Les oeuvres intégrales sont-elles menacées?

Freekiller

19 ans (H)

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jeudi 24 mars 2005 à 13:55

A l'heure actuelle les editeurs commencent à priviligier les oeuvres abérégés voir les profils.
Une oeuvre abrégé,est un livre dont les chapitres,paragraphes... jugés inutile ont été supprimés.
Un profil est un petit livre où l'on trouve le résumé,la description des personnages...C'est en quelque sorte une fiche de lecture...

Imaginez l'etat dans lequel serait Zola si on lui apprenait qu'on a reduit "Germinal" ?

Que pensez vous de cela ?

Selon moi cela nous empeche d'avoir un esprit critique sur l'oeuvre,ça demande moins de concentration,moins d'effort... mais où va-t-on ?

princedubronx

28 ans

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jeudi 24 mars 2005 à 14:39

J'ai déjà horreur de lire les synopsis qui en disent toujours trop long à mon gout alors des oeuvres abrégées ou des profils !!!!

mattthieu

19 ans

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jeudi 24 mars 2005 à 21:21

L auteur a ecrit quelque chse, soit on le lit soit on le lit pas...
La dessus je ne porte pas haut dans mon estime les lecteurs d abrégé ou encore moins de profil.

Kalos

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vendredi 25 mars 2005 à 12:51

Je préfère l'oeuvre intégrale, bien sûr. Quant aux oeuvre abrégées et profils, ils ne sont là que pour aider les pauvres petits lycéens qui n'ont pas envie de se "taper" les briques imposées pour le cours de littérature.

All by Céline

21 ans

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vendredi 25 mars 2005 à 14:17

QUOTE (Kalos @ 25 Mar 2005 à 11:51)

Je préfère l'oeuvre intégrale, bien sûr. Quant aux oeuvre abrégées et profils, ils ne sont là que pour aider les pauvres petits lycéens qui n'ont pas envie de se "taper" les briques imposées pour le cours de littérature.

C'est exactement ce que je pense.
Et pour les vrais lecteurs, les romans ne seront jamais menacés

°°Princesse°°

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vendredi 17 juin 2005 à 18:52

Je me rappelle qu'au lycée, bon nombre de mes camarades n'ont jamais ouvert un seul des romans au programme, faute de temps et d'intérêt. Ils se sont limités à éplucher en long et en large les profils et abrégés, ou au mieux à demander à ceux qui avaient fait l'effort de le lire de les briffer à ce sujet. Fainéantise, quand tu nous tiens...

Sangsue

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samedi 18 juin 2005 à 18:39

l'oeuvre intégrale aussi

chat noir

26 ans (H)

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20è

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dimanche 19 juin 2005 à 12:48

déjà qui peut être apte a juger d'un passage est inutile?........c'est dans les détails qu'on reconnais le talent de l'auteur

P'tit Lu

23 ans

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lundi 20 juin 2005 à 11:17

QUOTE (princesse phénicienne @ 17 Jun 2005 à 18:52)

Je me rappelle qu'au lycée, bon nombre de mes camarades n'ont jamais ouvert un seul des romans au programme, faute de temps et d'intérêt. Ils se sont limités à éplucher en long et en large les profils et abrégés, ou au mieux à demander à ceux qui avaient fait l'effort de le lire de les briffer à ce sujet. Fainéantise, quand tu nous tiens...

Je suis en Lettres Modernes, et il y en a encore qui font ça

La lecture forcée ne marche pas forcément chez les jeunes...C'est vra qu'avec les grands classiques c'est facil de tricher...

Personnlement, je lis les oeuvres intégrales, et j'adore lire les critques sur l'oeuvre en question (de l'époque et contemporaines) ; ça permet d'avoir un esprit critique, ce qui est pas facile face a des profs vénérant les oeuvres littéraires !

Ce message a été modifié par P'tit Lu - lundi 20 juin 2005 à 11:18.

Blondinette

24 ans (F)

France (59)

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mardi 21 juin 2005 à 13:42

Les oeuvres intégrales .
C'est vrai que de moins en moins de personnes prennent le temps de lire , et même dans les filières littéraires . Les profils n' aident en rien les lycéens qui puisqu' ils fournissent une lecture stéréotypée , et quand on n'a pas pris le temps de lire l' oeuvre , difficile de nuancer ...

fanclassic

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mardi 21 juin 2005 à 15:02

il ne faut pas mettre tout sur le dos des lycéens

je connais des profs de français (collège et lycée) qui donnent les "abrégés" à lire à leurs élèves (par exemple "les misérables" d'Hugo)

Le goût de la lecture tend déjà à disparaître, mais si les profs encouragent cela : on est mal parti !

Ce message a été modifié par fanclassic - mardi 21 juin 2005 à 15:02.

tysniet

19 ans

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dimanche 26 juin 2005 à 01:31

C'est vrai mais les profs sont parfois ausis obligé de pensé à leur programme qu'ils sont sensé finir et connaissant leur éléves, ils savent trés bien ce qui les attendent, rare sont les classes où tous les éléves lisent leurs livres mais Fanclassic à raison, on dit qu'aider un faignant c'es plutot aider sa faignantise. Mais je pense aussi que les abréges sont aussi un moyen de faire connaitre l'oeuvre à un plus large public. Pour ma part je lisai pas mal les abréges "librio" pour les grandes oeuvres et sa ma donné envie de lire les oeuvres intégrales. De toute façon nous vivons dans un monde, où les raccourcis, les tailles minimales ^^prennent beaucoup d'importance.

Freekiller

19 ans (H)

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lundi 27 juin 2005 à 22:21

QUOTE (tysniet @ 26 Jun 2005 à 01:31)

C'est vrai mais les profs sont parfois ausis obligé de pensé à leur programme qu'ils sont sensé finir et connaissant leur éléves, ils savent trés bien ce qui les attendent, rare sont les classes où tous les éléves lisent leurs livres mais Fanclassic à raison, on dit qu'aider un faignant c'es plutot aider sa faignantise. Mais je pense aussi que les abréges sont aussi un moyen de faire connaitre l'oeuvre à un plus large public. Pour ma part je lisai pas mal les abréges "librio" pour les grandes oeuvres et sa ma donné envie de lire les oeuvres intégrales. De toute façon nous vivons dans un monde, où les raccourcis, les tailles minimales ^^prennent beaucoup d'importance.

exact...desormais,plus c'est rapide,mieux c'est...

°°Princesse°°

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lundi 27 juin 2005 à 22:34

QUOTE (Freekiller @ 27 Jun 2005 à 22:21)

exact...desormais,plus c'est rapide,mieux c'est...

Cela voudrait donc dire que le programme est trop lourd pour avoir le temps de faire les choses correctement.
Alors quelles solutions? Imposer moins de livres au programme? J'ai de très vagues souvenirs de mes jeunes années, mais il me semble qu'en première par exemple nous avons eu 3 ou 4 oeuvres intégrales à lire pour le bac de français.
Auquel cas en mettre seulement deux au programme, pour que les élèves puissent vraiment les lire correctement en ayant le temps?
Adapter les exercices faits en classe pour être sûrs qu'ils l'ont bien lu, en posant des questions qui ne peuvent pas avoir été traitées dans les profils?

BandH

20 ans

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jeudi 07 juillet 2005 à 16:12

QUOTE (princesse phénicienne @ 27 Jun 2005 à 22:34)

Alors quelles solutions? Imposer moins de livres au programme? Auquel cas en mettre seulement deux au programme, pour que les élèves puissent vraiment les lire correctement en ayant le temps?
Adapter les exercices faits en classe pour être sûrs qu'ils l'ont bien lu, en posant des questions qui ne peuvent pas avoir été traitées dans les profils?

Même en "allégeant" les programmes, les grosses feignasses ne liraient pas les oeuvres intégrales pour autant. Sacrilège...
En tout cas, ceux qui préfèrent lire les profils et autres résumés sont libres de leur choix (je précise que je lis les oeuvres intégrales). Qu'ils ne viennent pas s'étonner de ne pas avoir compris ou cerné le sujet lorsqu'ils arrivent à l'épreuve du bac.
J'avoue, pour la littérature j'ai lu des profils. Mais j'ai trouvé quelques trucs absurdes dedans, et c'était en fait pour compléter mon cours. Ca ne m'a pas empêcher de lire Perceval 3 fois. Il est tombé, coup de chance !

DiNa75

Autre pays d'Afrique

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jeudi 07 juillet 2005 à 16:37

L'oeuvre intégrale biensur ..

Cependant pour le bac j'ai aussi acheter le profil mais seulement je l'ai lu en plus pour revoir certains points que je n'avais pas compris ..

Ca ne m'a pas empeché de relire les oeuvres plusieurs fois et prendre mes cours c'était un + on va dire..

Mais étudier un livre que je n'ai pas lu je ne peux pas le faire, c'est impossible pour moi.. Donc je lis les Oeuvres intégrales quoi qu'il arrive..

Freekiller

19 ans (H)

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samedi 09 juillet 2005 à 13:20

QUOTE (DiNa75 @ 07 Jul 2005 à 16:37)

Cependant pour le bac j'ai aussi acheter le profil mais seulement je l'ai lu en plus pour revoir certains points que je n'avais pas compris ..

Moi aussi

Ca peut aider pour les dissertes par exemples...

tysniet

19 ans

France (93)

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mercredi 13 juillet 2005 à 18:33

QUOTE (princesse phénicienne @ 27 Jun 2005 à 22:34)

Cela voudrait donc dire que le programme est trop lourd pour avoir le temps de faire les choses correctement.
Alors quelles solutions? Imposer moins de livres au programme? J'ai de très vagues souvenirs de mes jeunes années, mais il me semble qu'en première par exemple nous avons eu 3 ou 4 oeuvres intégrales à lire pour le bac de français.
Auquel cas en mettre seulement deux au programme, pour que les élèves puissent vraiment les lire correctement en ayant le temps?
Adapter les exercices faits en classe pour être sûrs qu'ils l'ont bien lu, en posant des questions qui ne peuvent pas avoir été traitées dans les profils?

Princesse, dans mon lycée au programme de Première on a 7 oeuvres completes + des corpus mais bon je ne t'étonne pas si je dit que tout le monde n'a pas lu les 7 oeuvres complete (moi si

) mais en Terminal on passe à 4 oeuvres pour le programme de lettres et meme se sont justes des parties de l'oeuvre de base.

Misstro

22 ans

France (44)

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lundi 25 juillet 2005 à 23:16

Pour moi, rien ne vaut une oeuvre intégrale!!
Les profils, pourquoi pas, ils sont très utiles pour les bouquins qu'on étudie en cours...toute mon étude de "Un roi sans divertissement"(Giono) a été en partie grâce à mon profil (vu les cours de la prof...

)
Quant aux oeuvres non-complètes, je n'ai pas du en lire, sauf les éditions pour enfants: de ce point de vue, c'est une bonne idée, dans la mesure ou l'enfant peut avoir une approche de la littérature, sans tomber dans le pavé...j'ai lu comme ça "Croc-Blanc" et "Le Capitaine Fracasse" en édition pour enfants, vers l'âge de 10ans, et j'ai adoré!!