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Sunday 03 October 2004 à 08:11
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j'ai recherché le topic sur les otages mais je ne l'ai pas retrouvé, je suis désolé , mais je désirais vous faire part de l'article ci-dessous

Paris condamne les "démarches parallèles" en Irak

Après l'insuccès de ses démarches officieuses pour faire libérer les journalistes français, Didier Julia a avoué samedi être "sans nouvelle" d'Irak et annoncé son retour à Paris. L'Elysée comme le Quai d'Orsay s'inquiètent des conséquences pour les otages.

Pour aller plus loin
Confusion sur le sort des otages français (01/10/2004)

Depuis vendredi soir, rien n'est venu dissiper l'incertitude sur le sort des otages français ; pas plus les déclarations, très mesurées, distillées par le gouvernement samedi, que celles, volontiers tonitruantes, de Didier Julia. L'entourage de Jacques Chirac a fait savoir que le chef de l'Etat était "inquiet" de l'initiative privée de l'élu UMP et qu'il "espère qu'elle n'aura pas de conséquences négatives". Michel Barnier, depuis Rome, a condamné "les démarches parallèles". Le secrétaire général du ministère français des Affaires étrangères, Jean-Pierre Lafon, dépêché à Amman, a prôné "patience, persévérance et discrétion". Quand à Julia, après l'échec avoué de ses initiatives en faveur des otages, il a annoncé son retour dimanche à Paris, tout en se voulant toujours "optimiste" malgré l'absence de nouvelles au sujet de son collaborateur Philippe Brett, comme des journalistes Christian Chesnot et Georges Malbrunot, enlevés en Irak le 20 août avec leur chauffeur syrien.

Vendredi soir, au cours d’une conférence de presse donnée à Damas, Didier Julia avait reconnu l’insuccès d’une opération, menée dans une grande confusion et visant à libérer les otages. Julia a accusé l'armée américaine d'être responsable de cet échec, une information vite démentie par les militaires américains.

La piste syrienne

Samedi, la presse française s’interrogeait sur les dessous d’une intervention de plus en plus confuse et sur les moyens dont dispose ou ne dispose pas l’émissaire autoproclamé Didier Julia. Pour le quotidien français Le Télégramme, la Syrie joue "un rôle central" dans cette affaire. "Ce n'est pas un hasard si le général Philippe Rondot, coordonnateur du renseignement au ministère français de la Défense, s'est rendu dans la plus grande discrétion à Damas, dès mercredi soir", affirme le quotidien. "Pour des raisons qui restent à éclaircir, les ravisseurs se trouvent sous la coupe des Syriens". Or la France et la Syrie sont en délicatesse depuis que Paris a joué un rôle déterminant dans l'adoption, le 2 septembre, de la résolution 1559 de l'Onu demandant le retrait des troupes étrangères du Liban, où stationnent des forces syriennes. Selon le journal, "la Syrie veut faire payer à la France son rôle dans l'adoption" de cette résolution.

Par ailleurs, le quotidien, ainsi que deux journaux nationaux, Libération et Le Monde, affirment que des membres de la "mission Julia" ont voyagé dans un avion de Laurent Gbagbo, le président de la Côte d'Ivoire. Philippe Brett, l'homme dépêché à Bagdad par Julia, "aurait en réalité été envoyé avec beaucoup d'argent en Irak par un homme d'affaires libano-syrien, marchand d'armes et récemment fournisseur des armées de Côte d'Ivoire en matériel moderne, nommé Moustapha Aziz", affirme Le Télégramme, qui poursuit: "Cet homme est arrivé dans la capitale jordanienne, Amman, dans l'avion de Laurent Gbagbo". "C'est le président ivoirien qui leur a prêté un avion", affirme pour sa part Libération, tandis que Le Monde explique que Julia "s'est envolé pour l'Irak à bord d'un avion de Laurent Gbagbo".


et en plus Monsieur Julia accuse bien évidemment l'armée américaine de son echec
c'est facile de faire des c***eries et de faire porter le chapeau aux autres, il arrive là bas la fleur au fusil c'est vraiment n'importe quoi

les Italiens seraient ils plus intelligents que nous ? en tout cas ils ont réussi à faire libérer les deux femmes avec moins de bruit que ce que l'on fait
Sunday 03 October 2004 à 08:32
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on passe pour des guignols , c'est po grâve, mais c'est dure pour les familles des otages, le Julia là normalement j'espère que les electeurs de sa circonscription vont le dégager vite fait parcek'il s'est déconsidéré et en + il a foutu en l'air la diplomatie française dans la région
sinon à ce que j'ai compris les italiennes avaient été enlevé par un groupe mafieux qui voulaient du fric et les journalistes français & leur chauffeur là par des islamistes.
Sunday 03 October 2004 à 12:27
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C’est bien là le problème : « démarches officieuses »
C’est facile de tergiverser après le capotage de l’insuccès de ces démarches.
Mais Jacques Chirac n’a, quant à lui, encore rien démontré d’un quelconque travail visant à la libération de ses concitoyens.
Sunday 03 October 2004 à 14:07
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Vendredi 13h00 M. Brett affirme sur l’antenne d’une radio qu’il est en Irak avec les otages.
Selon RFI et des journalistes présents en Syrie, M. Brett n’était pas sur le sol irakien mais à Damas. Les services de renseignement syriens et français vont dans ce sens au vu de l’analyse des appels de son téléphone portable qui le localisait dans la banlieue de la capitale syrienne alors même qu’il téléphonait à cette radio.
Je ne sais pas comment il fait pour être à deux endroits à la fois…

Il y à trois solutions : Soit il y a eu de réelles négociation et que les otages étaient vraiment sur le point d’être libéré…dans ce cas, effectivement, toutes les tentatives sont bonnes et on peut même envisager que cette médiatisation ait été une demande des ravisseurs…

Ou alors c’est une supercherie misérable…ce serait alors normal que la justice française se penche sur leurs cas car je trouve que ce serait tout de même grave.

Il paraît que les familles de Christian et Georges se sont isolées des médias afin de ne pas avoir d’espoirs déçus. J’espère car sinon cette affaire leur aura porté un coup rude…

La vérité se trouve sans doute dans le mélange des deux solutions : ils auraient eu des contacts, ils se sont emballés après les échanges positifs avec les ravisseurs, et une fois que l’opération a capoté, ils ont menti, mettant en cause les Américains, les boucs émissaires les plus probables ou plutôt les plus consensuels.

M. Julia : « Depuis l'annonce du retour des journalistes, les Américains ont multiplié les bombardements, ont placé deux divisions sur les passages pour tirer sur tous les terroristes qui passent »,

Sous entendu : les Américains veulent tuer les journalistes français.
crying.gif Ils sont vraiment trop méchants les Américains, ils veulent éliminer des terroristes...

M. Julia : « Ils ont installé vingt barrages sur la route et j'ai la douleur de vous faire savoir que l'équipe qui sécurise les journalistes a eu six tués, les cinq maisons où nos amis ont habité ont été pilonnées et détruites, nos amis sont en ce moment en sécurité »

M. Julia se gardant bien entendu de donner une quelconque indication pouvant donner vérification à ses dires…
Notamment la ville où cela s’est passé. Ce qui ne devrait plus être un secret (au regard de la sécurité des otages) étant donné que les Américains ont déjà bombardé ces maisons et devraient donc en toute logique les connaître déjà…

Voilà comment de preneurs d’otages aliénés, on devient ami de l’humanité…
M Julia pense certainement conseiller aux journalistes de se mettre sous la bienveillante protection de l’Armée Islamique en Iraq. Ça n’engage que lui…
En fait le journaliste italien a été tué par l’armée américaine alors qu’il était sur le point d’être libéré. Et non, comme le montre la vidéo, par l’armée islamique en Irak. La vidéo de l’exécution ? ? Un odieux montage de la CIA pour masquer le crime. dry.gif
Cela n’est qu’une parti de l’immense complot global américano-sioniste visant à discréditer les extrémistes musulmans aux yeux de la communauté internationale. laugh.gif
Petit clin d’œil à tous les «intellectuels » qui pensent que les Américains ont fait kidnapper les 2 journalistes pour impliquer la France en Irak...
Ils (les Américains) ont donc fait kidnapper les reporter et en plus, voudraient empêcher leurs libérations en…bombardant les kidnappeurs…sans compter qu’à priori, les négociations se font par l’intermédiaire de représentants religieux musulmans et politiques arabes qui semblent avoir (grâce à leurs réseaux) des contacts avec les ravisseurs.
Enfin…c’est bien la preuve, s’il en était encore nécessaire, que l’on ne voit que ce qui est acceptable pour notre conviction…
Sunday 03 October 2004 à 14:30
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la france laisse le cul a tous les extremistes de la planete, ne fait pas la guerre en irak, s'y oppose:et n'arrive pas a faire liberer les otages.
l'italie envoie des troupes en irak, reste ferme:les otages se font liberés.
marrant non? bande de couard de franchouilles!!mdr!
Sunday 03 October 2004 à 15:23
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ya dejà eu deux italiens décapités il me semble dont un journaliste et "l'italie reste ferme" peut être mais file quand même 1 million de $, ce que je comprends mais bon personne n'a de leçons à donner dans cette histoire
*

Ce message a été modifié par pixies - Sunday 03 October 2004 à 15:27.
Sunday 03 October 2004 à 15:27
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et alors? ils ont reussi quand meme a faire liberer deux otages.cela fait 50% de reussite.
france=0 otage liberé=0% de reussite
Sunday 03 October 2004 à 15:36
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ne fais pas semblant de pas comprendre c'est + facile de negocier dans l'ombre avec des gens qui demandent du fric qu 'avec des illuminés religieux qui croyaient qu'on aller changer une loi parce qu'ils ont enlevé 2 de nos ressortissants
& pour pas passer pour un bouffon évite des amalgames à 2 balles comme "bande de couard de franchouilles!!", je ne vois pas en quoi ne pas avoir voulu de cette guerre inutile ( meme des republicains americains le reconnaissent maintenant) était un signe de trouille
Sunday 03 October 2004 à 15:41
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quand tu es pret a lecher les babouches de tout les islamistes de moyen orient, je peux affirmer que c'est pâs de la diplomatie, mais de la couardise...
Sunday 03 October 2004 à 15:49
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tu crois qu'ils sont malheureux "les islamistes de moyen orient" comme tu dis? en ce moment c'est plutôt les chrétiens qui rasent les murs en Irak et dans la région


Ce message a été modifié par pixies - Sunday 03 October 2004 à 15:51.
Sunday 03 October 2004 à 15:50
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tu as rien compris, j affirme le contraire!
Sunday 03 October 2004 à 15:52
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effectivement j'ai rien compris
Sunday 03 October 2004 à 15:55
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je te dis que le gouvernement francais a tout faux depuis le debut! c'est pas en allant visiter le hamas, les freres musulmans et autres connards du moyen orient qu'on fera liberer les otages. j'en conclue que les francais ne savent pas se servir de leur diplomatie, ni meme de leurs forces armées...
Sunday 03 October 2004 à 16:31
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c'est pas en allant visiter le hamas, les freres musulmans et autres connards du moyen orient qu'on fera liberer les otages.
effectivement mais ce sont eux qui se sont desolidarisés des ravisseurs ensuite ya des musulmans sincères qui ont bien montré qu'ils n'avaient rien à avoir avec cette prise d'otage meme s'ils étaient pro voile mais je ne vois pas trop ce que la diplomatie française pouvait faire d'autres, ouvrir sa gueule contre le hamas ou autre c'etait condamner à coup sure les otages, Berlusconi l'avait ramené contre les pays musulmans ya quelques années et là il était tout mielleux comme quoi la fin justifie parfois les moyens

Ce message a été modifié par pixies - Sunday 03 October 2004 à 16:33.
Sunday 03 October 2004 à 16:39
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lecher le bottes du hamas, c 'est s'assurer un avenir radieux pour la france , je te l 'accorde...
il y a d'autres alternatives que de faire la carpette?
Sunday 03 October 2004 à 17:15
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Les islamistes on les achete ou les tu c'est pas plus dur que ça....


Sunday 03 October 2004 à 18:48
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les francais ont choisi de se vendre carrement a eux... chapeau!
Monday 04 October 2004 à 00:11
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Moi je pense pas que l’Italie soit un exemple pour la libération des otages , shin beth tu dit que ils jouent les trouillards mais on voit que c’est pas un membre de ta famille qui est prisonnier car moi je te dit si je devait négocier avec Sharon , les frère musulmans ou bush pour libère mon frère même si je sais pertinemment que c’est des extrémistes , mais en retour il peuvent libérer mon frère je m’en fout complètement .
Monday 04 October 2004 à 11:24
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ça devient un débat politique crying.gif dramatique on pourrait presque en rire s'il n'y avait pas de vies en jeu
qui va remporter les lauriers ?

Julia défie le gouvernement

Le député UMP a défendu lundi matin sa médiation parallèle pour obtenir la libération des otages français. Il réaffirme que son collaborateur, Philippe Brett, a bel et bien approché les deux journalistes vendredi.


Sur la sellette depuis l'échec de sa médiation parallèle pour obtenir la libération des otages français en Irak, Didier Julia contre-attaque. Lundi matin, contacté par Europe 1 à Damas, le député UMP a mis au défi le gouvernement de comparer les résultats respectifs des démarches entreprises par la diplomatie française et des siennes. "Je suis prêt à mettre sur la table devant tous mes collègues de la commission des Affaires étrangères tous les éléments d'information que j'ai, de les comparer avec ceux de Michel Barnier et nous verrons celui qui est allé le plus loin", a-t-il dit.
Une chose est certaine : ni les uns, ni les autres n'ont ramené à Paris les deux journalistes, Christian Chesnot et Georges Malbrunot, enlevés le 20 août. "Mes contacts sont coupés", a reconnu l'élu de Seine-et-Marne qui a précisé que son collaborateur, Philippe Brett, était lui aussi toujours en Syrie. Selon le député, Brett se serait bel et bien trouvé à "25 mètres des deux otages", à la frontière entre l'Irak et la Syrie, vendredi, au moment où il a été contacté par Europe 1. "S'ils sont libérés, il y aura des images qui le confirmeront", a promis l'élu qui a par ailleurs indiqué que "les services syriens ne (les) aidaient pas spécialement".

"Des suites, il y en aura"

Homme controversé aux liens étroits avec l'Irak de Saddam Hussein et la Syrie, le député français a multiplié à Damas les déclarations contradictoires sur son opération et s'est attiré les foudres de toute la classe politique en France. Samedi, après un silence de plusieurs jours, l'Elysée a ouvert le bal des critiques. Le président Jacques Chirac s'est déclaré "inquiet" de cette initiative et a espéré qu'elle n'aurait pas de conséquences négatives, selon son entourage. Le Premier ministre a estimé dimanche que "toute initiative privée" est "susceptible de faire naître une menace" pour les deux journalistes.


Le ministre de la Justice a quant à lui insisté sur le fait que la démarche du député "était totalement personnelle". "Il avait été découragé, on lui avait conseillé de ne pas faire, il a fait quand même", a indiqué Dominique Perben dimanche soir sur Europe 1. "Des suites, il y en aura, et les décisions seront à la hauteur de la gravité des comportements", a promis lundi matin Bernard Accoyer sur RTL. Le président du groupe UMP à l'Assemblée nationale a précisé que son groupe avait été mis "devant le fait accompli" et "n'avait jamais été informé de ces initiatives".

"Contacts bidons"

"Je ne vois pas en quoi notre recherche de quatre jours a pu porter atteinte à la sécurité des otages", a répondu Didier Julia lundi matin sur Europe 1. "Je comprends que [les autorités françaises] soient furieuses de leur propre échec", a-t-il commenté, en qualifiant de "bidons" les contacts indirects et secrets de la diplomatie française.


A gauche, on ne se contente pas de fustiger "l'action nuisible" de Julia. C'est au gouvernement et à l'UMP que l'on demande des comptes. Invitée du "Grand jury RTL - Le Monde - LCI", Ségolène Royal a demandé "une réaction plus ferme" de l'UMP et du groupe UMP à l'Assemblée, et "peut-être aussi des sanctions". "C'est une question de dignité pour la France" et la "diplomatie française est humiliée", a estimé Ségolène Royal qui appelle "solennellement" le Premier ministre à "continuer à consulter et à informer l'opposition".




Monday 04 October 2004 à 11:30
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C'est le fruit de la tres ambitieuse "politique arabe" de la France en quelques sortes.Voila le résultat d'une plolitique qui consiste à faire des compromissions avec des régimes peu recommandables (Syrie entre autres).
Soit disant que les pays arabes sont amis de la France.Barnier et Chirac auraient du savoir qu'on est jamais mieux trahi que par des "amis" (de circonstance).
Ca leur servira de leçon. dry.gif

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