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mercredi 27 juin 2007 à 19:29
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Billie Jean2
lundi 25 juin 2007 à 22:31
De anciens coran existe ...
Je n'ai jamais entendu quelqu'un sortir une difference.



L'alphabet a changé entre les premiers et les derniers Coran, ça fait une petite différence quand même : l'écriture de l'arabe n'était pas fixée au moment du Coran.

mercredi 27 juin 2007 à 19:40
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Grenouille verte
mercredi 27 juin 2007 à 19:25
1. Troposphère
2. Stratosphère
3. Mésosphère
4. Thermosphère
5. Exosphère
6. Ionosphère
7. Magnétosphère
Super, le Coran dis que les étoiles sont dans le ciel le plus proche. Avec ton interprétation, cela signifie que les étoiles sont dans l'atmosphère.
Tu corriges le Coran en y mettant une erreur encore plus énorme !! rolleyes.gif

Sourate 37 : SAFFAT (Les RANGÉES)

6. Nous avons décoré le ciel le plus proche d'un décor : les étoiles,

Sourate 41 : FUSSILAT (LES VERSETS DETAILLÉS)
12. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient.

Sourate 67 : AL-MOULK (LA ROYAUTE)
5. Nous avons effectivement embelli le ciel le plus proche avec des lampes [des étoiles] dont Nous avons fait des projectiles pour lapider des diables et Nous leur avons préparé le châtiment de la Fournaise.



Je pense qu'effectivement c'est une erreur d'affirmer que ces couches sont les couches de l'atmosphère.
Je l'ai deja dit, le le terme "ciel" dansle Coran peut signifier plusieurs choses (Le ciel, l'Univers ...).
Et puis peut être que 7 veut dire "nombreux".

mercredi 27 juin 2007 à 19:42
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Grenouille verte
mercredi 27 juin 2007 à 19:27
Sauf qu'à l'époque de Mahomet, ça faisait des siècles et des siècles que les romains mangeaient du porc sans aucun problème.




Y a des gens qui ne mangent pas de porc, comme d'autres ne prennent pas d'alcool, ou d'autres sont végétariens, pour X raisons, tant que c'est dans leur assiètte et pas dans la miènne, où est le problème?

Mais dire que le "le Coran se trompe, car le cochon c'est bon"? je ne sais pas, faut que je demande au boucher du coin...
Bande de carnivores va! wink.gif
mercredi 27 juin 2007 à 19:53
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Aller voir par-là : http://ze-best.miniville.fr/
mercredi 27 juin 2007 à 20:24
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zebest
mercredi 27 juin 2007 à 19:53
Aller voir par-là : http://ze-best.miniville.fr/




C'est quoi ça? de la PUB?
mercredi 27 juin 2007 à 20:28
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Billie Jean2
mercredi 27 juin 2007 à 19:40
Je pense qu'effectivement c'est une erreur d'affirmer que ces couches sont les couches de l'atmosphère.
Je l'ai deja dit, le le terme "ciel" dansle Coran peut signifier plusieurs choses (Le ciel, l'Univers ...).
Et puis peut être que 7 veut dire "nombreux".



Toujours est-il que tu as affirmé le contraire juste avant. Cela montre une chose : ton interprétation avec le Coran n'a pas grand chose à voir avec le texte.
Comment as-tu pu faire le lien avec les couches de l'athmosphère pour le renier après ?

Penche toi sur les raisons de cette erreur, et tu verras que tu manque de rigueur dans ton interprétation.
mercredi 27 juin 2007 à 20:31
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europe
mercredi 27 juin 2007 à 19:42
Y a des gens qui ne mangent pas de porc, comme d'autres ne prennent pas d'alcool, ou d'autres sont végétariens, pour X raisons, tant que c'est dans leur assiètte et pas dans la miènne, où est le problème?

Mais dire que le "le Coran se trompe, car le cochon c'est bon"? je ne sais pas, faut que je demande au boucher du coin...
Bande de carnivores va! wink.gif



C'était une manière polie de dire que tu raccontais n'importe quoi sur le cochon et les motifs de son interdiction.
jeudi 28 juin 2007 à 01:17
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Grenouille verte
mercredi 27 juin 2007 à 19:29
C'était une manière polie de dire que tu raccontais n'importe quoi sur le cochon et les motifs de son interdiction.




Ah ouais, drôle de manière de défendre ses idées.
Rassure-toi, je ne défends en aucun cas l'interdiction du cochon. Tu déformes grenouille, je ne vois pas où as-tu cherché ça.

Alors vas y, explique moi, en quoi je raconte n'importe quoi sur le porc, et avec des arguments s'il te plait, pas avec tes déductions subjectives. Sinon, je finirai par croire que tu défends je ne sais quel lobby commercial huh.gif
jeudi 28 juin 2007 à 18:19
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europe
mercredi 27 juin 2007 à 19:42
Ah ouais, drôle de manière de défendre ses idées.
Rassure-toi, je ne défends en aucun cas l'interdiction du cochon. Tu déformes grenouille, je ne vois pas où as-tu cherché ça.

Alors vas y, explique moi, en quoi je raconte n'importe quoi sur le porc, et avec des arguments s'il te plait, pas avec tes déductions subjectives. Sinon, je finirai par croire que tu défends je ne sais quel lobby commercial huh.gif



Tu disais que cet interdit du Coran avait pour origine l'hygienne, or, c'est faux : à cette époque, on pouvait manger du cochon, les romains le faisaient depuis des siècles, sans souffrir de graves maladies.
jeudi 28 juin 2007 à 18:36
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Billie Jean2
lundi 25 juin 2007 à 20:21
Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)

98. [i]Et c'est Lui qui vous a créés à partir d'un personne unique (Adam). Et il y a une demeure et un lieu de dépôt (pour vous.) Nous avons exposé les preuves pour ceux qui comprennent.


Rappelons que l'homme ne descend pas d'un homme unique qui s'appelerait Adam.
De nombreux éléments prouve au contraire la théorie de l'évolution[/i]

>> Tu ne peux pas le savoir.



Il y a largement assez de preuves scientifiques pour invalider le créationnisme et l'existence d'Adam et Eve. Et je ne parle même pas des éléments corroborant l'évolution.
jeudi 28 juin 2007 à 19:00
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Grenouille verte
mercredi 27 juin 2007 à 19:29
Tu disais que cet interdit du Coran avait pour origine l'hygienne, or, c'est faux : à cette époque, on pouvait manger du cochon, les romains le faisaient depuis des siècles, sans souffrir de graves maladies.




Sacré greunouille! Tu me fais marrer tu sais!
Tu me confonds avec un de tes copains musulmans, bordel!
Sorts moi ce post où " j'ai dis que cet interdit vient du coran pour l'hygienne" ou je t'attaque pour diffamation mad2.gif
C'est ça ton argumentation? des attaques fumeuses et peu crédibles pour déstabiliser les gens qui risquent de ne pas suivre ta logique. Bonjour l'ouverture...
Gentille greunouille qui se métamorphose en crapeau mf_tongue.gif
Ah ouiiii....., c'est pour quant le barbecue de bonnes côtelettes de porc? j'ai une de ses faim! tu m'inviteras sans rancune, hein? wink.gif


Grenouille verte
mercredi 27 juin 2007 à 19:29
Tu disais que cet interdit du Coran avait pour origine l'hygienne, or, c'est faux : à cette époque, on pouvait manger du cochon, les romains le faisaient depuis des siècles, sans souffrir de graves maladies.




Sacré greunouille! Tu me fais marrer tu sais!
Tu me confonds avec un de tes copains musulmans, bordel!
Sorts moi ce post où " j'ai dis que cet interdit vient du coran pour l'hygienne" ou je t'attaque pour diffamation mad2.gif
C'est ça ton argumentation? des attaques fumeuses et peu crédibles pour déstabiliser les gens qui risquent de ne pas suivre ta logique. Bonjour l'ouverture...
Gentille greunouille qui se métamorphose en crapeau mf_tongue.gif
Ah ouiiii....., c'est pour quant le barbecue de bonnes côtelettes de porc? j'ai une de ses faim! tu m'inviteras sans rancune, hein? wink.gif
jeudi 28 juin 2007 à 19:46
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oups, désolée, j'ai posté deux fois!
vendredi 29 juin 2007 à 18:06
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Pardon, je t'ai confondu avec anatoole
vendredi 29 juin 2007 à 18:08
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Je corrige donc ma précédente réponse :


europe
mercredi 27 juin 2007 à 19:42
Y a des gens qui ne mangent pas de porc, comme d'autres ne prennent pas d'alcool, ou d'autres sont végétariens, pour X raisons, tant que c'est dans leur assiètte et pas dans la miènne, où est le problème?




C'était une manière polie de dire que qu'anatoole raccontait n'importe quoi sur le cochon et les motifs de son interdiction.
C'était pourtant clair dans mon message.

Au passage, je n'ai jamais parlé d'un quelconque problème.

vendredi 29 juin 2007 à 21:11
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Ce topic est inutile et ne mène à rien. Bien sûr, le Coran est plien de non-sens scientifiques, comme les textes saints de toutes les religions, et tout le monde le sait. Ces textes sont construits d'images, et de métaphores, qui proposent une aproche dont il est impossible de dire si elle est juste, ou fausse. Il ne faut pas faire une license de théologie pour savoir qu'il ne faut pas s'arrêter au premier degrès quand on lit ces textes...


Ce message a été modifié par Sarevok - vendredi 29 juin 2007 à 21:11.
vendredi 29 juin 2007 à 21:16
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Sans nom
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--
31. Un séjour de bonheur est réservé aux justes ;

32. Des jardins et des vignes ;

33. Des filles au sein arrondi et d'un âge égal au leur




Il vaut mieux mourir vite alors...
vendredi 29 juin 2007 à 23:03
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Sans nom
-
--
La conversion des scientifiques à l'islam reste une démarche trés personnelle et trés subjective relevant des croyances.

Dire qu'ils font cette démarche à cause des similitudes qu'ils ont vu entre leur recherche et le coran est une erreur monumentale, dont plusieurs mumsulmants voudraient se convaincre pour combler le fossé technologique actuel dans leurs pays. Cet état d'esprit est trés caractéristiques des oulamas et imams modernes qui essayent de convaincre l'occident de la pertinence du coran. Ca prouverait aussi leur manque de clairvoyence, car ils extrapolent cette "technologie", cette manière scientifique de voir les choses sans se soucier le moins du monde du fait que c'est la résultante d'une culture, d'une histoire intrinsèque à un territoire, en l'occurence complètement inadaptée à la philosophies et la culture de "l'islam" comme manière de vivre.

Tous ceux qui disent que le coran prouve telle ou telle réalité ou découverte scientifique nuisent au texte coranique lui même et à toutes les personnes qui voudront y croire, du moment qu'aucune découverte ou science n'est immuable dans le temps, ce qu'on perce aujourd'hui, on le contredira demain...Les imans sont complètement déconnectés de cette réalité...

Le coran est le coran et BASTA, qu'on vient pas nous dire "Oh, dieu a créé la lune, car c'est dans le coran" etc etc des débilités sans fondement..et le Dinosaure il est où alors?

Il faut arrêter de parler des scientifiques en leur nom, ça sent la propagande à la Saoudienne.



+1000


meme chose pour la Bible d'ailleurs...
on m'a sorti aujourd'hui que Dieu avait prevu l'evolution des especes...
vendredi 29 juin 2007 à 23:47
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Sarevok
vendredi 29 juin 2007 à 21:11
Ces textes sont construits d'images, et de métaphores, qui proposent une aproche dont il est impossible de dire si elle est juste, ou fausse. Il ne faut pas faire une license de théologie pour savoir qu'il ne faut pas s'arrêter au premier degrès quand on lit ces textes...


Par contre, il doit probablement falloir une license d'histoire pour savoir que cette interprétation "métaphorique" est très tardive : Mahomet lui-même n'y adérait pas. A son époque, le Coran était interprété de manière bien plus littérale qu'aujourd'hui.

Si on fait maintenant appel à un sens "métaphorique" (sens qui n'existait pas au moment de l'écriture de ces livres) c'est pour tenter d'expliquer à peu de frais leurs contradictions et leurs erreurs.

lundi 02 juillet 2007 à 23:21
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Il y a une contradiction flagrante : le coran dit contenir des versets explicites et pourtant son interprétation est sujette à de nombreuses divergences même entre musulmans. Si le coran est censé être limpide et clair, une parole divine sans équivoque, il devrait logiquement faire l'unaminité, et il n'y aurait même pas à interpréter quoi que ce soit. Or l'histoire de l'islam montre que ce n'est évidemment pas le cas. Il n'y a pas besoin d'une grande éxégèse pour s'apercevoir que le coran est truffé de contradictions, de non-sens, d'erreur, de faussetés. La seule possibilité de contester l'existence d'une entité censée être toute puissante, parfaite, omnisciente, omnipotente, etc... cela suffit à prouver son inexistence. Par contre il faut replacer l'émergence de l'islam dans un contexte social, culturel, politque, etc... et comprendre à quels désirs et quels enjeux cette naissance correspond. allah est une fiction dont il est pourtant fait un usage politique.
jeudi 05 juillet 2007 à 20:02
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Whaou d ou vient ton OBSCESSION grenouille verte contre l islam................car sa en devient vraiment une.................Sinon je voulais te dire qui te dit que certains romains ne mourait pas en raison du porc....t en a aucune idée.........et l arabie etait une region trés trés chaude et donc les animaux supportait mal surtout le porc ce qui creeait des maladies..............Sinon je n est ni la science ni la connaissance pour contrer tes arguments...........mais je sais que tu devrais voir des connaisseurs des vrais..........pour pouvoir avoir un vrai debat........

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