Mohamed = Jesus = Moses font le meme "poids" d'importance

Chez les musulmans il est interdit de representer tout les prophets et ce n'est pas de leur faute si Jesus et Moise etaient deja representer bien avant leur existance.

Si ils ont la même importance alors pourquoi les juifs et les chrétiens qui vivent dans des pays musulmans peuvent ils prier devant des crucifies ou devant les représentions de leurs prophètes ?

Tu crois que moi Musulma, je vais aller montrer à un juf ou un chrétien comment pratiquer sa propre religion, et pui si je lui intérdit de la pratiquer librement sous prétexte qu'il est sur mon térritoire, autant ne pas lui permettre de venir chez moi ... c'est sa religion, il la pratique comme il le veut, j ai la miènne je la pratique comme je veux.

PS: tu soulève un point assez pertinenet qd même, pcq à ce que je sache, les chrétiens ont des églises dans les pays arabes, les juifs ont leurs synaguogues... par contre les musulmans galèrent dans certain pays occidentaux pou construire leur mosquée, et encore on leur intérdit de construire le ménara

(F)

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 14:20

QUOTE (GrOûMe @ 27 Sep 2006 à 13:39)

Mahomet avait un poireau sur le nez.

très très très instructif

Grenouille verte

Mod Actu et Société

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 14:41

QUOTE (Ghazal @ 27 Sep 2006 à 14:19)

PS: tu soulève un point assez pertinenet qd même, pcq à ce que je sache, les chrétiens ont des églises dans les pays arabes, les juifs ont leurs synaguogues... par contre les musulmans galèrent dans certain pays occidentaux pou construire leur mosquée, et encore on leur intérdit de construire le ménara

pas tous les pays arabes il me semble.
La plupart des lieux de cultes non-chrétiens dans le monde musulman n'ont pas été financé par l'Etat ou sont très anciens.

(F)

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 14:45

QUOTE

Et je maintiens que c'est affirmer beaucoup plus que de dire que l'Islam ne les reconnait pas tous : là, c'est sa doctrine elle-même qui empèche de les reconnaîtres.

Il y a des prophètes qui sont reconnus par qlq uns et non reconnu par d'autre (un peu comme Mohammed pa le christianisme) L'islam reconnait les prophètes envoyès par Dieu et qui croient en l'Unicité de Dieu. des prophètes qui n'ont pas pris pour Dieu des Statuts, le feu, le soleil, les vaches ou je ne sais quoi d'autres.

QUOTE

Zoroastre (aussi connu sous le nom de Zarathoustra) a fait un premier pas vers le monothéisme.

Le zoroastrisme a ensuite dérivé vers une vision monothéiste du Monde en passant par la monolâtrie (le fait d'adorer un seul Dieu).

et bien c'est pas ce que j'ai trouvé comme définition sur le net: Le zoroastrisme fut l'une des premières religions à proclamer l'hénothéisme (ou monolâtrie, une forme supposée prédater le monothéisme, mais qui n'en est pas encore un) or la Monolâtrie c'est À la différence du monothéisme, la monolâtrie reconnaît l'existence d'autres dieux, ressortissant à divers cultes, mais sans pour autant les vénérer

QUOTE

L'islam, en acceptant l'existence d'archanges ressemble quand même beaucoup à la monolâtrie, la seule différence étant que les achanges ne sont plus appellés "dieu subalternes". La nuance entre les deux reste très subtile.

l'autre différence de taille que tu semble avoir sauté c'est les archanges ne sont que des anges pour les musulmans et non pas de Dieux et ne sont pas vénérés... qd on veut prier on s'adresse à Dieu et pas aux anges.

QUOTE

Le manichéisme et le jaïnisme ne sont pas polythéistes à ma connaissance

c'est quoi alors? dis moi, et surtout ne me parle pas de monolâtrie encore une fois ou de culte vénérant des objets

QUOTE

Les prophètes ultérieurs à Mahomet que j'ai cité sont eux aussi monothéistes.

Pour la énième fois, l'Islam dit que Mohaleed est le dernier des prophètes et méssagers de Dieu, comment veux tu qu'il reconnaisse d'autres prophètes venus après Mohamed

(F)

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 14:46

QUOTE (Grenouille verte @ 27 Sep 2006 à 14:41)

pas tous les pays arabes il me semble.
La plupart des lieux de cultes non-chrétiens dans le monde musulman n'ont pas été financé par l'Etat ou sont très anciens.

je ne parle de financement et à ta gouverne une bonne partie des mosquées dans les pays aarbes n'a pas été financée par l'état

29 ans

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 14:57

QUOTE (Ghazal @ 27 Sep 2006 à 14:19)

Tu crois que moi Musulma, je vais aller montrer à un juf ou un chrétien comment pratiquer sa propre religion, et pui si je lui intérdit de la pratiquer librement sous prétexte qu'il est sur mon térritoire, autant ne pas lui permettre de venir chez moi ... c'est sa religion, il la pratique comme il le veut, j ai la miènne je la pratique comme je veux.
PS: tu soulève un point assez pertinenet qd même, pcq à ce que je sache, les chrétiens ont des églises dans les pays arabes, les juifs ont leurs synaguogues... par contre les musulmans galèrent dans certain pays occidentaux pou construire leur mosquée, et encore on leur intérdit de construire le ménara

Je ne parle pas de la religion des juifs ou des chrétiens mais des prophètes musulmans. Comment se fait il que ces états islamiques laissent des gens représenter des prophètes en peinture alors que c’est interdit ?
Pourquoi ces états islamiques ne se sont ils jamais manifestés quand sydney Aïssa et sydney Moussa ont été caricaturés en "occident" alors qu’ils le font pour Mohamed ? ?

Ce message a été modifié par Soleil Rouge - mercredi 27 septembre 2006 à 14:59.

Molko

25 ans

Luxembourg

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:03

QUOTE (Soleil Rouge @ 27 Sep 2006 à 14:57)

sydney Aïssa et sydney Moussa

sydney?

Grenouilles, tu joues avec les mots.

Grenouille verte

Mod Actu et Société

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:09

QUOTE (Ghazal @ 27 Sep 2006 à 14:45)

QUOTE (Grenouille verte @ 27 Sep 2006 à 11:47)

L'islam, en acceptant l'existence d'archanges ressemble quand même beaucoup à la monolâtrie, la seule différence étant que les achanges ne sont plus appellés "dieu subalternes". La nuance entre les deux reste très subtile.

l'autre différence de taille que tu semble avoir sauté c'est les archanges ne sont que des anges pour les musulmans et non pas de Dieux et ne sont pas vénérés... qd on veut prier on s'adresse à Dieu et pas aux anges.

Ce n'est pas une différence, mais un point commun : la monolatrie est le fait de ne vénérer qu'un seul Dieu (même si on admet l'existence de d'autres "dieux mineurs".
Les "dieux mineurs" ont un rôle parfaitement semblable à celui des archanges.

QUOTE (Ghazal @ 27 Sep 2006 à 14:45)

QUOTE (Grenouille verte @ 27 Sep 2006 à 11:47)

c'est quoi alors? dis moi, et surtout ne me parle pas de monolâtrie encore une fois ou de culte vénérant des objets

Le manichéisme est monothéiste, au même titre que le christianisme. Il avait d'ailleurs été considéré à ses débuts comme une secte chrétienne, une hérésie.

QUOTE (Ghazal @ 27 Sep 2006 à 14:45)

QUOTE (Grenouille verte @ 27 Sep 2006 à 11:47)

Les prophètes ultérieurs à Mahomet que j'ai cité sont eux aussi monothéistes.

Pour la énième fois, l'Islam dit que Mohaleed est le dernier des prophètes et méssagers de Dieu, comment veux tu qu'il reconnaisse d'autres prophètes venus après Mohamed

Et alors ? Cela ne fait que confirmer mes dires : l'Islam ne reconnait pas tous les prophètes, il ne reconnait même pas tous le prophètes monothéistes.

29 ans

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:14

QUOTE (Molko @ 27 Sep 2006 à 15:03)

sydney?

Dis moi comment ça s’écrit !!

29 ans

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:17

QUOTE (Grenouille verte @ 27 Sep 2006 à 15:09)

Ce n'est pas une différence, mais un point commun : la monolatrie est le fait de ne vénérer qu'un seul Dieu (même si on admet l'existence de d'autres "dieux mineurs".
Les "dieux mineurs" ont un rôle parfaitement semblable à celui des archanges.

Le Coran ne définie ces anges ni comme des dieux, ni comme des "dieux mineurs".
Tenons nous en au fait.

29 ans

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:17

Que représente le cailloux qui est à la Mecque ?

29 ans

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:19

QUOTE (Grenouille verte @ 27 Sep 2006 à 15:09)

Et alors ? Cela ne fait que confirmer mes dires : l'Islam ne reconnait pas tous les prophètes, il ne reconnait même pas tous le prophètes monothéistes.

Oui et ?
Ou veux tu en venir ?

(F)

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:38

[QUOTE]l'autre différence de taille que tu semble avoir sauté c'est les archanges ne sont que des anges pour les musulmans et non pas de Dieux et ne sont pas vénérés... qd on veut prier on s'adresse à Dieu et pas aux anges.[/QUOTE]
Ce n'est pas une différence, mais un point commun : la monolatrie est le fait de ne vénérer qu'un seul Dieu (même si on admet l'existence de d'autres "dieux mineurs".
Les "dieux mineurs" ont un rôle parfaitement semblable à celui des archanges.[/QUOTE]

L'islam n'admet pas l'existence de plusieurs Dieu... voilà la Différence

[QUOTE]c'est quoi alors? dis moi, et surtout ne me parle pas de monolâtrie encore une fois ou de culte vénérant des objets

[/QUOTE]

Le manichéisme est monothéiste, au même titre que le christianisme. Il avait d'ailleurs été considéré à ses débuts comme une secte chrétienne, une hérésie.[/QUOTE]

ça reste un culte chrétiens, et bah c'est comme si tu me disait le chiisme....

[QUOTE]Et alors ? Cela ne fait que confirmer mes dires : l'Islam ne reconnait pas tous les prophètes, il ne reconnait même pas tous le prophètes monothéistes.[/QUOTE]

Est ce que qlq un a contredit tes dires???

je ne fais qu'apporter des éléments de clarification par rapport à l'Islam

Molko

25 ans

Luxembourg

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:40

QUOTE (Soleil Rouge @ 27 Sep 2006 à 15:14)

Dis moi comment ça s’écrit !!

C'était pas un reproche. Je trouve juste que c'est mignon. Ca s'écrit (ou plutôt se prononce) saïedna.

(F)

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:42

QUOTE (Soleil Rouge @ 27 Sep 2006 à 14:57)

QUOTE (Ghazal @ 27 Sep 2006 à 14:19)

Tu crois que moi Musulma, je vais aller montrer à un juf ou un chrétien comment pratiquer sa propre religion, et pui si je lui intérdit de la pratiquer librement sous prétexte qu'il est sur mon térritoire, autant ne pas lui permettre de venir chez moi ... c'est sa religion, il la pratique comme il le veut, j ai la miènne je la pratique comme je veux.
PS: tu soulève un point assez pertinenet qd même, pcq à ce que je sache, les chrétiens ont des églises dans les pays arabes, les juifs ont leurs synaguogues... par contre les musulmans galèrent dans certain pays occidentaux pou construire leur mosquée, et encore on leur intérdit de construire le ménara

Je ne parle pas de la religion des juifs ou des chrétiens mais des prophètes musulmans. Comment se fait il que ces états islamiques laissent des gens représenter des prophètes en peinture alors que c’est interdit ?
Pourquoi ces états islamiques ne se sont ils jamais manifestés quand sydney Aïssa et sydney Moussa ont été caricaturés en "occident" alors qu’ils le font pour Mohamed ? ?

à ce que je sache, les musulmans ne font pas de portraits de sprophètes...maintenant si les juifs en font pour le leur ou les chrétiens pour le leur, je ne crois pas être en mesure de les interdire, ce sont leur prophéte et ils accepteront mal que ej place un seul mot sur ça... mais Mohamed c'est mon prophète, si c'est pas moi qui le défend, c'est pas le sjuifs et les chrétiens qui le feront.

vous voulez caricatrez vos prophètes, c'est votre problème, chacun son terrain de jeu

PS: c'est pas la vision islamique de la chose mais la miènne.

(F)

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:43

QUOTE (Molko @ 27 Sep 2006 à 15:03)

sydney?

Grenouilles, tu joues avec les mots.

il s'est avéré que c'est une maître da,s la matière

29 ans

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 15:48

QUOTE (Ghazal @ 27 Sep 2006 à 15:42)

vous voulez caricatrez vos prophètes, c'est votre problème, chacun son terrain de jeu

Ce ne sont plus les vôtres ?

Okomarac

57 ans (H)

100+

mercredi 27 septembre 2006 à 16:04

Je suis avec intérêt le sujet , mais j’ai trop peu de connaissance en matière d’Islam pour intervenir. J’ai trouvé des tas de liens mazdéisme et zoroastrisme et islam beaucoup se contredisent . J’ai trouvé néanmoins ceci , venant d’un site qui semble fiable :

Qui sont les gens du livre ?

http://www.maison-islam.com/article.php?sid=320

.

(F)

100+