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Les meilleurs disques de tous les temps

Kostic
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Wednesday 16 May 2007 à 13:00
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Mai 2007 : Forum populaire comlive, section Musique - Divers - Rock
Sujet : Les meilleurs disques de tous les temps…

Ils sont, d’après 99% de vos choix éclairés, d’origine anglo-saxonnes.
Soit. Je les trouve pour la plupart bons, et variés.

Ce qui m’ennuie est d’avoir l’impression que depuis les années 60-70 où j’ai eu l’occasion d’écouter toutes ces merveilles discographiques citées durant leur sortie en kiosque, que le moule reste le même, copié plus ou moins mal à l’infini, et que la diversité de vos choix reste exclusivement outre-manchiaire, outre-atlantiquaire.

Je n’ai rien contre une belle commode Louis XVI, mais je trouve à des gens comme Starck, où à d’autres, des atouts plus contemporains et je m’étonne que notre belle jeunesse se cantonne dans sa majorité à idolâtrer des gloires qui ont fait (plutôt bien), leur temps.

Je n’aimerais pas que la scène rock suive la trace de ses collègues classiques, plus prompts à sacraliser d’anciennes gloires outre-rhinaires qu’à faire découvrir de jeunes (ou moins jeunes…) talents, même locaux.

Le Rock, c’est large comme un bateau qui n’a pas de port d’attache ni de destination : Il vague. En France, c’est tout un tas d’auteurs, compositeurs et interprètes qui parfois avec beaucoup de talents depuis ces années 60-70 ont tentés de vous faire comprendre que chanter en anglais c’est joli (bien que souvent incompréhensible pour la plupart d’entre nous), mais qu’en plus de la musique il y a aussi un message, une identité que leurs auteurs ont voulu partager, transmettre à un public d’une même culture.
Force est de constater que c’est un échec.

Le seul groupe français nominé par vos vox populi :
Noir Désir !
Noir comme la destiné de son pauvre bougre de leader : Assassine.
Un auteur torturé, sans talent d’après moi, qui a su vous bluffer et vous amadouer sous les paillettes de son mal-être.

Vive le rock Français, Vive, entre autres, des gens comme Higelin, Baschung, Gainsbourg, Cordy…
A quand un sujet sur les meilleurs disques de tout les temps, version francophone ?

Je vous emmerde,
Ton kostic

Claude-Louis
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(H)
Suisse
Wednesday 16 May 2007 à 13:15
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QUOTE (kostic @ 16 May 2007 à 14:00)
Mai 2007 : Forum populaire comlive, section Musique - Divers - Rock
Sujet : Les meilleurs disques de tous les temps…

Ils sont, d’après 99% de vos choix éclairés, d’origine anglo-saxonnes.
Soit. Je les trouve pour la plupart bons, et variés.

Ce qui m’ennuie est d’avoir l’impression que depuis les années 60-70 où j’ai eu l’occasion d’écouter toutes ces merveilles discographiques citées durant leur sortie en kiosque, que le moule reste le même, copié plus ou moins mal à l’infini, et que la diversité de vos choix reste exclusivement outre-manchiaire, outre-atlantiquaire.

Je n’ai rien contre une belle commode Louis XVI, mais je trouve à des gens comme Starck, où à d’autres, des atouts plus contemporains et je m’étonne que notre belle jeunesse se cantonne dans sa majorité à idolâtrer des gloires qui ont fait (plutôt bien), leur temps.

Je n’aimerais pas que la scène rock suive la trace de ses collègues classiques, plus prompts à sacraliser d’anciennes gloires outre-rhinaires qu’à faire découvrir de jeunes (ou moins jeunes…) talents, même locaux.

Le Rock, c’est large comme un bateau qui n’a pas de port d’attache ni de destination : Il vague. En France, c’est tout un tas d’auteurs, compositeurs et interprètes qui parfois avec beaucoup de talents depuis ces années 60-70 ont tentés de vous faire comprendre que chanter en anglais c’est joli (bien que souvent incompréhensible pour la plupart d’entre nous), mais qu’en plus de la musique il y a aussi un message, une identité que leurs auteurs ont voulu partager, transmettre à un public d’une même culture.
Force est de constater que c’est un échec.

Le seul groupe français nominé par vos vox populi :
Noir Désir !
Noir comme la destiné de son pauvre bougre de leader : Assassine.
Un auteur torturé, sans talent d’après moi, qui a su vous bluffer et vous amadouer sous les paillettes de son mal-être.

Vive le rock Français, Vive, entre autres, des gens comme Higelin, Baschung, Gainsbourg, Cordy…
A quand un sujet sur les meilleurs disques de tout les temps, version francophone ?

Je vous emmerde,
Ton kostic

La musique "outre-rhinaire" est tellement "sacralisée" que Bashung s'est germanisé en Baschung.

A propos de la scène "classique", moi je trouve formidable qu'un Freire ait attendu aussi longtemps avant d'enregistrer ces sonates de Beethoven, dont une Waldstein qui mérite qu'on s'y attarde. Cela démontre, s'il en est besoin, la richesse d'oeuvres que l'on redécouvre malgré une discographie pléthorique. Par ailleurs, la création musicale est très riche et nombreux sont les artistes et les labels qui permettent à des compositeurs actuels de livrer leurs oeuvres. La musique classique est bien vivante et pas seulement à travers le rabâchage des oeuvres du passé. Couperin sous le piano de Tharaud est aussi moderne que David Matthews.
Kostic
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Wednesday 16 May 2007 à 13:41
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Freire, Waldstein, Couperin, Tharaud, Matthews...

Question pour un champion:
Qui, dans la section Rock de ce forum, peut identifier un seul des maîtres que tu cites...?

CQFD: Pour moi, la culture d'jeuns (entre autres), elle s'en branle de savoir si les Beatles, les Stones ou Mozart ont fait, ou pas, de la merde.
Ce qui les intéresse le plus, je l’espère, c'est de pouvoir apprécier ce qui se fait maintenant.
Et maintenant, on ne fait pas grand-chose d'après moi. On reprise, on adapte.
La création, c'était du temps de Leonardo Da Vinci.
Depuis, on brode. On copie. On s’étiole…
Claude-Louis
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(H)
Suisse
Wednesday 16 May 2007 à 13:55
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QUOTE (kostic @ 16 May 2007 à 14:41)
Freire, Waldstein, Couperin, Tharaud, Matthews...

Question pour un champion:
Qui, dans la section Rock de ce forum, peut identifier un seul des maîtres que tu cites...?

Peut-être pas grand monde et cela reflète simplement la part de la musique classique dans les habitudes d'écoute, du jeune public comme des autres d'ailleurs. En revanche, cela ne signifie nullement qu'une partie du "public rock" ne serait pas demandeuse d'en connaître davantage, et peut-être même de découvrir autre chose, ni mieux ni moins bien mais de simplement "nouveau". Mais je ne faisais que répondre à tes propos par rapport au rabâchage des sempiternels Mozart, Beethoven et autre Chopin.

Pour ce qui est de la création aujourd'hui, je suis moins affirmatif que toi. En tout cas, en musiques classique ou jazz, je trouve que les créations ne sont pas toutes que anonnement du passé. En rock, je connais moins bien les créations récentes mais il est certain qu'il y a toujours un fil d'Ariane... c'est toujours à la lumière du passé qu'on écrit l'avenir... mais ce sont aussi les mass-média et la nécessité des plaisirs immédiats - souvent les moins durables -qui dictent une formalisation des créations qui ciblent un public pré-défini. Je me demande comment le bouleversement des canaux de distribution de la musique rock peut et/ou pourra influer sur la composition en elle-même.
Kostic
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Wednesday 16 May 2007 à 14:35
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En mal...
Le profit étant la mère de tous les vices, les rares auteurs de qualité qui ont encore accès à ces canaux doivent se plier aux lois du marché.
Ou disparaître.
Les autres appelés, destinés à ne vivre que le temps d'une rose, se contenteront de leur statut d'étoile filante, au gré d'un directeur artistique ne voyant pas plus loin que son bulletin de salaire mensuel.
Rock'roll
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France (34)
Sunday 20 May 2007 à 18:29
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A propos de groupe Français, un jour mon cousin m'a prêté un album:
"Au delà du délire"....du groupe Ange.
Franchement, j'ai rien compris, je n'avais jamais entendu un truc aussi fou:
L'album est comme un livre, il nous raconte les aventures de...Godevin le vilain... mf_dribble.gif
Toute personne normalement constitué, qui écoute cet album, ne peut que ressortir complètement...euh...(je trouve pas de mot).
Des paroles "au delà du réel", un mec qui chante tellement bien les textes, qu'on a l'impression de se retrouver au moyen-âge.
Mais le plus incroyable, c'est que parole, music et chant ne forme qu'un tout.
Cet album est un effroyable chef-d'oeuvre,
Ensuite, je me suis acheté 2 autres albums de ce groupe qui possède sa propre identité
-"Le cimetière des arlequins"
-"Par les fils de mandrins".
Franchement, le groupe Ange est un must absolu...(je sais plus quoi dire)
Claude-Louis
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(H)
Suisse
Sunday 20 May 2007 à 20:41
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QUOTE (rock'roll @ 20 May 2007 à 19:29)
A propos de groupe Français, un jour mon cousin m'a prêté un album:
"Au delà du délire"....du groupe Ange.
Franchement, j'ai rien compris, je n'avais jamais entendu un truc aussi fou:
L'album est comme un livre, il nous raconte les aventures de...Godevin le vilain... mf_dribble.gif
Toute personne normalement constitué, qui écoute cet album, ne peut que ressortir complètement...euh...(je trouve pas de mot).
Des paroles "au delà du réel", un mec qui chante tellement bien les textes, qu'on a l'impression de se retrouver au moyen-âge.
Mais le plus incroyable, c'est que parole, music et chant ne forme qu'un tout.
Cet album est un effroyable chef-d'oeuvre,
Ensuite, je me suis acheté 2 autres albums de ce groupe qui possède sa propre identité
-"Le cimetière des arlequins"
-"Par les fils de mandrins".
Franchement, le groupe Ange est un must absolu...(je sais plus quoi dire)

Ange fait toujours honneur à la musique française. J'ai personnellement connu le guitariste Serge Cuenot qui a fait partie du groupe pendant quelques années... un grand groupe, définitivement.
Rock'roll
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France (34)
Sunday 20 May 2007 à 22:32
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QUOTE (Claude-Louis @ 20 May 2007 à 21:41)
QUOTE (_rock'roll_ @ 20 May 2007 à 19:29)
A propos de groupe Français, un jour mon cousin m'a prêté un album:
"Au delà du délire"....du groupe Ange.
Franchement, j'ai rien compris, je n'avais jamais entendu un truc aussi fou:
L'album est comme un livre, il nous raconte les aventures de...Godevin le vilain... mf_dribble.gif
Toute personne normalement constitué, qui écoute cet album, ne peut que ressortir complètement...euh...(je trouve pas de mot).
Des paroles "au delà du réel", un mec qui chante tellement bien les textes, qu'on a l'impression de se retrouver au moyen-âge.
Mais le plus incroyable, c'est que parole, music et chant ne forme qu'un tout.
Cet album est un effroyable chef-d'oeuvre,
Ensuite, je me suis acheté 2 autres albums de ce groupe qui possède sa propre identité
-"Le cimetière des arlequins"
-"Par les fils de mandrins".
Franchement,  le groupe Ange est un must absolu...(je sais plus quoi dire)

Ange fait toujours honneur à la musique française. J'ai personnellement connu le guitariste Serge Cuenot qui a fait partie du groupe pendant quelques années... un grand groupe, définitivement.

Tu es un ange
Rock'roll
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France (34)
Sunday 20 May 2007 à 22:42
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J'ai trouvé ça sur Amazon...Sympa
Si ca peut donner envie d'écouter cet album, "Au delà du délire" alors tant mieux. (faut l'écouter).

"Ange est un mystère. Groupe franc-comtois mené par le génial Christian DECAMPS, il remporta un succès commercial sans précédent, malgré l'ignorance imperturbable des media, et fut longtemps taxé de Genesis français. Pourtant, la comparaison n'est que très partielle et peu flatteuse pour un groupe qui a toujours su faire preuve d'une originalité et d'un talent sans failles. "Au-delà Du Délire" est leur premier véritable album concept et troisième album studio. L'incomparable « Fantastique Epopée Du Général Machin » qui figurera quelques mois plus tard sur leur premier album, "Caricatures", avait permis au groupe de remporter la finale du Golf Drouot en 1970, véritable tremplin du rock à l'époque, de signer un contrat chez Philips et de faire la première partie de la tournée de Johnny Hallyday ! Ange est aussi un des rares groupes français capable de réunir deux mille personnes à la Mutualité début 1974 et de reprendre Brel (« Ces Gens Là ») sur "Le Cimetière Des Arlequins" sans être ridicule (Mathieu Chedid, dit « M », ne réitérera l'exploit que plus de vingt ans après, avec « Au Suivant »).
"Au-delà Du Délire" devint disque d'or peu de temps après sa sortie et s'imposa d'emblée comme LE chef d'œuvre incontestable du groupe. Narrant les aventures de « Godevin Le Vilain », il plonge immédiatement l'auditeur dans une ambiance moyenâgeuse, auréolée de mystères et de légendes, littéralement portée par une structure mélodique de très haut niveau. Francis DECAMPS (frère de Christian) réussit même à bidouiller son Hammond pour le faire sonner comme un Mellotron et donner ainsi une teinte inimitable à ce qui sera le « son Ange » au fil des albums suivants, "Emile Jacotey" et l'excellent "Par Les Fils De Mandrin" qui obtiendra le Grand Prix du Disque de l'académie Charles Cros en 1976. Si l'on réussit à faire abstraction d'un traitement sonore un peu daté, on ne peut être qu'admiratif devant le génie pur de ce disque où les ambiances sont tour à tour fiévreuses (« Si J'étais Le Messie »), violentes (« Les Longues Nuits d'Isaac ») ou même empreintes d'une délicieuse perversion (« Ballade Pour Une Orgie »). Le tout est interprété et s'enchaîne avec une sensibilité et une maestria proprement époustouflantes. Si certains titres évoquent irrésistiblement le Genesis de "Foxtrot", c'est exécuté avec une telle sincérité et un tel talent que l'on oublie vite la comparaison après quelques écoutes. L'album est de surcroît littéralement habité par la poésie et l'âme tourmentées de Christian DECAMPS, un des rares poètes français contemporains vivants, aussi brillant qu'injustement méconnu. Il mènera « son » groupe jusqu'à aujourd'hui avec une ténacité incroyable malgré les différents et nombreux changements de line up. La dernière tournée avec la formation originale eut lieu en 1995. Elle remporta un succès sans précédent et fit l'objet de l'enregistrement de deux albums live, "Rideau !" et "A...Dieu". Ce dernier reprendra "Au-delà Du Délire" dans son intégralité, preuve s'il en est, de la longévité exceptionnelle de ce disque qui s'impose donc comme une étape incontournable pour tout fan de rock progressif qui se respecte.

Bien au-delà de ça, il s'agit surtout d'un album magistral, envoûtant, et passionnant de bout en bout."

http://www.amazon.fr/Au-d%C3%A9l%C3%A0-du-...e/dp/B000007WVI
PetitCalimero
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24 ans (H)
Belgique
Monday 21 May 2007 à 01:39
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Je retiens, j'adore tout ce qui est foufou (mais j'espère que ca ressemble pas trop au Foxtrot de Genesis comme le dit le monsieur...)
Balthazaar
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Monday 21 May 2007 à 17:25
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QUOTE (Hardoss666 @ 16 May 2007 à 05:47)
Oui non quand même Franck Zappa il a pas fait que des chefs-d'oeuvres .

Ah ben j'allais réagir aussi. D'accord avec toi, il a même fait de la super daube dans le tas.
Fefe777
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24 ans
France (93)
Monday 21 May 2007 à 17:40
Citer +Citer
Je ne sais pas si ca a déja été cité, mais un des meilleurs disques de tous les temps, souvent considérés comme le meilleur live jamais enregistré :

The Allman Brother Band at Fillmore East

C'est extra ordinairement bien.
Balthazaar
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Monday 21 May 2007 à 17:46
Citer +Citer
QUOTE (fefe777 @ 21 May 2007 à 18:40)
Je ne sais pas si ca a déja été cité, mais un des meilleurs disques de tous les temps, souvent considérés comme le meilleur live jamais enregistré :

The Allman Brother Band at Fillmore East

C'est extra ordinairement bien.

Je veux bien te croire. Je ne connais pas.
Fefe777
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24 ans
France (93)
Monday 21 May 2007 à 18:03
Citer +Citer
Voici le lien wiki du groupe :ICI

Et le lien de ce live : ICI

Voila, c'est a telecharger d'urgence, ou a acheter bien sur ^^' ! !

Ce message a été modifié par fefe777 - Monday 21 May 2007 à 18:04.
Fenekc
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106 ans (H)
France (13)
Sunday 03 June 2007 à 10:36
Citer +Citer
salut !!!!
j’suis quand même vachement étonné par votre culture musicale les djeuns
je pensais que vous aviez tous le cerveau staracquisé et définitivement atrophié par la culture rock d’aujourd’hui (encéphalogramme plat)
je constate que vos choix préférés de groupes rock sévissaient bien avant votre naissance, y’en a même qui connaissent le groupe Ange (incroyable)
Mais bon ! difficile aujourd’hui de trouver du bon rock, la messe a été dite entre 1960 et 1985, depuis plus grand-chose a se mettre sous la dent, à part quelque rares exceptions

100%
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27 ans (H)
France (54)
Sunday 03 June 2007 à 17:59
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lavienrose
Thursday 04 January 2007 à 14:55
"Rock'n Roll Animal" (ou "Berlin") Lou Reed




J'adore Lou Reed mais je trouve "Rock N Roll Animal" insupportable à l'oreille. J'aime pas du tout. Les guitares font hard rock 80. Je n'ai pas trop insisté dessus donc je peux toujours me tromper mais je comprends vraiment pas.
Balthazaar
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Sunday 03 June 2007 à 18:40
Citer +Citer
Je ne sais pas si on peut considérer les "meilleurs disques de tous les temps" comme "les disques à absolument avoir" (même si on ne les écoute pas sleep.gif).
Je me suis posé cette question la semaine dernière en discutant avec un ami des "classics".

- Neil Young - Harvest

C'est juste ce que je voulais écrire icon_redface.gif

Stardust
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France (33)
Sunday 03 June 2007 à 18:46
Citer +Citer

Balthazaar
Monday 21 May 2007 à 17:25
Je ne sais pas si on peut considérer les "meilleurs disques de tous les temps" comme "les disques à absolument avoir" (même si on ne les écoute pas sleep.gif ).
Je me suis posé cette question la semaine dernière en discutant avec un ami des "classics".

- Neil Young - Harvest

C'est juste ce que je voulais écrire icon_redface.gif



J'aime bien quand tu fais des crises de Neil Young smile.gif

Si les disques à absolument avoir ne sont pas forcément écoutés, c'est que quelque part on les a acheté parce qu'ils sont considerés comme d'excellents disques par d'autres, non? Donc ils pourraient bien être des disques dits meilleurs de tous les temps.

Par contre les disques à avoir absolument tout court et les meilleurs disques de tous les temps, ce n'est pas forcément la même chose.

mrgreen.gif
David!
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43 ans (H)
France (83)
Sunday 03 June 2007 à 22:50
Citer +Citer

stardust
Sunday 03 June 2007 à 18:46
J'aime bien quand tu fais des crises de Neil Young smile.gif

Si les disques à absolument avoir ne sont pas forcément écoutés, c'est que quelque part on les a acheté parce qu'ils sont considerés comme d'excellents disques par d'autres, non? Donc ils pourraient bien être des disques dits meilleurs de tous les temps.

Par contre les disques à avoir absolument tout court et les meilleurs disques de tous les temps, ce n'est pas forcément la même chose.

mrgreen.gif




Ton avatar me rappelle un des meilleur disque si ce n’est le meilleur

Blonde on Blonde de Bob Dylan
Fenekc
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106 ans (H)
France (13)
Monday 04 June 2007 à 12:11
Citer +Citer
pour ceux qui connaissent pas, les deux albums de THE KILLS (Now Wow et Keep on your mean side)
sont tout bonnement somptueux wub.gif


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