Les armées européennes sur la selette

Le Conseil de l'Europe a critiqué le fonctionnement de certaines armées européennes, notamment les bizutages détectés en France et au Royaume Uni (et ne parlons même pas de la Russie...)

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-...6-760743,0.html

J'ai jamais l'armée mais là, c'est définitif...que dire? sinon que c'est pas nouveau et que c'est pas ce rapport qui va changer les choses.

Et dire que j'ai des amis qui veulent s'engager...dont un arabe...poor people

Vraiment je sais pas quoi dire

Ca m'étonne pas des militaires, tiens.

c'est quoi le debat exactement?

---

C'est la même chose dans toutes les intaitutions où l'on forme et qui ont une histoire comme les écoles. L'armée n'a absolument rien de particulier sur ce point.

Enfin bon, l'Europe grogne ...

Mouahah.

L'armée ça craint. Vive le désordre.

Je vois pas trop le rapport avec les armées d'Europe de l'Ouest...
Si ce n'est le dernier paragraphe qui est assez court et reste très flou sur le sujet.
En revanche c'est pas nouveau qu'en Russie et ex pays de l'URSS, les soldats ont la vie dure. Je pense d'ailleurs que la société russe en elle même est violente, leur armée en est le reflet...
Sinon pour l'armée française faut arrêter, comme dans n'importe qu'elle institution très hiérarchisée il y a le bizut des nouveaux mais je ne pense pas que l'on ai encore amputé un type...
Ils sont pas en colos de vacances, ils en bavent un minimum, c'est une garantie de leur combativité sur le terrain quelque part.

Je trouve que le bizutage meme si je suis contre il a aspect social car il permet l'integration au sein du groupe c'est un mal pour un bien. Mais de la qui entraine la mort de bizut je trouve ça dommage et honteux

---

Le bizutage ça craint mais il faut arrêter de croire qu'on forme des durs, des machines a tuer avec un manuel explicatif dans une main et la bible dans l'autre. Je connais plusieurs anciens légionnaires et pas un n'est sain d'esprit ou en tous cas ils ne correspondent pas à ce qu'on considère comme la normalité. Parce que pour eux tuer est une option alors que notre société nous apprend l'inverse.

Alors le bizutage c'est "mal" dans la société civile, aucun doute. Mais dans l'armée ou les valeurs sont différentes, est-ce que c'est vraiment mal ? Difficile à dire. Je pense que ceux qui connaissent me comprennent. L'armée est un monde à part et dans ce monde l'infanterie est elle-même à part.

Enfin quand je lis ça "L'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe (APCE) s'est déclarée, mardi 11 avril, "horrifiée et scandalisée" par la situation des appelés dans les forces armées de plusieurs pays."
Je me dis que ces gens qui font le droit européen sont horrifiés que l'armée puisse exister d'une manière différente des parades et des cérémonies. Ca se comprend, ça ne cadre pas avec leur monde.

Sa renforce la camaraderie.

---

Ya-t-il un Français ici qui a fait l'armée ? Ou un Belge ?

En Suisse c'est obligatoire.

Imaginez drzz devant une ambassade (US en plus à Berne, la capitale ) dans la capitale suisse avec son Fass 90 pour tirer sur les barbus...



Ce message a été modifié par drzz - Tuesday 18 April 2006 à 19:29.

Drzz tu me trouble a changer d'avatar comme ca!!

---

Je crois que, encore plus que je n'aie pas le temps, je n'ai pas fait l'armée parce que j'avais pas envie de vivre en autarcie avec des types comme drzz, attendant avec ferveur l'ennemi pas-comme-nous auquel péter les dents et violer sa femme.

Pis surtout, merde, toute cette hiérarchie et cette discipline pour apprendre à tirer au fusil et à conduire un tank, non merci, j'apprendrai sur le tas s'il y a besoin.