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Livenet > Forum > Religion et Surnaturel
vendredi 16 mai 2008 à 00:46
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Prix Nobel de physique, le pakistanais Abdus Salam, de culture musulmane, a obtenu cette distinction en 1979, ses travaux portaient sur la théorie unifiée de l’interaction faible et de la force électromagnétique.

Son avis sur la valeur des révélations scientifiques du coran est sans équivoque:

"On a side note, I want to add, Nobel laureate Physicist Dr. Abdus Salam once warned us against people trying to explain Big Bang using verses from Qur'an, saying that the current version of Big Bang is the best known scientific explanation for the creation of the universe. What if a better scientific explanation than Big Bang is found tomorrow? Should the verses be changed to accommodate the new scientific view? Certainly it is not possible; thus it shows the inherent contradiction such attempt leads to. Religious revelations can never vindicate or falsify science. The truth or falsity of a scientific principle lies within science itself."


vendredi 16 mai 2008 à 12:53
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En réponse aux différentes sois disant erreurs du coran , j'aimerais dire d'abord qu'après les avoir lu, ma foie en dieu est encore plus grande, puisque après des siècles, on arrive pas encore a y trouver des erreurs :

je vous réponds ainsi dans l'ordre des sourates évoquées :




Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)



98. Et c'est Lui qui vous a créés à partir d'un personne unique (Adam). Et il y a une demeure et un lieu de dépôt (pour vous.) Nous avons exposé les preuves pour ceux qui comprennent.



il faut dissocier d’abord entre la théorie de l’évolution et le fait que l’homme descend du singe, la deuxième implique la première, mais l’inverse n’est pas forcement vraie,

En plus la théorie est en elle même mise en doute par plusieurs savants et jusqu’ a preuve de l’une ou l’autre des théories, on ne peut s’en attribuer comme preuve.



Sourate 21 : AL-ANBIYA (LES PROPHÈTES)



30. Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?



n’est ce pas une description du big-bang ? je m’avance pas de le dire ,mais en tous cas ça ne le contredit pas.



Sourate 41 : FUSSILAT (LES VERSETS
DETAILLÉS)



12. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient.



L’univers en entier est considéré comme le premier des septs cieux, je me demande comment t’a pus vérifier le nombre exact des cieux ?



Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE)

50. Et [rappelez-vous], lorsque Nous avons fendu la mer pour vous donner passage !.. Nous vous avons donc délivrés, et noyé les gens de Pharaon, tandis que vous regardiez.



Ça ne fait pas de doute uniquement dans l’esprit des non croyants, quand on se prononce donner des preuves ,on ne se base pas sur des avis personnels SVP, il fallait donc ne pas évoquer ce verset.



Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)

2. C'est Lui qui vous a créés d'argile ; puis Il vous a décrété un terme, et il y a un terme fixé auprès de Lui. Pourtant, vous doutez encore !



Votre commentaire à l’aire d’une correction d’un prof , est de quoi est crée le premier homme ?



Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)

6. N'ont-ils pas vu combien de générations, avant eux, Nous avons détruites, auxquelles Nous avions donné pouvoir sur terre, bien plus que ce que Nous vous avons donné ? Nous avions envoyé, sur eux, du ciel, la pluie en abondance, et Nous avions fait couler des rivières à leurs pieds. Puis Nous les avons détruites, pour leurs péchés ; et Nous avons créé, après eux, une nouvelle génération.



Ou est l’erreur ?





Sourate 11 : HOUD

7. Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours,



Et combien il a fallut ? J



Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)

38. Nulle bête marchent sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté.

C’est dommage que vous ne disposer pas d’un dictionnaire arabe –français , un musulman qui vit seul , fait partie de la communauté musulmane, le mot en arabe ne veut dire pas forcement vivre en groupe.




Sourate 16 : AN-NAHL (LES ABEILLES)

66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux :
Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs.




Ce qui est ridicule c’est de ne pas bien traduire et comprendre le verset , et d’ou provient les éléments constituants le lait ?



Sourate 25 : AL FURQANE (LE DISCERNEMENT)

61. Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (le soleil) et aussi une lune éclairante !



Justement, refléter c’est la traduction juste du mot arabe cité dans le verset





Sourate 16 : AN-NAHL (LES ABEILLES)


Sourate 15 : AL-HIJR

Sourate 21 : AL-ANBIYA (LES PROPHÈTES)

Sourate 27 : AN-NAML (LES FOURMIS)




Au contraire ,Je vous invite encore a chercher la bonne traduction des versets , il y a un verset au coran qui précise clairement que les montagnes bougent malgré leurs apparence immobiles, ces versets on été d’ailleurs considérés comme miracles lorsque la science les a confirmés des années après,



Enfin ,j’aimerais dire que la foie émane d’abord du cœur , et c’est la qu’il faut travailler pour combattre nos arrogance, puis on verra que toute chose est création de dieu , et que son amour et plus précieux que tous, vraiment que tous.






vendredi 16 mai 2008 à 13:36
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Je me demande si on est antisemite si on crée un sujet les erreurs de la torah et si ce sujet sera éffacé ...
ou bien si on crée un sujet les erreurs de la bible avec mon point de vue tout comme grenouille en refutant ces écrits ... ce sujet sera surement éffacé ...
testé pour voir


vendredi 16 mai 2008 à 13:51
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enis
vendredi 16 mai 2008 à 13:36
Je me demande si on est antisemite si on crée un sujet les erreurs de la torah et si ce sujet sera éffacé ...
ou bien si on crée un sujet les erreurs de la bible avec mon point de vue tout comme grenouille en refutant ces écrits ... ce sujet sera surement éffacé ...
testé pour voir



Ben non, justement, ce ne sera pas effacé.
Il existe des sujets remettant en cause l'existence même de Jésus, des sujets demandant si on ne devrait pas interdire le talmud, des sujets traitant de l'historicité du Nouveau Testament ( et de sa non concordance avec l'archéologie)etc....
Toute religion est criticable, je ne vois pas pourquoi ces sujets seraient fermés ( sauf s'ils versent clairement dans la crétinerie la plus flagrante).
Toujours en train de se poser en victime, ce brave enis..... sleep.gif
vendredi 16 mai 2008 à 14:05
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... tu trouves que je me pose en victime ? devrai je etre arrogant ...? moi je ne vois pas que je revele de la pitié juste de la constatation Gilcad ...

Oui il y a des sujets comme ça... mais aucun avec un titre comme ça !
... car biensur pour les chretiens qui suivent la Bible et pas autre chose le titre les vexeras car pour eux ils n'ya point d'erreur dans la bible alors que Rome a beaucoup changé la partie de l'évangile qu'elle a reçu ... mais bon ça c'est un autre sujet ...


Ce message a été modifié par enis - vendredi 16 mai 2008 à 14:06.
vendredi 16 mai 2008 à 14:21
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Gilcad
vendredi 16 mai 2008 à 13:51
Il existe des sujets remettant en cause l'existence même de Jésus, des sujets demandant si on ne devrait pas interdire le talmud, des sujets traitant de l'historicité du Nouveau Testament ( et de sa non concordance avec l'archéologie)etc....
sleep.gif




Ah oui, ça existe tout ça ?

( C'est juste pour pas mette de smiley.)
vendredi 16 mai 2008 à 14:41
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enis
vendredi 16 mai 2008 à 13:36
... tu trouves que je me pose en victime ? devrai je etre arrogant ...? moi je ne vois pas que je revele de la pitié juste de la constatation Gilcad ...





Oui tu te poses en victime
"Ouinnnn, y a un vilain sujet qui s'intitule erreurs du Coran" et on laisse faire, et je suis sûr que les méchants modos islamophobes athées pro-chrétiens ( l'antithèse quand même !)fermeraient ces sujets s'ils traitaient de la Bile ou du Talmud ou de la Torah, ouinnnn"
En gros, c'est ce que tu racontes, et c'est de la victimisation, totalement fausse qui plus est et même diffamatoire pour les modérateurs.



enis
vendredi 16 mai 2008 à 13:36
Oui il y a des sujets comme ça... mais aucun avec un titre comme ça !



Ah, pardon, tu regardes que les titres toi ?
Parce que franchement, les autres sont au moins aussi virulents contre le christianisme et le judaïsme !



enis
vendredi 16 mai 2008 à 13:36
... car biensur pour les chretiens qui suivent la Bible et pas autre chose le titre les vexeras car pour eux ils n'ya point d'erreur dans la bible alors que Rome a beaucoup changé la partie de l'évangile qu'elle a reçu ... mais bon ça c'est un autre sujet ...



Ca les vexera ....et alors ? le chrétien n'est pas une espèce protégée en voie de disparition, il peut se défendre ! Les musulmans y arrivent bien !

vendredi 16 mai 2008 à 15:48
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les erreurs du coarans ?????? c n'importe quoi ce que tu dis la je peu te dire que tous que tu as dis c des erreurs de compréhenssion par toi pauvre ????? le coran c le seul qui se commence par "ce livre ne contien pas d'erreur' هدا الكتاب لا ريب ' t'as lis un livre ui commence par ce difit
vendredi 16 mai 2008 à 15:59
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kapelooo
vendredi 16 mai 2008 à 15:48
les erreurs du coarans ?????? c n'importe quoi ce que tu dis la je peu te dire que tous que tu as dis c des erreurs de compréhenssion par toi pauvre ????? le coran c le seul qui se commence par "ce livre ne contien pas d'erreur' هدا الكتاب لا ريب ' t'as lis un livre ui commence par ce difit






vendredi 16 mai 2008 à 16:08
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kapelooo
vendredi 16 mai 2008 à 15:48
les erreurs du coarans ?????? c n'importe quoi ce que tu dis la je peu te dire que tous que tu as dis c des erreurs de compréhenssion par toi pauvre ????? le coran c le seul qui se commence par "ce livre ne contien pas d'erreur' هدا الكتاب لا ريب ' t'as lis un livre ui commence par ce difit



Ce forum est le seul qui commence par " il n'y a pas d'erreur dans ce forum".
Donc tu te tais, tout ce qui est dit ici est la vérité.... bluebiggrin.gif

La naïveté du type....c'est marqué " y a pas d'erreurs", donc y en a pas ! wacko.gif Effarant !


Ce message a été modifié par Gilcad - vendredi 16 mai 2008 à 16:08.
vendredi 16 mai 2008 à 16:21
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"les erreurs du coarans ?????? c n'importe quoi ce que tu dis la je peu te dire que tous que tu as dis c des erreurs de compréhenssion par toi pauvre ????? le coran c le seul qui se commence par "ce livre ne contien pas d'erreur' هدا الكتاب لا ريب ' t'as lis un livre ui commence par ce difit"

Bien sur, j'au vu une publicité qui disait la vérité et prétendait:

"Arrêtez de fumez et perdez 10kg en deux jours"!


Allez allez, le coran n'a fait que plagier des découvertes qui avaient été faites par des autres (Summériens, Egyptiens, Grecs, Romains...) ou en reprenant des texte de la torah et de la bible.(jusqu'aux expressions nébuleuses et prêtant le flanc à n'importe quelles interprétations).L'islam n'est que l'évolution arrogante et abâtardie de la contradictoire et malfaisante torah.

"Le plus nocif des legs de Muhammad est peut-être d'avoir soutenu que le Coran est la parole même de Dieu, vraie à jamais, faisant ainsi obstacle à tout progrès intellectuel et oblitérant tout espoir de liberté de pensée qui seuls permettraient à l'islam d'entrer dans le XXIème siècle."
(Ibn Warraq / Pourquoi je ne suis pas musulman / 1999)

vendredi 16 mai 2008 à 16:39
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Si tu peux être plus précis dans tes critiques au lieu de nous exposer ta haine pour le coran,

Tu affirme que le coran a bloqué, le développement, d'abord quel développement et comment pourra t'il le faire, je n'ai jamais trouvé quelque chose de contradictoire avec le progrès mais contraire, sais-tu que le premier verset qui est communiqué au prophète PBUH est IQRA ce qui veut dire "lis"?




vendredi 16 mai 2008 à 17:44
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kapelooo
vendredi 16 mai 2008 à 15:48
les erreurs du coarans ?????? c n'importe quoi ce que tu dis la je peu te dire que tous que tu as dis c des erreurs de compréhenssion par toi pauvre ????? le coran c le seul qui se commence par "ce livre ne contien pas d'erreur' هدا الكتاب لا ريب ' t'as lis un livre ui commence par ce difit




lol d'une logique implacable, tu fais quoi le wkend ? j'ai besoin d'un humoriste pour une petite fête de quartier . happy.gif
vendredi 16 mai 2008 à 17:48
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module
vendredi 16 mai 2008 à 17:44
lol d'une logique implacable, tu fais quoi le wkend ? j'ai besoin d'un humoriste pour une petite fête de quartier . happy.gif




PTDR mf_laughbounce2.gif
vendredi 16 mai 2008 à 18:09
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Okomarac
vendredi 16 mai 2008 à 15:59
PTDR mf_laughbounce2.gif




Ça te fais rire, toi ? Moi je trouve ça triste ! crying.gif

vendredi 16 mai 2008 à 18:26
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Encore une fois ,soyez svp à la hauteur des débats , au lieu d'exprimer ses émotions personnelles, j'en ai moi aussi beaucoup, si on porte une critique à une chose on s'oblige a respecter un minimum d'objectivité au lieu de préjuges dont on est incapable de se séparer.L'origine de la vie, la question de savoir comment les premières espèces vivantes sont apparues sur Terre, est l'un des plus grands dilemmes auquel ont été confrontés les matérialistes ce dernier siècle et demi. Pourquoi cela devrait-il être ainsi? Même une seule cellule vivante, la plus petite unité de vie, est incomparablement plus complexe que les plus grands développements technologiques de l'humanité. Les lois de probabilité indiquent clairement que même une seule protéine ne pourrait jamais se former par hasard; si ceci est donc vrai pour les protéines, les éléments de base les plus fondamentaux des cellules, la formation accidentelle d'une cellule complète n'est juste vraiment pas concevable. Ceci est sans aucun doute une preuve de création. Il existe une étude sur ce sujet à laquelle nous pouvons nous référer : C'est en fait un calcul effectué par Robert Shapiro, un professeur de chimie de l'Université de New York et expert en ADN. Shapiro, qui est à la fois un Darwiniste et un évolutionniste, a calculé la probabilité d'une éventuelle formation par hasard de chacun des 2.000 différents types de protéines nécessaires composant même une bactérie simple (le corps humain en contient environ 200.000 types différents). Selon Shapiro, la probabilité est d'1 sur 1040.000 1 (Ce nombre signifie "1" suivi de quarante mille zéros ; il n'a aucun équivalent dans l'univers.) La signification du nombre de Shapiro est claire: L'"explication" matérialiste (et Darwiniste bien sûr) qui prétend que la vie évolua par accident est sûrement invalide. Chandra Wickramasinghe, un professeur d'astronomie et de mathématiques appliquées et à l'Université de Cardiff, fit un commentaire concernant la découverte de Shapiro: La probabilité de la formation spontanée de la vie à partir de la matière inanimée est d'1 suivi de 1040,000 zéros... C'est assez grand pour enterrer Darwin et la théorie entière de l'évolution. Il n'y avait aucun potage primitif, ni sur cette planète ni sur d'autres, et si la genèse de la vie n'est pas aléatoire, elle doit donc être le produit d'intelligence intentionnelle.2 L'astronome Fred Hoyle fit la même remarque: En effet, une telle théorie (que la vie fut assemblée par intelligence supérieure) est si évidente que l'on se demande pourquoi elle n'est pas généralement reconnue en tant que telle. Les raisons en sont plutôt psychologiques que scientifiques.3 Wickramasinghe et Hoyle sont deux savants qui ont abordé la science avec une tendance matérialiste pendant la plupart de leurs carrières; ils furent cependant confrontés à la vérité, soit que la vie a été créée. Ils ont tous les deux eu le courage de le reconnaître. Aujourd'hui, de plus en plus de biologistes et de biochimistes ont mis de côté l'hypothèse appartenant au monde des contes de fées que la vie pouvait avoir commencé par hasard. Ceux encore fidèles au Darwinisme -ceux qui affirment toujours que la vie est le fruit du hasard- sont en effet consternés. Le biochimiste Michael Behe commenta cette situation: "La soudaine prise de conscience que la vie a été conçue par une intelligence est un véritable choc pour nous, Hommes du vingtième siècle, qui avons pris l'habitude de considérer la vie comme étant le résultat de lois naturelles simples."4 Ce choc, éprouvé par de telles personnes, est celui de devoir accepter la réalité de l'existence d'Allah, qui les a créées. Le dilemme dans lequel ces adhérents du matérialisme sont tombés était inévitable car ceux-ci s'évertuent à nier la réalité, pourtant visible. Dans le Coran, Allah décrit la perplexité des partisans du matérialisme comme suit: Par le ciel aux voies parfaitement tracées! Vous divergez sur ce que vous dites. Est détourné de lui quiconque a été détourné de la foi. Maudits soient les menteurs, qui sont plongés dans l'insouciance. (Sourate ad-Dariyat, versets 7-11) A ce stade, notre devoir est d'appeler ceux qui, influencés par la philosophie matérialiste, ont transgressé la raison et le bon sens. Nous devons les inciter à jeter de côté tous leurs préjugés, à réfléchir sur la conception extraordinaire de l'univers et de la vie, et à accepter ce fait comme preuve la plus ordinaire de la création d'Allah. Le vrai auteur de cet appel est en fait Allah. Allah, Qui a créé les cieux et la terre à partir du néant, convoque les hommes Qu'Il a créés à exercer leur raison: Votre Seigneur est, Allah Qui créa les cieux et la terre en six jours, puis S'est établi ‹Istawa› sur le Trône, administrant toute chose. Il n'y a d'intercesseur qu'avec Sa permission. Tel est Allah votre Seigneur. Adorez-Le donc. Ne réfléchissez-vous pas? (Sourate Yunus, verset 3) Nous lisons dans un autre verset: Celui qui crée est-il semblable à celui qui ne crée rien? Ne vous souvenez-vous pas? (Sourate an-Nahl, verset 17) La science moderne a elle-même prouvé la vérité de la création. Il est maintenant temps pour le monde scientifique de faire face à cette vérité et d'en tirer une leçon. Ceux qui nient ou ignorent l'existence d'Allah, et c'est particulièrement vrai pour ceux qui prétendent le faire au nom de la science, devraient se rendre compte de leur erreur profonde et se détourner de cette voie. D'autre part, cette vérité révélée par la science a aussi une leçon à enseigner à ceux qui disent déjà croire en l'existence d'Allah et que l'univers a été créé par Lui. Il est possible que leur croyance soit superficielle et que ces personnes n'aient pas entièrement réfléchi aux preuves attestant de la création d'Allah ou à ses conséquences. Pour cette raison, ces personnes n'ont pas accompli toutes les responsabilités incombant à leur croyance. Dans le Coran, Allah décrit ainsi de telles personnes: Dis: ‹A qui appartient la terre et ceux qui y sont? Si vous savez›. Ils diront: ‹A Allah›. Dis: ‹Ne vous souvenez-vous donc pas?› Dis: ‹Qui est le Seigneur des sept cieux et le Seigneur du Trône sublime?› Ils diront: [ils appartiennent] ‹A Allah›. Dis: ‹Ne craignez-vous donc pas?› Dis: ‹Qui détient dans sa main la royauté absolue de toute chose, et qui protège et n'a pas besoin d'être protégé? [Dites], si vous le savez!› Ils diront: ‹Allah›. Dis: ‹Comment donc se fait-il que vous soyez ensorcelés?› [au point de ne pas croire en Lui]. (Sourate al-Muminune, versets 84-89) Après avoir compris qu'Allah existe et qu'Il a tout créé, rester indifférent à cette vérité peut être comme une sorte d'ensorcellement. C'est Allah Qui a créé l'univers et le monde dans lequel nous vivons pour nous d'une manière parfaite et Il nous a ensuite créés. Le devoir de chaque individu est de considérer ceci comme le fait le plus important de sa vie. Les cieux et la terre et tout ce qui existe entre eux appartiennent à Allah Le Sublime. L'humanité doit considérer Allah comme son Seigneur et Maître et Le servir comme il faut. Cette vérité nous a été révélée par Allah de la manière suivante: Il est le Seigneur des cieux et de la terre et de tout ce qui est entre eux. Adore-Le donc, et sois constant dans Son adoration. Lui connais-tu un homonyme?› (Sourate Maryam, verset 65)
Notes
<A href="http://www.harunyahya.com/fr/article12_conscience.php#1">1 Robert Shapiro, Origins: A Sceptics Guide to the Creation of Life on Earth, New York, Summit Books, 1986. p.127
2 Fred Hoyle, Chandra Wickramasinghe, Evolution from Space, New York, Simon & Schuster, 1984, p. 148
3 Fred Hoyle, Chandra Wickramasinghe, Evolution from Space, p. 130
4 Michael Behe, Darwin's Black Box: The Biochemical Challenge to Evolution, New York, The Free Press, 1996, pp. 252-53




vendredi 16 mai 2008 à 18:33
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"Tu affirme que le coran a bloqué, le développement, d'abord quel développement et comment pourra t'il le faire, je n'ai jamais trouvé quelque chose de contradictoire avec le progrès mais contraire,"
- Dans ce cas, démontre-nous quelle découverte coran a favorisé? Les antibiotiques? Pas la streptomycine: il eut été préférable pour la crédibilité du coran que ce fût un chercheur musulman qui en fît la découverte, plutôt que M. Albert Schatz (mais le mérite rejaillit sur son Professeur, Selman Abraham Waksman, qui obtint le prix Nobel de médecine en 1952.): deux savants juifs!

Les juifs comprendraient-ils mieux le coran que les musulmans?!

Oui, cela eut tout de même été mieux pour l'islam que le coran révélat des miracles scientifiques comme la boussole ou l'imprimerie, qui on permis à la Chine puis à l'occident de devenir, grâce aux voyages et à la diffusion de la culture (et à la poudre noire aussi, hélas), des civilisations prépondérantes, si ce n'est entièrement positives pour l'humanité.

"sais-tu que le premier verset qui est communiqué au prophète PBUH est IQRA ce qui veut dire "lis"?"
- Sais-tu combien peu de gens savaient lire à l'époque et combien les livres (des manuscrits dans un une langue et une écriture en étant à ses balbutiements) étaient rares? Sais-tu que le premier coran imprimé en arabe le fût à Venise, vers 1537?

T'es-tu seulement posé la question?

"Feriez-vous confiance, pour bâtir votre maison, à un architecte qui se moquerait de la raison ; qui, lorsque la géométrie contredirait ses plans, répudierait la géométrie et qui n'aurait pour tout diplôme que sa parole d'honneur ? Pourquoi donc, alors, pour bâtir votre vie, vous fiez-vous aux prophètes et aux curés ?"
(Thomas Cleaners jr)

vendredi 16 mai 2008 à 19:00
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karamez
vendredi 16 mai 2008 à 12:53
Encore une fois ,soyez svp à la hauteur des débats , au lieu d'exprimer ses émotions personnelles, j'en ai moi aussi beaucoup, si on porte une critique à une chose on s'oblige a respecter un minimum d'objectivité au lieu de préjuges dont on est incapable de se séparer.L'origine de la vie, la question de savoir comment les premières espèces vivantes sont apparues sur Terre, est l'un des plus grands dilemmes auquel ont été confrontés les matérialistes ce dernier siècle et demi. Pourquoi cela devrait-il être ainsi? Même une seule cellule vivante, la plus petite unité de vie, est incomparablement plus complexe que les plus grands développements technologiques de l'humanité. Les lois de probabilité indiquent clairement que même une seule protéine ne pourrait jamais se former par hasard; si ceci est donc vrai pour les protéines, les éléments de base les plus fondamentaux des cellules, la formation accidentelle d'une cellule complète n'est juste vraiment pas concevable. Ceci est sans aucun doute une preuve de création. Il existe une étude sur ce sujet à laquelle nous pouvons nous référer : C'est en fait un calcul effectué par Robert Shapiro, un professeur de chimie de l'Université de New York et expert en ADN. Shapiro, qui est à la fois un Darwiniste et un évolutionniste, a calculé la probabilité d'une éventuelle formation par hasard de chacun des 2.000 différents types de protéines nécessaires composant même une bactérie simple (le corps humain en contient environ 200.000 types différents). Selon Shapiro, la probabilité est d'1 sur 1040.000 1 (Ce nombre signifie "1" suivi de quarante mille zéros ; il n'a aucun équivalent dans l'univers.) La signification du nombre de Shapiro est claire: L'"explication" matérialiste (et Darwiniste bien sûr) qui prétend que la vie évolua par accident est sûrement invalide. Chandra Wickramasinghe, un professeur d'astronomie et de mathématiques appliquées et à l'Université de Cardiff, fit un commentaire concernant la découverte de Shapiro: La probabilité de la formation spontanée de la vie à partir de la matière inanimée est d'1 suivi de 1040,000 zéros... C'est assez grand pour enterrer Darwin et la théorie entière de l'évolution. Il n'y avait aucun potage primitif, ni sur cette planète ni sur d'autres, et si la genèse de la vie n'est pas aléatoire, elle doit donc être le produit d'intelligence intentionnelle.2 L'astronome Fred Hoyle fit la même remarque: En effet, une telle théorie (que la vie fut assemblée par intelligence supérieure) est si évidente que l'on se demande pourquoi elle n'est pas généralement reconnue en tant que telle. Les raisons en sont plutôt psychologiques que scientifiques.3 Wickramasinghe et Hoyle sont deux savants qui ont abordé la science avec une tendance matérialiste pendant la plupart de leurs carrières; ils furent cependant confrontés à la vérité, soit que la vie a été créée. Ils ont tous les deux eu le courage de le reconnaître. Aujourd'hui, de plus en plus de biologistes et de biochimistes ont mis de côté l'hypothèse appartenant au monde des contes de fées que la vie pouvait avoir commencé par hasard. Ceux encore fidèles au Darwinisme -ceux qui affirment toujours que la vie est le fruit du hasard- sont en effet consternés. Le biochimiste Michael Behe commenta cette situation: "La soudaine prise de conscience que la vie a été conçue par une intelligence est un véritable choc pour nous, Hommes du vingtième siècle, qui avons pris l'habitude de considérer la vie comme étant le résultat de lois naturelles simples."4 Ce choc, éprouvé par de telles personnes, est celui de devoir accepter la réalité de l'existence d'Allah, qui les a créées. Le dilemme dans lequel ces adhérents du matérialisme sont tombés était inévitable car ceux-ci s'évertuent à nier la réalité, pourtant visible. Dans le Coran, Allah décrit la perplexité des partisans du matérialisme comme suit: Par le ciel aux voies parfaitement tracées! Vous divergez sur ce que vous dites. Est détourné de lui quiconque a été détourné de la foi. Maudits soient les menteurs, qui sont plongés dans l'insouciance. (Sourate ad-Dariyat, versets 7-11) A ce stade, notre devoir est d'appeler ceux qui, influencés par la philosophie matérialiste, ont transgressé la raison et le bon sens. Nous devons les inciter à jeter de côté tous leurs préjugés, à réfléchir sur la conception extraordinaire de l'univers et de la vie, et à accepter ce fait comme preuve la plus ordinaire de la création d'Allah. Le vrai auteur de cet appel est en fait Allah. Allah, Qui a créé les cieux et la terre à partir du néant, convoque les hommes Qu'Il a créés à exercer leur raison: Votre Seigneur est, Allah Qui créa les cieux et la terre en six jours, puis S'est établi ‹Istawa› sur le Trône, administrant toute chose. Il n'y a d'intercesseur qu'avec Sa permission. Tel est Allah votre Seigneur. Adorez-Le donc. Ne réfléchissez-vous pas? (Sourate Yunus, verset 3) Nous lisons dans un autre verset: Celui qui crée est-il semblable à celui qui ne crée rien? Ne vous souvenez-vous pas? (Sourate an-Nahl, verset 17) La science moderne a elle-même prouvé la vérité de la création. Il est maintenant temps pour le monde scientifique de faire face à cette vérité et d'en tirer une leçon. Ceux qui nient ou ignorent l'existence d'Allah, et c'est particulièrement vrai pour ceux qui prétendent le faire au nom de la science, devraient se rendre compte de leur erreur profonde et se détourner de cette voie. D'autre part, cette vérité révélée par la science a aussi une leçon à enseigner à ceux qui disent déjà croire en l'existence d'Allah et que l'univers a été créé par Lui. Il est possible que leur croyance soit superficielle et que ces personnes n'aient pas entièrement réfléchi aux preuves attestant de la création d'Allah ou à ses conséquences. Pour cette raison, ces personnes n'ont pas accompli toutes les responsabilités incombant à leur croyance. Dans le Coran, Allah décrit ainsi de telles personnes: Dis: ‹A qui appartient la terre et ceux qui y sont? Si vous savez›. Ils diront: ‹A Allah›. Dis: ‹Ne vous souvenez-vous donc pas?› Dis: ‹Qui est le Seigneur des sept cieux et le Seigneur du Trône sublime?› Ils diront: [ils appartiennent] ‹A Allah›. Dis: ‹Ne craignez-vous donc pas?› Dis: ‹Qui détient dans sa main la royauté absolue de toute chose, et qui protège et n'a pas besoin d'être protégé? [Dites], si vous le savez!› Ils diront: ‹Allah›. Dis: ‹Comment donc se fait-il que vous soyez ensorcelés?› [au point de ne pas croire en Lui]. (Sourate al-Muminune, versets 84-89) Après avoir compris qu'Allah existe et qu'Il a tout créé, rester indifférent à cette vérité peut être comme une sorte d'ensorcellement. C'est Allah Qui a créé l'univers et le monde dans lequel nous vivons pour nous d'une manière parfaite et Il nous a ensuite créés. Le devoir de chaque individu est de considérer ceci comme le fait le plus important de sa vie. Les cieux et la terre et tout ce qui existe entre eux appartiennent à Allah Le Sublime. L'humanité doit considérer Allah comme son Seigneur et Maître et Le servir comme il faut. Cette vérité nous a été révélée par Allah de la manière suivante: Il est le Seigneur des cieux et de la terre et de tout ce qui est entre eux. Adore-Le donc, et sois constant dans Son adoration. Lui connais-tu un homonyme?› (Sourate Maryam, verset 65)
Notes
<A href="http://www.harunyahya.com/fr/article12_conscience.php#1">1 Robert Shapiro, Origins: A Sceptics Guide to the Creation of Life on Earth, New York, Summit Books, 1986. p.127
2 Fred Hoyle, Chandra Wickramasinghe, Evolution from Space, New York, Simon & Schuster, 1984, p. 148
3 Fred Hoyle, Chandra Wickramasinghe, Evolution from Space, p. 130
4 Michael Behe, Darwin's Black Box: The Biochemical Challenge to Evolution, New York, The Free Press, 1996, pp. 252-53





C'était plus simple de donner ce lien , farceur :

http://www.islam-paradise.com/origine_vie.php


Ce message a été modifié par Okomarac - vendredi 16 mai 2008 à 19:06.
vendredi 16 mai 2008 à 19:58
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Je dirais simplement à tous ce qui s'acharne à vouloir trouver des erreurs sur le CORAN :
" Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre "
Car toutes personnes sensés, je dis bien sensés ( Pour les autres...) et si vraiment leur but est de chercher à trouver la réponse de leur questions et de trouver la vérité;La réponse est devant leur yeux, seulement faut savoir lire entre les lignes, et ne pas venir avec des préjugés préalablement établie car votre jugement sera déja fortement influencé par vos idées d'avant.
Un trés grand nombre de scientifiques toute filières confondues se sont convertis à l' Islam rien qu'en s'appercevant que leurs découvertes sont cités dans le Coran,bien entendu quand je dit"cités" ne pas comprendre textuelement sinon sa aurait été trés facile, car le secret du Coran c'est sa subtilité;C'est de par son ingéniosité que les différents sujets son traités, et c'est à nous de trouver les solutions et les réponses, qui quand ces dernières ont été trouvés et en les comparant avec les textes Coraniques, on trouvera vraiment que le Coran avait la réponse préalablement,seulement il fallait chercher, car ALLAH veut qu'on travaille,qu'on oeuvre,qu'on cherche,qu'on étudie. ( Sourat Al-Alaq: Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé*qui a créé l'homme d'une adhérence*Lis ! Ton Seigneur est le Très Noble*qui a enseigné par la plume*a enseigné à l'homme ce qu'il ne savait pas*)
Voici un lien trés intéressant qui traite quelques sujets scientifiques élaborés par le célèbre Dr Zerloul el Najar (L'un des plus grand scientifique arabe qui ont mis en évidence le role du Coran dans la science) : http://www.elnaggarzr.com/Test_fre/france/index_F.asp
Seulement enlevez d'abord tous vos préjugés




vendredi 16 mai 2008 à 20:15
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Prometeus
vendredi 16 mai 2008 à 00:46
"Tu affirme que le coran a bloqué, le développement, d'abord quel développement et comment pourra t'il le faire, je n'ai jamais trouvé quelque chose de contradictoire avec le progrès mais contraire,"
- Dans ce cas, démontre-nous quelle découverte coran a favorisé? Les antibiotiques? Pas la streptomycine: il eut été préférable pour la crédibilité du coran que ce fût un chercheur musulman qui en fît la découverte, plutôt que M. Albert Schatz (mais le mérite rejaillit sur son Professeur, Selman Abraham Waksman, qui obtint le prix Nobel de médecine en 1952.): deux savants juifs!

Les juifs comprendraient-ils mieux le coran que les musulmans?!

Oui, cela eut tout de même été mieux pour l'islam que le coran révélat des miracles scientifiques comme la boussole ou l'imprimerie, qui on permis à la Chine puis à l'occident de devenir, grâce aux voyages et à la diffusion de la culture (et à la poudre noire aussi, hélas), des civilisations prépondérantes, si ce n'est entièrement positives pour l'humanité.

"sais-tu que le premier verset qui est communiqué au prophète PBUH est IQRA ce qui veut dire "lis"?"
- Sais-tu combien peu de gens savaient lire à l'époque et combien les livres (des manuscrits dans un une langue et une écriture en étant à ses balbutiements) étaient rares? Sais-tu que le premier coran imprimé en arabe le fût à Venise, vers 1537?

T'es-tu seulement posé la question?

"Feriez-vous confiance, pour bâtir votre maison, à un architecte qui se moquerait de la raison ; qui, lorsque la géométrie contredirait ses plans, répudierait la géométrie et qui n'aurait pour tout diplôme que sa parole d'honneur ? Pourquoi donc, alors, pour bâtir votre vie, vous fiez-vous aux prophètes et aux curés ?"
(Thomas Cleaners jr)




Pour ne pas mélanger les choses d’abord, le coran est un livre par lequel dieu s’adresse à l’homme, c’est un guide pour orienter l’être humain vers la bonne voie, et c’est beaucoup plus important qu’un ensemble de données scientifiques.(être d’accord avec ceci suppose la foie en dieu ,sinon on discutera sans fin) .



L’objectif de certains versets coraniques n’est pas de donner des propositions scientifiques, mais justement de les confirmer par des découvertes ultérieures, par des musulmans, des juifs, des athées, ou n’importe qui, peu importe si vous comprenez la logique, et c’est la ou réside l’aspect preuve, sinon ça serait une œuvre scientifique tous simplement.



Le premier savoir et le plus intéressant c’est celui de la raison d’être, on peut remplir la tête par les milliards de découvertes et produire les milliards de technologies, mais si on ne sait pas ou on va, alors la, on reste ignorant, dans ce sens, le coran est une œuvre de savoir par excellence, il faut pas mélanger les choses, le concept du coran juge plutôt l’utilisation de l’information malgré sa simplicité (sagesse) plutôt que le détail.



Vous parler d’impression du coran, mais ce n’est pas une condition pour le lire, le coran a été écrit et lu par les musulmans bien avant, ou est le problème ?

Il a n’a été aussi imprimé en Word qu’en 20 eme siècle J



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