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Livenet > Forum > Philosophie
Sunday 21 November 2004 à 02:27
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Tout le monde a aimé, étant petit, les contes comme "Blanche-Neige", "Cendrillon" ou "La Belle et la Bête". Il y en a une infinité d'autres !

Mais, étant adulte, pensez-vous que ce soit quelque chose d'intéressant pour les enfants ? Et pourquoi ?

Je dis tout de suite que je pense fermement que c'est un bon moteur pour le développement psychique. J'expliquerai au fur et à mesure pourquoi. Mais donnez d'abord votre avis et vos éventuels souvenirs (bons ou mauvais)...
Sunday 21 November 2004 à 03:11
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a faire rever... peut etre permettre aux enfants d avoir une vu plus belle sur la vie a s emerveiller un peu des rien qui nous sont offert...A voir l avenir avec optimisme.
Cepandant on grandis et on se rend compte que finalement les chances de devenir une belle princesse belle douce , parfaite, entourée d animaux qui parlent et d un beau prince pret a mourir pour soi...C est simplement un reve..rien d autre.

quand je me suis rendus compte que j aurais surement un avenir monotonne normal peut etre meme assez miserable ca m a fais un peu mal...J etais decus. La vie n etais pas si rose que je l imaginais...

Il est possible que je n ai pas parfaitement saisis le sens du topic... Mais voila tout de meme mon (mauvais) souvenir a propos des contes de fees...
Sunday 21 November 2004 à 13:59
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chaque conte de fée a un aspect éducatif, qui transmet un message aux enfants...
par ex: l'acceuil d'autre personne dans une famille ou la disparition d'un enfant dans les 101dalamatien, savoir que l'argent ne fait pas le bonheur dans aladin...
je ne sais pas si je suis a coté de la plaque ou pas lol...

en tout cas les compte de fée sont des mythes et les hommes ont toujours utilisé les mythes pour aidé a comprendre certaine situation de la vie...(cours de philo mrgreen.gif sa ne vien pas de moi wink.gif )
Sunday 21 November 2004 à 16:25
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QUOTE (Lady Ewilan @ 21 Nov 2004 à 03:11)
a faire rever... peut etre permettre aux enfants d avoir une vu plus belle sur la vie a s emerveiller un peu des rien qui nous sont offert...A voir l avenir avec optimisme.
Cepandant on grandis et on se rend compte que finalement les chances de devenir une belle princesse belle douce , parfaite, entourée d animaux qui parlent et d un beau prince pret a mourir pour soi...C est simplement un reve..rien d autre.

quand je me suis rendus compte que j aurais surement un avenir monotonne normal peut etre meme assez miserable ca m a fais un peu mal...J etais decus. La vie n etais pas si rose que je l imaginais...

Il est possible que je n ai pas parfaitement saisis le sens du topic... Mais voila tout de meme mon (mauvais) souvenir a propos des contes de fees...

Idem.
Sunday 21 November 2004 à 21:31
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à lire si ça vous interresse l'ouvrage de bettelheim : la psychanalyse des contes de fée.
Sunday 21 November 2004 à 22:46
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QUOTE (Lady Ewilan @ 21 Nov 2004 à 03:11)
a faire rever... peut etre permettre aux enfants d avoir une vu plus belle sur la vie a s emerveiller un peu des rien qui nous sont offert...A voir l avenir avec optimisme.
Cepandant on grandis et on se rend compte que finalement les chances de devenir une belle princesse belle douce , parfaite, entourée d animaux qui parlent et d un beau prince pret a mourir pour soi...C est simplement un reve..rien d autre.

quand je me suis rendus compte que j aurais surement un avenir monotonne normal peut etre meme assez miserable ca m a fais un peu mal...J etais decus. La vie n etais pas si rose que je l imaginais...

Il est possible que je n ai pas parfaitement saisis le sens du topic... Mais voila tout de meme mon (mauvais) souvenir a propos des contes de fees...

Non, rassure-toi, ton expérience est très intéressante.

C'est vrai que l'une des fonctions des contes est de rassurer l'enfant quant à l'avenir. Mais si (pour le moment) la vie ne t'a pas satisfaite, n'en accuse pas les contes, mais les hasards de la vie elle-même... Il vaut mieux démarrer dans la vie avec une confiance de base plutôt qu'avec une méfiance. Donc, en partie grâce aux contes, tu as pu démarrer sur un bon pied... Et c'est ce qui te permettra, plus tard, de pouvoir réaliser tes rêves... smile.gif
Sunday 21 November 2004 à 22:48
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QUOTE (starsky13 @ 21 Nov 2004 à 13:59)
chaque conte de fée a un aspect éducatif, qui transmet un message aux enfants...
par ex: l'acceuil d'autre personne dans une famille ou la disparition d'un enfant dans les 101dalamatien, savoir que l'argent ne fait pas le bonheur dans aladin...
je ne sais pas si je suis a coté de la plaque ou pas lol...

en tout cas les compte de fée sont des mythes et les hommes ont toujours utilisé les mythes pour aidé a comprendre certaine situation de la vie...(cours de philo mrgreen.gif sa ne vien pas de moi wink.gif )

Oui, un aspect éducatif qui se présente sous l'apparence d'un "jeu"... C'est pourquoi les contes ont un impact tellement important, plus peut-être que n'importe quel "cours de morale"...
Sunday 21 November 2004 à 22:51
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QUOTE (camix @ 21 Nov 2004 à 21:31)
à lire si ça vous interresse l'ouvrage de bettelheim : la psychanalyse des contes de fée.

C'est effectivement la principale référence sur la question ! Merci Camix ! smile.gif

Paru en édition de Poche (chez "Pocket") : Ed. Robert Laffont, 1976 (pour la trad. française).
Tuesday 23 November 2004 à 22:36
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Ce qu'ils me fait bizarre dans tout ca, c'est que de nos jours tout est vraiment calculé, rien est fait sans un sous-entendu...
Un compte de féé est fait on peut le pensé pour faire rêver les enfants, mais non il y a un rôle éducatif la dessous, je trouve sa dingue...

*ct la super intervention "toutlemondeenavaitquelquechoseafaire" de starsky mrgreen.gif*
Tuesday 23 November 2004 à 22:41
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QUOTE (Nuage Blanc @ 21 Nov 2004 à 02:27)
Tout le monde a aimé, étant petit, les contes comme "Blanche-Neige", "Cendrillon" ou "La Belle et la Bête". Il y en a une infinité d'autres !

Mais, étant adulte, pensez-vous que ce soit quelque chose d'intéressant pour les enfants ? Et pourquoi ?

Je dis tout de suite que je pense fermement que c'est un bon moteur pour le développement psychique. J'expliquerai au fur et à mesure pourquoi. Mais donnez d'abord votre avis et vos éventuels souvenirs (bons ou mauvais)...

pour l'imagination c'est excellent, l'imagination c'est la creation, et depuis que la majorité des hommes sont descendus de l'arbre (il y en a qui sont restés perchés !!) il crée...
Et si on a quasiement, tout ce qui nous entoure aujourd'hui, c'est grace (ou a cause) de la creation, donc à la base de l'imagination...
Tuesday 23 November 2004 à 22:52
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Starsky : ce n'est pas vraiment un rôle éducatif, en tout cas pour les contes dont l'origine est ancienne. C'est plutôt lié au développement personnel de l'enfant, et ce n'était pas nécessairement prévu par le ou les auteurs du conte...

Edd : développer l'imagination, oui, mais ce n'est qu'un aspect. Sinon tous les contes auraient autant de succès, or il y en a qui "sortent du lot". J'ai parlé de "Blanche-Neige" et de "Cendrillon" : sais-tu qu'ils ont du succès depuis plusieurs siècles ?

Certains contes sont même des variantes d'histoires bibliques. Par exemple, "Jonas et la baleine" a fortement inspiré l'auteur de "Pinocchio".
Tuesday 23 November 2004 à 23:00
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ben le succès ca depend des gens... moi les trois petits cochons, ou les histoires inventées par mon père, elles avaient bien plus de succès auprès de moi que les autres contes...
Si les contes sont connus ils entretiendront cette notoriété parce que a force de l'entendre les gens le connaitront par coeur... Blanche neige ou cendrillon sont des histoires simples qui s'adressent a tout le monde > ya une princesse > pour les filles, un prince > pour les garcons, elles sont simples aussi dans la "morale", le mal ne gagne jamais, dans certains contes c'est pas toujours aussi net.

Avec les livres en couleur avec des dessins il y a ca qui fait l'attrait du conte pour un enfant... mes livres preférés etaient ceux qui avait les images qui m'intriguaient le plus (avec beaucoup de detail > quand je voit des tableaux ce sont aussi ceux la qui me plaisent).

Bref je ne voit pas en quoi le developpement de l'imagination passe forcement par une homogeneisation de l'appreciation des contes.
Tuesday 23 November 2004 à 23:12
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QUOTE (Edd @ 23 Nov 2004 à 23:00)
Bref je ne voit pas en quoi le developpement de l'imagination passe forcement par une homogeneisation de l'appreciation des contes.

Non, non, je ne parle pas d'une homogénéisation. Chaque conte est différent, chacun s'interprète différemment. N'empêche que certains (et les "Trois Petits Cochons" en font partie) répondent mieux aux interrogations "existentielles" des enfants que d'autres...

Par exemple, "Le Petit Chaperon Rouge" répond bien aux fantasmes incestueux des petites filles. (le loup représente le père) Enfin bien sûr c'est une interprétation parmi d'autres, je ne prétends pas détenir LA vérité... sleep.gif
Tuesday 23 November 2004 à 23:14
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Je trouves ca tirer par les cheveux... je pense qu'un enfant aimera plus une histoire qu'une autre plus part le fait de qui la raconte et quand, que l'histoire en elle même...
Thursday 25 November 2004 à 13:34
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j'adooooooooore les contes de fées *_* ça me rappelle trop mes rêves de ptites filles ^^ quand j'étais couchée, pour m'endormir je m'imaginais les histoires dans la tête, j'étais la princesse et tout ^^ et puis c'est toujours le gentil qui gagne à la fin ^^ ça me permet de "m'évader" vers mon enfance, le temps de quelques histoires (oui oui j'ai gardé mes livres de contes à portée de main biggrin.gif) voilàà ^^
euh pour l'interet... je dirais que l'interet principal c'est surtout susciter l'imagination, même si ce n'est qu'un aspect (cf. post du Nuage), de rêver kwa =) et puis de nos jours, les enfants "grandissent" trop vite, ils arrivent à 6 ans en narguant de savoir que le père-noël n'existe pas, que la ptite souris non plus... donc bon ^^
Thursday 25 November 2004 à 15:39
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La p'tite souris existe, je l'ai tous les jours dans ma main droite... mfr_lol.gif
Thursday 25 November 2004 à 17:20
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QUOTE (Nuage Blanc @ 25 Nov 2004 à 15:39)
La p'tite souris existe, je l'ai tous les jours dans ma main droite... mfr_lol.gif

mellow.gif Oula! mrgreen.gif
Thursday 25 November 2004 à 19:21
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QUOTE (SailorCarotte @ 25 Nov 2004 à 13:34)
j'adooooooooore les contes de fées *_* ça me rappelle trop mes rêves de ptites filles ^^ quand j'étais couchée, pour m'endormir je m'imaginais les histoires dans la tête, j'étais la princesse et tout ^^ et puis c'est toujours le gentil qui gagne à la fin ^^ ça me permet de "m'évader" vers mon enfance, le temps de quelques histoires (oui oui j'ai gardé mes livres de contes à portée de main biggrin.gif) voilàà ^^
euh pour l'interet... je dirais que l'interet principal c'est surtout susciter l'imagination, même si ce n'est qu'un aspect (cf. post du Nuage), de rêver kwa =) et puis de nos jours, les enfants "grandissent" trop vite, ils arrivent à 6 ans en narguant de savoir que le père-noël n'existe pas, que la ptite souris non plus... donc bon ^^

lol moi les conte de fée sa a du me traumatisé surtt blanche neige car le soir quand je rentrais dans ma chambre et qu'il fesais noir, je courais juska mon lit et sautais dessus pour tuer les sorcière qui se cachait en dessous mfr_lol.gif le bon vieux temps...mrgreen.gif
Thursday 25 November 2004 à 23:15
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QUOTE (starsky13 @ 25 Nov 2004 à 19:21)
lol moi les conte de fée sa a du me traumatisé surtt blanche neige car le soir quand je rentrais dans ma chambre et qu'il fesais noir, je courais juska mon lit et sautais dessus pour tuer les sorcière qui se cachait en dessous mfr_lol.gif le bon vieux temps...mrgreen.gif

Non, ça ne t'a pas traumatisée, ça t'a permis d'apprendre comment te défendre contre tes angoisses...

Petite anecdote à propos de ma fille : elle parle tout le temps de "la main" à propos de Blanche-Neige. Les mains de la reine qui se transforment lorsqu'elle se transforme en vieille femme (et qu'on voit en gros plan dans le dessin animé) l'ont particulièrement marquée. Mais elle en rigole et joue avec ça... Comment exorciser ses peurs...
Tuesday 30 November 2004 à 19:45
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Les contes de fées sont un bon support pour apprendre à l'enfant les choses de la vie et lui répondre sur les angoisses qu'il peut vivre. C'est aussi de l'ordre de la transmission et dieu sait si elle est importante puisqu'elle permet à l'enfant de comprendre d'où il vient.
D'autre part, comme il l'a déjà été dit, le conte permet le développement de l'imaginaire: parce que justement, il n'y a aucun support et que rien n'est supposé à l'imaginaire (c'est le conteur face à son auditeur et rien d'autre). Avec le conte, l'enfant crée, imagine, invente et savoure ainsi la liberté d'être! Que de choses positives qui me font dire que les contes devrait se trouver dans toutes les écoles au même titre que les mathématiques!
Cependant, il faut préciser qu'on ne peut raconter n'importe quel conte à n'importe quel âge car au lieu d'être bénéfiques, ils peuvent engendrer des angoisses bien trop grandes qui laisseront l'enfant impuissant devant ce surplus d'émotion!

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