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Wednesday 04 January 2006 à 12:34
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L'intégration des homos, c'est du flan.
Ca ne marche pas et pour la raison suivante : les homos ne sont pas assez nombreux.
S'ils se mettaient en ménage exclusif, il resterait si peu de monde à rencontrer que les nouveaux arrivants n'auraient guère le choix qu'en une poignée très réduite d'individus. Heureusement ce n'est pas le cas, le génie du modèle gay est d'avoir utilisé l'homophobie pour créer une sociabilité qui préserve la possibilité du grand amour tout en considérant l'exclusivité amoureuse comme une supercherie.
Je ne vous dirai pas ce que je pense des proppos du type : puisque j'aime mon mek, je ne vois pas pourquoi j'irais voir ailleurs etc....: c'est vraiment le truc con à la noix et je regarde le type qui me dit ça commela crème des tartes au mieux, le type emmerdant qui cherche des noises et vous fait la morale au pire. Inuttile de vous dire que si le mek porte sur l'intimité sexuelle le même regard tout fait qu'il a sur la conception de l'amour, on doit être tellement gené par ses arrières pensées au pieu qu'on est en plein dans le mauvais coup. On est tous passé vers l'adolescence par ce stade idéaliste qui vise à dépasser le succès des parents ( encore faudrait-il qu'on accepte l'idée que les hétéros s'éloignent chaque jour de ce faux rêve, et que lavie idéale de nos vieux est à peu prêt tout sauf ce qu'on en a cru . Quand le baratin de l'Eglise morale est proféré par le minou de 20 ans qui fait ses premiers pas en avançant lesté du plomb du bourrage de crâne de la vieille culture, il suffit en général d'attendre qu'il découvre les joies de la sociabilité gay pour s'émanciper un peu et découvrir la pluralité des caractères et des milieus socio-culturels qui l'entourent. Il va découvrir le monde grâce au cul. Des riches des pauvres, des noirs des arabes, etc....le cul le cul le cul :lui seul permet la rencontre, pour qui ne s'arrete pas au cul mais est forcément passé par là, sinon faudra qu'on m'explique comment le bouge du 16ème rencontre lebeur de Saint-Denis.

Mais ça c'est du passé ( sauf pour la minorité que je représente et qui trouvera toujours son chemin car le modèlegay encore une fois est le seul qi puisse fonctionner, mêmeau ralenti ) Comme le cul est mort, que reste-t-il pour les autres ?
Ben , quedalle, l'espoir d'un idéal amoureux exclusif toujours insatisfait , et recherché par une main droite sur un clavier et une main gauche dans sa propre braguette.

C'est ça "l'intégration" des gays. Une juxtaposition de nazes réactionnaires et isolés, totalement superficiel et désincarnés, dont le moralisme inquiétant aggrave la timidité de homos débutants , et ceux-ci s'enterrent vivant, de peur que leurs désirs ne compromettent cette entreprise d'intégration, où chaque homo se doit d'être propre sur lui comme tout bon citoyen lambda, deux enfants adoptés, un caniche abricot, et pour moi une balle dans la tête devant ce merdier dont on n'est pas sorti.

Il serait peut-être temps de rebaiser les gars, parce que la tonsure ça me gonfle .

Je déteste le "gayfriendly. Je rejette la "famille" hétéro standard par toutes les tripes. Ca ne conviendra jamais aux homos, et leshétéros eux-mêmes s'éloignent du modèle dont ils viennent.

Il faut détruire l'idée de la famille exclusive.

Cette famille exclusive , c'est la fin de la société heureuse .

Chez les homos, dès qu'il y a une "famille de ce type, il n'y a plus rien d'autre qu"un ennui à deux et la répétition d'une hiérarchie sociale, d'une consanguinité de milieu socio-culturel, de la chienlit actuelle...
Wednesday 04 January 2006 à 12:36
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lol n'importe quoi.
Les homos s'integrent parfaitement, l'homosexualité ne se lit pas sur le visage d'un homo, et à moins de jouer la "gay attitude" à la queer, les homosexuels s'integrent tres bien, même en province.
Wednesday 04 January 2006 à 13:11
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Donc en essayant de comprendre ton point de vue c'est: le vrai gay c'est celui qui baise a tout va en se fichant des consequences que ca peut entrainer pour lui et pour les autres, et qui, bien sur, oublie son coeur la dedans?

Bonne philosophie dis moi, c'est justement ce genre de discours qui, a mon sens, contribue à la dépréciations constante et à tous les préjugés que l'on peut avoir sur l'homosexualité, c'est justement ca, contrairement a ce que tu dis, qui fait peur aux "jeunes homos" et qui les poussent à la timidité... C'est peut etre comme ca que ta génération a vu l'homosexualité (j'ignore ton age mais bon), mais c'est different maintenant: pourquoi l'amour n'existerait pas? Pourquoi faut-il absoluement baiser à tout va pour être un homosexuel selon toi? Pourquoi l'idée de couple te derange-t-elle tant que ca?

Dans ce que je lis de toi, j'ai l'impression que tu es seul, et que ca t'enerve, mais tu as surement conscience que c'est toi qui a crée ce vide. Maintenant je ne te connais pas mais je pense tout simplement que tu dois etre vraiment triste. Je ne dis pas ca méchamment qu'on s'entende bien, c'est ce que j'imagine et je souhaite bien sur me tromper.

Arrete de vouloir convaincre tout le monde que les gays ne sont pas acceptés, qu'il ne faut pas mettre de capote pour tous etre malades et tout, désolé mais ta vision des choses m'agace au plus haut point, pour toi être homosexuel, ca signifie ne pas pouvoir être amoureux, ne pas être fidèle, devenir comme un animal assoiffé de sexe, mais pourquoi? Personnellement je crois qu'une relation durable est possible et je l'espere pour moi comme pour les autres, ce n'est pas des illusions, je connais des exemples de réussite, dans les couples hétéros comme dans les couples homo, et ça marche malgré tout...

J'aimerais comprendre (et si possible de manière courte et abrégée) pourquoi une telle haine de l'amour et des sentiments dans l'homosexualité? Et j'aimerais une réponse basée sur ton ressenti pas sur des generalisations comme le taux de divorce dans le pays ou autre detail annexe.
Wednesday 04 January 2006 à 13:55
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au lieu de projeter vos fantasmes et l'idée que vous vous faites de moi, lisez plutot ce que j'ai écrit au lieu d'interpréter,parce que vous n'avez rien compris.
Au passage, entre mes 20ans et mes 42ans actuels, j'ai vécu en couple pendant 17ans. 3 amants différents, et plein de sexe libre autour ( c'est complémentaire, enrichissant ).

Je prétends moi que celui qui impose la fidélité exclusive à son partenaire est précisément quelqu'un de possessif qui n'a rien compris à l'amour. Même si mes vies communes ont connu des fins, je ne suis pas surpris d'avoir toujours vécu avec un ami à mes cotés, là où tous les idéalistes intransigeants sont encore en train de ramer pour trouver leur reve de cocooning à la con.

Il y a quand même une justice : j'ai beaucoup baisé et beaucoup aimé, en même temps, car non seulement ça n'est pas incompatible, mais c'est même la clef du succès. J'ai réussi à tout avec les moyens du bord, un physique banal, etc...là où les idéalistes neuneu et intolérants en sont à gémir mois après mois, années après années, sur l'impossibilité de l'amour ( à mon avis tant mieux parce que leur vision du grand amour exclusif et la vie qui en découle c'est pour moi à peu près la définition de la condamnation d'un ennui à perpétuité ! )

Pourtant, il suffit de voir qu'il y a un consensus chez tous les péquenauds du grand amour naze ( comprendre "exclusif et excluant" ) : ils sont autant d'accord entre eux à voir en moi quelqu'un qui ne croit pas en l'amour , qu'ils sont eux-même incapables de le tenir plus de 2 semaines, alors que je l'ai eu pendant des années : et c'est justice pour moi.

Le pompom c'est que je ne suis pas seul quand vous l'êtes .
Wednesday 04 January 2006 à 14:00
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LOL. Encore un super pavé ! Jcmbeur merci de faire toujours aussi concis, c'est toujours super agréable de te lire et même si à chaque fois je lutte pour ne pas m'endormir, j'ai fait l'effort de te lire en entier (pour une fois).

Désolé d’avance pour les fautes. Et surtout désolé pour ce pavé.

Bon déjà dès le départ je ne suis pas d’accord avec toi.
Qu'est ce que tu en sais que les homos ne sont pas assez nombreux ? T’as parcourus le monde ? Peut être es-tu reclus au milieu d’une campagne abandonnée, dans ce cas déménage. Ou peut être parce que beaucoup d'homos ne se sentent pas obligé de s'afficher dans la rue comme de grosses folasses?


Donc apparemment on voit direct que t’es contre le couple. T’as l’air de te sentir menacé par le couple qui t’enlève du « choix » dans ta traque au gibier. T’as pas pensé aussi que les »nouveaux » pouvaient se mettre ensemble ? Pour toi, tu baises quelqu’un puis il est plus bon à rien c’est ça ? C’est kler qu’à ce rythme tu seras passé sur tous les gay de ta mentalité. Heureusement, sont pas tous comme ça. C’est justement ce genre de cliché qui fait que les jeunes gays ont du mal à s’assumer et c’est exactement tous ce que je rejette et que je n’accepte plus, avec ces clichés à 2 balles qu’on peu voir dans les films.


Super tu te sers du problème de l’homophobie comme excuse pour dénigrer la possibilité de tomber amoureux.


Pour résumé l'essentiel autour de ta mélasse, t'es contre le principe du couple et pour toi la fidélité et le grand amour sont du vent. Et de plus que si un mek oserais pensé ça ne serait ce qu'une minute, alors au pieu ça serait un mauvais coup.
Ben écoute c'est ton point de vue et si pour toi sentiment et sexualité ne peuvent pas cohabiter ben c'est bien dommage pour toi tu dois être bien seul dans ta vie.
Perso jpe pas concevoir la sexualité sans sentiments. Et si le mek n’est pas fidèle jle largue direct. Donc tu vois que d'autres personnes ne fonctionnent pas dans le même sens que toi et que c'est possible. Maintenant jte fait en aucun cas la moral, c'est moi qui fonctionne comme ça et chacun à le droit de fonctionner comme il veut. Mais 'est claire que j'aimerais trop pas sortir avec un gars qui à la même conception de la vie que toi.


C'est super prétentieux de dire que TON modèle est celui qui fonctionne. On dirait que tu as tout vécu, que tu as la science infuse. Ah moins que tu sois un vieux de plus de 90 ans là jvoudrais bien t'accorder un peu d'intérêt, mais je ne croit pas que ça soit le cas.
Tu devrais penser un peu plus au autres plutôt qu’à ta queue. Pour moi ce n’est même pas lié à l’homosexualité tous ce que tu dis en fait. J’ai plein de pote hétéro qui pense qu’à baiser avec des meufs et puis basta. Mais c’est leur vision des choses et tant mieux pour eux.


Bref que de critique pour en finir au fait que pour toi y’a que, pour toi, y’a que le cul de bien et surtout pas l’idée de relation! Si tu voulais être un peu plus constructif au lieu de tout critiquer déjà tu aurais pu émettre des idées de solution au problème de l’intégration tant problématique pour toi.
Wednesday 04 January 2006 à 14:03
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QUOTE (jcmbeur @ 04 Jan 2006 à 13:55)
au lieu de projeter vos fantasmes et l'idée que vous vous faites de moi, lisez plutot ce que j'ai écrit au lieu d'interpréter,parce que vous n'avez rien compris.
Au passage, entre mes 20ans et mes 42ans actuels, j'ai vécu en couple pendant 17ans. 3 amants différents, et plein de sexe libre autour ( c'est complémentaire, enrichissant ).

Je prétends moi que celui qui impose la fidélité exclusive à son partenaire est précisément quelqu'un de possessif qui n'a rien compris à l'amour. Même si mes vies communes ont connu des fins, je ne suis pas surpris d'avoir toujours vécu avec un ami à mes cotés, là où tous les idéalistes intransigeants sont encore en train de ramer pour trouver leur reve de cocooning à la con.

Il y a quand même une justice : j'ai beaucoup baisé et beaucoup aimé, en même temps, car non seulement ça n'est pas incompatible, mais c'est même la clef du succès. J'ai réussi à tout avec les moyens du bord, un physique banal, etc...là où les idéalistes neuneu et intolérants en sont à gémir mois après mois, années après années, sur l'impossibilité de l'amour ( à mon avis tant mieux parce que leur vision du grand amour exclusif et la vie qui en découle c'est pour moi à peu près la définition de la condamnation d'un ennui à perpétuité ! )

Pourtant, il suffit de voir qu'il y a un consensus chez tous les péquenauds du grand amour naze ( comprendre "exclusif et excluant" ) : ils sont autant d'accord entre eux à voir en moi quelqu'un qui ne croit pas en l'amour , qu'ils sont eux-même incapables de le tenir plus de 2 semaines, alors que je l'ai eu pendant des années : et c'est justice pour moi.

Le pompom c'est que je ne suis pas seul quand vous l'êtes .

Bah alors de quoi tu te plaint? huh.gif
Wednesday 04 January 2006 à 14:03
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" Les homos s'intègrent très bien, même en province ".

NON, pas du tout :

JE m'intègre très bien en province, parce que j'en ai dans le pantalon.
J'habite La Rochelle, je vis avec un mek dans une résidence, je fréquente le milieu, je vais au sauna à 10 mètres de mon lieu de travail, et je suis barebacker affiché. J'ai fait mon coming out dans ma famille à 19ans et mon ex employeur hétéro m'invitait à Noel avec mon ami, alors que je ne leconnaissais pas avant qu'il m'embauche etc....

Les autres, en province, à 28 balais, ils vivent chez leur mère à qui ils n'ont rien dit, ils draguent dans le parc en regardant sans arret à droite et à gauche pendant qu'on les suce, etc.....et à part ça ils "sont bien intégrés". Les autres , les "intégrés" , ils flippent de marcher à coté d'un homo .
les seuls homos qui comptent en province, c'est les gays visibles, les "intégrés", dans l'intégration, ils comptent pour zéro, parce que dans leur infinie lacheté ils appellent intégration ce que hier on appelait par son vrai nom : la dissimulation .

Lol puissance 10.
Wednesday 04 January 2006 à 14:08
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QUOTE (jcmbeur @ 04 Jan 2006 à 13:55)
au lieu de projeter vos fantasmes et l'idée que vous vous faites de moi, lisez plutot ce que j'ai écrit au lieu d'interpréter,parce que vous n'avez rien compris.
Au passage, entre mes 20ans et mes 42ans actuels, j'ai vécu en couple pendant 17ans. 3 amants différents, et plein de sexe libre autour ( c'est complémentaire, enrichissant ).

Je prétends moi que celui qui impose la fidélité exclusive à son partenaire est précisément quelqu'un de possessif qui n'a rien compris à l'amour. Même si mes vies communes ont connu des fins, je ne suis pas surpris d'avoir toujours vécu avec un ami à mes cotés, là où tous les idéalistes intransigeants sont encore en train de ramer pour trouver leur reve de cocooning à la con.

Il y a quand même une justice : j'ai beaucoup baisé et beaucoup aimé, en même temps, car non seulement ça n'est pas incompatible, mais c'est même la clef du succès. J'ai réussi à tout avec les moyens du bord, un physique banal, etc...là où les idéalistes neuneu et intolérants en sont à gémir mois après mois, années après années, sur l'impossibilité de l'amour ( à mon avis tant mieux parce que leur vision du grand amour exclusif et la vie qui en découle c'est pour moi à peu près la définition de la condamnation d'un ennui à perpétuité ! )

Pourtant, il suffit de voir qu'il y a un consensus chez tous les péquenauds du grand amour naze ( comprendre "exclusif et excluant" ) : ils sont autant d'accord entre eux à voir en moi quelqu'un qui ne croit pas en l'amour , qu'ils sont eux-même incapables de le tenir plus de 2 semaines, alors que je l'ai eu pendant des années : et c'est justice pour moi.


Ok alors excuse moi sur ce que j'ai dis concernant ton amour etc... Pkoi la fidelité t'enerve-t-elle vraiment a ce point la?

D'autre part, je n'ai jamais prétendu que "baiser" et aimer n'etaient pas compatible, je dis juste que pour moi c'est avec la même personne, car quand j'aime la personne, quand j'ai de réels sentiments, je ne peux pas partager le corps ou le coeur de cette personne avec quelqu'un d'autre. Peut etre dans ce cas la suis-je un pequenaud pour toi, mais tant pis. Et je vais encore te choquer ou t'enerver peut etre en te disant que c'est toujours pareil avec moi, je ne vais pas voir ailleurs.

Tu ne veux pas que l'on juge ton style de vie, tu l'as deja dis, alors arrete de juger celui des autres, tu seras gentil.

QUOTE
Le pompom c'est que je ne suis pas seul quand vous l'êtes .


Je peux savoir ce que tu en sais? huh.gif
Wednesday 04 January 2006 à 14:18
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QUOTE (jcmbeur @ 04 Jan 2006 à 14:03)
" Les homos s'intègrent très bien, même en province ".

NON, pas du tout :

JE m'intègre très bien en province, parce que j'en ai dans le pantalon.
J'habite La Rochelle, je vis avec un mek dans une résidence, je fréquente le milieu, je vais au sauna à 10 mètres de mon lieu de travail, et je suis barebacker affiché. J'ai fait mon coming out dans ma famille à 19ans et mon ex employeur hétéro m'invitait à Noel avec mon ami, alors que je ne leconnaissais pas avant qu'il m'embauche etc....

Les autres, en province, à 28 balais, ils vivent chez leur mère à qui ils n'ont rien dit, ils draguent dans le parc en regardant sans arret à droite et à gauche pendant qu'on les suce, etc.....et à part ça ils "sont bien intégrés". Les autres , les "intégrés" , ils flippent de marcher à coté d'un homo .
les seuls homos qui comptent en province, c'est les gays visibles, les "intégrés", dans l'intégration, ils comptent pour zéro, parce que dans leur infinie lacheté ils appellent intégration ce que hier on appelait par son vrai nom : la dissimulation .

Lol puissance 10.

Tain quand je vois le nombre de clichés, de généralisations constituant le plus petit post que tu as fait sur Comlive depuis que t'es arrivé, ca me sidere...

Donc resumons:

- Seul toi sais t'assumer et ce depuis l'age de tes 19 ans parce que t'es tres tres fort. Ok on va dire tant mieux pour toi.

- Tous les gays de province vivent chez leurs meres, n'ont pas fait leur Coming Out et baisent en cachette dans des parcs. Et bah, si c'est pas de l'exageration ca... Ca en est effrayant ce que tu dis, je sais pas si tu te rend compte...

- Les seuls homos qui sont integrés en province sont ceux qui "dissimulent"? Alors la je pense pas. Mais alors là va falloir que tu m'explique, pour qu'un homo soit vraiment homo pour toi il doit: aller tout le temps dans un sauna, baiser no capote, et avoir tout le temps sont pin's rainbow flag et surtout qu'il hurle tout le temps a tout va qu'il est pd et qu'il en est fier? Est-ce que les hétéros font ca? Désolé mais pour moi l'integration telle que tu l'appelle j'appelle ca de la mise en avant et du retrait justement. Ce que j'appelle l'integration c'est les gens qui sont gays, que les gens le savent, mais qui n'en font pas un mode de vie a part entiere. Bref ce sont des hommes ou des femmes tout ce qu'il y a de "normaux", qui vivent sans clamer toutes les trois secondes leur homosexualité, mais qui s'assume et qui sont respectée par leur entourage, c'est ça l'intégration.

Wednesday 04 January 2006 à 14:21
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QUOTE (alex.emerson @ 04 Jan 2006 à 14:18)

- Les seuls homos qui sont integrés en province sont ceux qui "dissimulent"? Alors la je pense pas. Mais alors là va falloir que tu m'explique, pour qu'un homo soit vraiment homo pour toi il doit: aller tout le temps dans un sauna, baiser no capote, et avoir tout le temps sont pin's rainbow flag et surtout qu'il hurle tout le temps a tout va qu'il est pd et qu'il en est fier? Est-ce que les hétéros font ca? Désolé mais pour moi l'integration telle que tu l'appelle j'appelle ca de la mise en avant et du retrait justement. Ce que j'appelle l'integration c'est les gens qui sont gays, que les gens le savent, mais qui n'en font pas un mode de vie a part entiere. Bref ce sont des hommes ou des femmes tout ce qu'il y a de "normaux", qui vivent sans clamer toutes les trois secondes leur homosexualité, mais qui s'assume et qui sont respectée par leur entourage, c'est ça l'intégration.



C'est aussi ma définition de l'intégration j'aurrais pas pu dire mieux happy.gif
Wednesday 04 January 2006 à 14:43
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Skater :

j'écris que j'ai vécu en couple pendant 17ans et il répond : on voit tout de suite que t'es contre le couple.

*********

La fidélité : je suis complètement pour au sens véritable de ce mot : acte de foi où l'on s'engage à essayer d'aimer avec une personne dans la durée et de surmonter les difficultées; je n'ai jamais vécu autrement . la possibilité de rencontrer d'autres personnes aide à surmonter les crises : on n'est pas énervé par son conjoint. Lequel j'ai choisi parmi les vrais gays qui aiment la drague et savent qu'il n'y a aucune incompatibilité entre l'amour fidèle et la drague permanente pour un plan cul/copain-copain.

Vous avez tout à apprendre les ptiots :

sachez déjà que la capote que vous vantez tant alors que c'est de la merde, a pour origine initiale le multipartenariat et la défense de son mode de vie. la capote doit permettre de baiser qui on veut quand on veut. ce sont les gays qui ont fait triomphé la capote ( donc les gens comme moi à l'origine) et certainement pas les "baveux" de la fidélité unique à un mek. C'est l'échec prévisible de la capote qui amène les homosà renier la motivation première de la capote : on choisit désormais l'image de la fidélité plutot que la capote. grosso modo, la plupart des petits boutonneux pédés sont aujourd'hui lesfrères jumeaux de Bush et des conservateurs américains, lesquels nepronent que l'amour-fidélité, et vous aussi.

Bref :leportrait de l'anti-gay.

*************

Eh bien on verra si les tapioles anti-gay qui ne veulent surtout pas qu'on les prenne pour ce qu'elles sont ont une chance de faireprogresser la lutte contre l'homophobie.

Ce sont les gays qui luttent contre l'homophobie, contre la vraie, le santi-gays eux, sont des homos honteux, des coincés de première bourre, des moindes solitaires qui se branlent derrière internet, se touche le slip comme on caresse un clitoris, et qui vivront seuls pour longtemps, parce que leur problème, ce n'est pas l'homophobie, c'est eux-mêmes.

***************

Inutile d'écrire que je pense que TOUS les homos ceci, TOUS les gays cela...pour me faire passer pour un homme d'étiquette. mes pavés font 300g de viande saignante, et c'est bien assez, vos carpaccios font 30g et vous ne devriez pas les laisser à l'air un mois comme vous le faites avant de les servir.
Vous êtes TOUS nuls, ça par contre, c'est vrai.

Wednesday 04 January 2006 à 14:52
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Il y a autant de modèles valables que d'individus, mais pour comprendre cela il faut simplement prendre conscience de sa propre individualité ... la sexualité n'est qu'une composante de cette dernière et la considérer comme l'axe majeur ne mène à rien d'épanouissant pour certains mais pour d'autres, pourquoi pas aprés tout...
Jmecbeur, tu ne peux te prétendre juge que de ce qui est bon pour toi, pas pour les autres et surtout pas en t'appuyant sur le simple fait d'une sexualité ayant comme seul point commun l'homosexualité. Chacun vit ses relations sexuelles de la façon qu'il juge la plus adéquate à son bonheur, et si l'amour est la base d'une sexualité éapnouie pour certains, ça les regarde.
Wednesday 04 January 2006 à 14:59
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Dans la forme, j'avoue que jcmbeur vous bat à plate couture les mecs. happy.gif

Mais dans le fond, JC (tu permets que je t'appelle JC ?) j'ai l'impression que tu veux imposer un modèle du gay parfait. Chacun a sa facon de vivre son homosexualité et personne n'a ç se justifier. Celui qui se fait sucer en cachette dans le parc le fait pour des raisons personnelles. Il a un cadre de vie qui n'est pas forcément le tien. Tu nas pas à le juger.

Maintenant, je vais te poser une question. Tu as vécu en couple avec des mecs que tu aimais. Moi je suis pour la liberté sexuelle dans le couple, mais ne t'es-tu jamais senti blessé lorsque ton copain t'as dit qu'il s'était fait un bon coup? Je veux dire que, rationnellement, tu n'as pas à lui interdire d'aller voir ailleurs. Mais parfois les sentiments prennent le dessus.

PS : pas mal ton idée de séparer les paragraphes par des lignes de *. Maintenant, essaye d'utiliser des smileys. Ca egaye! happy.gif
Wednesday 04 January 2006 à 15:06
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QUOTE (jcmbeur @ 04 Jan 2006 à 14:43)
Skater :
j'écris que j'ai vécu en couple pendant 17ans et il répond : on voit tout de suite que t'es contre le couple.

Reflechis une seconde, dans ton premier post c'est ce que tu semblais dire, il a pas vu que t'avais rep avant de repondre lui même, c'est tout.

QUOTE
La fidélité : je suis complètement pour au sens véritable de ce mot : acte de foi où l'on s'engage à essayer d'aimer avec une personne dans la durée et de surmonter les difficultées; je n'ai jamais vécu autrement . la possibilité de rencontrer d'autres personnes aide à surmonter les crises : on n'est pas énervé par son conjoint. Lequel j'ai choisi parmi les vrais gays qui aiment la drague et savent qu'il n'y a aucune incompatibilité entre l'amour fidèle et la drague permanente pour un plan cul/copain-copain.


Alors là j'aimerais une explication: tu essayes d'aimer une personne mais en gros, dans ta tete et dans ton coeur tu es amoureux mais ton corps reclame forcement d'autres experience, c'est pas justement la preuve que tu n'es pas amoureux? Pour moi (et Dieu sait que je suis pas idéaliste sur l'amour de maniere generale), l'amour c'est justement quand tu es tellement bien avec une personne que l'idée d'aller voir ailleurs pour le sexe ou autre chose ne te traverse même pas l'esprit. Maintenant peut etre c'est une différence de point de vue, toujours est-il que pour moi la fidélité de l'esprit et du coeur ne suffit pas...

QUOTE
Vous avez tout à apprendre les ptiots :

  sachez déjà que la capote que vous vantez tant alors que c'est de la merde, a pour origine initiale le multipartenariat et la défense de son mode de vie. la capote doit permettre de baiser qui on veut quand on veut. ce sont les gays qui ont fait triomphé la capote  ( donc les gens comme moi à l'origine) et certainement pas les "baveux" de la fidélité unique à un mek.  C'est l'échec prévisible de la capote qui amène les homosà renier la motivation première de la capote : on choisit désormais l'image de la fidélité plutot que la capote. grosso modo, la plupart des petits boutonneux pédés sont aujourd'hui lesfrères jumeaux de Bush et des conservateurs américains, lesquels nepronent que l'amour-fidélité, et vous aussi.


Mais lol. Donc le multipartenariat c'est uniquement les gays et leur mode de vie? Ahain, c'est pas aussi les maris infideles (ou les femmes infideles)? C'est pas les célibataires? Non pour moi c'est pas ca, la capote a été fournie devant la recrue des sens de maladies sexuellement transmissibles mortelles, à la base c'est pour cela, pas pour qu'on puisse baiser comme on veut, mais pour que l'on puisse avoir des rapports sexuels avec le maximum de sécurité possible, that's all. De plus, tu baves sur la fidélité en disant que c'est nul (en gros quoi) et que ca n'avance a rien, n'empeche que les gens de l'amour fidele a mec unique comme tu dis, n'ont rien eu à craindre pour le santé à ce que je sache. Mais de toute maniere ce n'est pas la raison pour laquelle je pourrais etre fidele à la personne avec laquelle je sors, c'est parce que pour moi elle est unique. Mais bref, tout ca pour dire que les célibataires ou les trompeurs ont fait avancer la capote, pas uniquement les gays... Et pour ta comparaison avec Bush, mais y a trop aucun rapport quoi, je vais t'appeller mon amie la fée moi tu vas voir.

QUOTE
Eh bien on verra si les tapioles anti-gay qui ne veulent surtout pas qu'on les prenne pour ce qu'elles sont ont une chance de faireprogresser la lutte contre l'homophobie.

  Ce sont les gays qui luttent contre l'homophobie, contre la vraie, le santi-gays eux, sont des homos honteux, des coincés de première bourre, des moindes solitaires qui se branlent derrière internet, se touche le slip comme on caresse un clitoris, et qui vivront seuls pour longtemps, parce que leur problème, ce n'est pas l'homophobie, c'est eux-mêmes.


lol. Y a pas une petite marge entre les gay militants et les anti-gays? Pour toi c'est tout noir ou tout blanc? C'est peut etre de là que viens le probleme, non? Ce n'est pas parce qu'on ne milite pas pour toutes les manifestations gay, qu'on ne vas pas au salon Rainbow, qu'on ne fait pas la Gay Pride, ou qu'on ne se trimballe pas avec un rainbow-flag tout le temps bien que l'on soit gay, qu'on est anti-gay ! Ca ne veut pas non plus dire qu'on assume pas ! Ca veut surtout dire une seule et unique chose: l'homosexualité n'est pas une caracteristique. Les gens ne veulent pas tous qu'on les considerent avant tout comme des gays, ca n'est ni de la lacheté, ni de la honte, c'est juste un choix. Certains ont envie d'etre reconnu pour leur travail, pour leur qualité, pour leur physique, d'autre par leur sexualité, voila, c'est une question de choix. Donc tout cela n'est pas d'une necessité absolue d'aller leur crier dessus parce qu'ils ne font pas toutes les manifestations.

QUOTE
Inutile d'écrire que je pense que TOUS les homos ceci,  TOUS les gays cela...pour me faire passer pour un homme d'étiquette. mes pavés font 300g de viande saignante, et c'est bien assez, vos carpaccios font 30g et vous ne devriez pas les laisser à l'air un mois comme vous le faites avant de les servir.


Désolé de penser que tu es un mec a étiquette mais c'est l'image que tu donnes de toi dans tes posts... Tu généralises tout, tout le temps... Et quand on essaye de discuter, de confronter nos points de vue tu nous sort ca:

QUOTE
Vous êtes TOUS nuls, ça par contre, c'est vrai.


Super façon de communiquer n'est-ce pas? C'est comme ca que tu comptes faire entendre ton point de vue? Des que quelqu'un n'est pas d'accord avec toi, tu compte l'insulter et dire "toute facon j'ai raison, vous etes nuls", c'est pas comme ca qu'on fait avancer les choses, c'est pas comme ca qu'on fait comprendre et entendre ces idées... Enfin c'est peut etre un peu compliqué a comprendre ca mais bon...

En tout cas, mes reponses ne sont en rien une agression, elles visent juste a mieux comprendre.
Wednesday 04 January 2006 à 15:07
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QUOTE (solho @ 04 Jan 2006 à 14:52)
Il y a autant de modèles valables que d'individus, mais pour comprendre cela il faut simplement prendre conscience de sa propre individualité ... la sexualité n'est qu'une composante de cette dernière et la considérer comme l'axe majeur ne mène à rien d'épanouissant pour certains mais pour d'autres, pourquoi pas aprés tout...
Jmecbeur, tu ne peux te prétendre juge que de ce qui est bon pour toi, pas pour les autres et surtout pas en t'appuyant sur le simple fait d'une sexualité ayant comme seul point commun l'homosexualité. Chacun vit ses relations sexuelles de la façon qu'il juge la plus adéquate à son bonheur, et si l'amour est la base d'une sexualité éapnouie pour certains, ça les regarde.

Merci bisou.gif
Wednesday 04 January 2006 à 17:54
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Le débat est intéressant. Même si le topic est mal placé comme d'habitude. Mais puisque son créateur le souhaite par-dessus tout, on le laissera là smile.gif
Wednesday 04 January 2006 à 18:09
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QUOTE (jcmbeur @ 04 Jan 2006 à 14:43)
Skater :

j'écris que j'ai vécu en couple pendant 17ans et il répond : on voit tout de suite que t'es contre le couple.

Tu as posté ton second message à 13h55 et j'ai posté le mien à 14h00. Je sais que je tape vite mais je n'est pas écrit ce bloc en 5 minutes.
En gros je ne prennais pas en compte ton 2eme message happy.gif


Juste une parenthèse complètement hors sujet : jcmbeur, connais-tu le pipotron?
http://www.w3perl.com/fun/management/pipotron.html

Parfois je me demande si tu ne t'en inspire pas... dry.gif

Ce message a été modifié par Sk8ter - Wednesday 04 January 2006 à 18:14.
Wednesday 04 January 2006 à 19:34
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QUOTE (GrOûMe @ 04 Jan 2006 à 12:36)
lol n'importe quoi.
Les homos s'integrent parfaitement, l'homosexualité ne se lit pas sur le visage d'un homo, et à moins de jouer la "gay attitude" à la queer, les homosexuels s'integrent tres bien, même en province.

Mon propos n'est pas tant de considérer les avancées "légales" comme superficielles, mais de dire que l'intégration au sens adoption du mode de vie référent hétérosexuel papa/maman ne fonctionnera jamais la chez les homos.

Pour le reste, les homos peuvent avoir tous les droits qu'ils veulent , tant qu'ils seront encore dans la peur de dire qu'ils ont des tendances homos à leurs parents à l'âge de l'adoclescence, c'est clair que tout restera à faire.

Ces droits légaux réels sont dérisoires comparés au désastre de la vie réelle qui frappe les homos dans leur intimité la plus profonde avec le sida, et qui marque en réalité plus que jamais le sceau de L'INEGALITE entre les citoyens, les homos été dépourvus du droit à la sécurité sexuelle quand les hommes hétéros euxvont continuer à penser , et non sans raison, que le sida c'est pour les autres et pas pour eux.
les homos ont conquis le droit d'être homo, mais ils ont perdu le droit d'être sexuels. Bref, on a reçu un diplome maginifique : "admis dans la classe", et en même temps, on est enfermé à vis dans une cellule d'isolement "intégrée" où l'amour et le sexe sont impossibles.

C'était mieux hier.

j'échange tous mes droits acquis , j'accepte le risque d'être agressé et montré du doigt, du moment que je puisse aimer vraiment et pleinement celui de mon choix, fut-ce dans l'ombre.
Wednesday 04 January 2006 à 19:40
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Groume par ailleurs prétend que les homos s'intègrent très bien du moment qu'ils cachent qu'ils sont homos, .

Non répondra-t-il : il faut simplement ne pas faire la folle, etc....


je répondrai à mon tour que c'est vraiment pas la réalité du problème et qu'il n'y a aucun espoir que les homophobes classiques deviennent tolérant tant que les homos de leur coté diront quel'important est de ne pas être une folle.

les deux sont aussi cons l'un que l'autre, et à ce jeu, ce n'est pas le pédé réac qui ne supporte la féminité d'un autre homo qui gagnera la partie , parce que son intolérance contre les différences et les originalités lui reviendront très vite en pleine gueule.
Wednesday 04 January 2006 à 21:29
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Que de stérilité.

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