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Livenet > Forum > Philosophie
Saturday 18 September 2004 à 00:18
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Pour moi dans la vie rien n'est gratuit, chaque action qu'elle quelle soit, bonne ou mauvaise est calculer, elle a toujours un but pour celui qui l'a fait. Même donner un sou à un nésséciteux n'est pas un acte gratuit les gens donnent soit pour respecter la religion soit pour se donner une haute estime de soi etc.... Fair un compliment, offrir un cadeau, être gentil.... tout ca à un but lucratif! Je vous lance le défie de me trouver un seul acte gratuit un seul.

Saturday 18 September 2004 à 00:28
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doudoute !! il n'y a pas que des profiteurs dans ce monde tu sais ... enfin quoi que ... si tu es de bonne foi et que tes intentions ne sont pas le moins du monde mauvaises bah tu peux offrir un cadeau de bon coeur !! tout dépend de tes convictions ... des tes conceptions de la vie ... pour ce qui est de ma part ... les gens font des choses à d'autre personnes en sachant que çà leur rapportera certaines choses mais certes ils y en a certains qui le font en ayant un seul et unique but celui de satisfaire son ami ou la personne a laquelle il vont rendre ce service ...
Saturday 18 September 2004 à 00:36
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Oui mais de les satisfaires pour quoi? Pour monter dans leur estime, pour qu'ils les aiment encore plus. L'acte deviens donc à 50% gratuit et le reste du pourcentage c'est l'intêret que la personne a eu quand elle a fait ce geste.
Saturday 18 September 2004 à 01:28
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Doudoute tes questions sont toujours excellentes on sent que tu penses vraiment .
En fait il y a la cause à effet c'est la mécanique matérialiste ( qui est vrai pour les sans Dieu donc les orgueilleux qui tuent l'humanité entière et les mutilent)
Mais il y a heureusement la loi cause à effet Plus PARDON des causes déplorables C'est le Christ Notre Sauveur Notre Seigneur Jésus contre la toute violence de la loi de Lamech et contre le Talion qui condamne à cette certaine justice qui finit toujours Chez Lamech, donc dans la violence extrème comme en Israël et en Palestine
Mais il y a mieux selon la Bible c'est la récolte AU CENTUPLE donc 100 fois du bien que l' on fait pas pour l'argent mais au nom de Dieu aux pauvres aux ignorants et même aux orgueilleux belliqueux endurcis . Ce bien sans le mal PAR le père AVEC le Fils et DANS l'opération du Saint Esprit DONC en concordance d'UN SEUL DIEU EN TROIs Manifestations historiques décrites dans la Bible CATHOLIQUE
Au Maroc tu te dois d'être musulman ou musulmane . Est-ce que les musulmans enseignent ce que je viens de dire concenant la loi de cause à effet et les deux autres lois extensives DICTÉES PAR LA GRÄCE DE DIEU La réponse c'est non et si c'est Oui j'attends des réponses ? Donc aucun acte n'est gratuit au contraire chaque acte est appauvrissant ou payant spirituellement mais aussi physiquemen et intelectuellement . siffle.gif

Ce message a été modifié par Michel 333 - Saturday 18 September 2004 à 01:39.
Saturday 18 September 2004 à 01:39
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tu peux pas donner ton avis sans te référer à Dieu, ou autre?
Saturday 18 September 2004 à 01:41
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une mère qui se lève la nuit parce que son enfant pleure ,et qu'il a fait un cauchemar, c'est un acte d'amour gratuit....si elle se lève.
Saturday 18 September 2004 à 01:43
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une femme qui console une amie qui pleure, c'est un acte gratuit.

un ami qui écoute un autre raconter ses malheurs, c'est un acte gratuit.
Saturday 18 September 2004 à 02:05
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bref tout act se faisant par amour est gratuit
Saturday 18 September 2004 à 02:12
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QUOTE (Kikkoooooo @ 18 Sep 2004 à 02:05)
bref tout act se faisant par amour est gratuit

non, pas ceux que l'on fait pour se faire aimer de l'autre.

et beaucoup de gens, donnent de l'amour, pour être aimé, avant tout
Saturday 18 September 2004 à 02:17
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c'est un faux amour, le vrai n'est pas sujet d'etre marchand
Saturday 18 September 2004 à 02:20
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QUOTE (Kikkoooooo @ 18 Sep 2004 à 02:17)
c'est un faux amour, le vrai n'est pas sujet d'etre marchand

oui, mais le vrai de vrai...n'est pas HUMAIN .
Saturday 18 September 2004 à 02:25
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bon, mon ami kikooooo, je vais rejoindre notre famille commune, ils parlent avec moi, chaque nuit avant que je ne m'endorme.....bonne nuit. Plein de beaux rêves, plus fous les uns que les autres.....
Saturday 18 September 2004 à 02:29
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n'oublie pas de leur passer le salut, bonne nuit a toi solyane et fais de beau reve plein d'amour extra terrestre et authentique wink.gif
ça fait toujours plaisir de te parler.
Saturday 18 September 2004 à 05:20
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QUOTE (doudoute @ 17 Sep 2004 à 18:36)
Oui mais de les satisfaires pour quoi? Pour monter dans leur estime, pour qu'ils les aiment encore plus. L'acte deviens donc à 50% gratuit et le reste du pourcentage c'est l'intêret que la personne a eu quand elle a fait ce geste.

Je suis d'accord en parti avec toi.
Je pense que rien n'est gratuit.
Mais pas de la meme maniere que toi. A priori tu sembles etre partisan d'un mechant pessimisme.

Je donne de l'argent peut etre pour me deculpabiliser mais je crois que c'est plus pour le plaisir de voir la personne heureuse apres coup. De me dire que ca lui donnera de quoi manger une fois.
Par fois je prefere l'inviter directement a manger.

J'evite de faire du mal aux animaux, ca pourrait etre encore de la culpabilite, mais je pense plutot qu'il n'est pas plus acceptable de faire du mal a un animal qu'a un humain et je refuse de faire du mal a un humain car je sais ce qu'est la souffrance comme tout le monde.

Donc oui rien n'est gratuit, mais la raison peut etre moralement acceptable et sans rendement a priori.
Saturday 18 September 2004 à 05:21
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QUOTE (Kikkoooooo @ 17 Sep 2004 à 20:17)
c'est un faux amour, le vrai n'est pas sujet d'etre marchand

Mais tous les actes en amour sont fait pour etre aimer de l'autre.
Sauf que je n'y vois pas de probleme.

Tu le fais pour voir un sourire sur son visage, pour savoir que ca le(la) rend heureux(se). Et toi tu y acquiert du plaisir, de la joie du bonheur, n'est ce pas ?
Ce n'est donc pas gratuit.

Si tu pensais que ca ne rendait pas ta moitie heureuse, ferait tu ce geste ?

Ce message a été modifié par Garulfo - Saturday 18 September 2004 à 05:22.
Saturday 18 September 2004 à 05:48
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lorsque j'ai dit "marchand", je pensais à la connotation péjorative du terme... faire du bien pour avoir du plaisir et de la jouissance comme contrepratie, surtout dans les cas que tu as cités, est loin d'etre une cupidité, plutot c'est un acte tout a fait gratuit puisqu'il repose essentiellement sur la notion du partage et non celle de vendre/acheter étant nécessairement lucrative. C'est un feedback naturel et sincère.

Bref, plus l'amour est idéaliste, plus nos gestes sont sincères vers autrui.
Saturday 18 September 2004 à 11:34
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QUOTE (Kikkoooooo @ 17 Sep 2004 à 23:48)
lorsque j'ai dit "marchand", je pensais à la connotation péjorative du terme... faire du bien pour avoir du plaisir et de la jouissance comme contrepratie, surtout dans les cas que tu as cités, est loin d'etre une cupidité, plutot c'est un acte tout a fait gratuit puisqu'il repose essentiellement sur la notion du partage et non celle de vendre/acheter étant nécessairement lucrative. C'est un feedback naturel et sincère.

Bref, plus l'amour est idéaliste, plus nos gestes sont sincères vers autrui.

Si tu dis que c'est gratuit car tu t'occupes de ton bonheur.... alors beaucoup de choses sont gratuites.

L'homme d'affaire qui reunit de l'argent pense que ca va le rendre heureux.
Saturday 18 September 2004 à 13:15
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QUOTE (solyane @ 18 Sep 2004 à 01:41)
une mère qui se lève la nuit parce que son enfant pleure ,et qu'il a fait un cauchemar, c'est un acte d'amour gratuit....si elle se lève.

Elle se lève la nuit pour allez le voir pour qu'il arrète de pleurer et qu'il la laisse dormir en paix. Même mettre au monde un enfant n'est pas un act gratuit, quand quelqu'un veut un enfant pour qu'ill lui remplisse la maison pour qu'il ne soit pas seul quand il va grandir, pour que son enfant quand il grandira s'occupe de lui à son tour.
Saturday 18 September 2004 à 13:17
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QUOTE (Michel 333 @ 18 Sep 2004 à 01:28)
Doudoute tes questions sont toujours excellentes on sent que tu penses vraiment .

Merci biggrin.gif
Saturday 18 September 2004 à 13:29
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QUOTE (Michel 333 @ 18 Sep 2004 à 01:28)
Doudoute tes questions sont toujours excellentes on sent que tu penses vraiment .
En fait il y a la cause à effet c'est la mécanique matérialiste ( qui est vrai pour les sans Dieu donc les orgueilleux qui tuent l'humanité entière et les mutilent)
Mais il y a heureusement la loi cause à effet Plus PARDON des causes déplorables C'est le Christ Notre Sauveur Notre Seigneur Jésus contre la toute violence de la loi de Lamech et contre le Talion qui condamne à cette certaine justice qui finit toujours Chez Lamech, donc dans la violence extrème comme en Israël et en Palestine
Mais il y a mieux selon la Bible c'est la récolte AU CENTUPLE donc 100 fois du bien que l' on fait pas pour l'argent mais au nom de Dieu aux pauvres aux ignorants et même aux orgueilleux belliqueux endurcis . Ce bien sans le mal PAR le père AVEC le Fils et DANS l'opération du Saint Esprit DONC en concordance d'UN SEUL DIEU EN TROIs Manifestations historiques décrites dans la Bible CATHOLIQUE
Au Maroc tu te dois d'être musulman ou musulmane . Est-ce que les musulmans enseignent ce que je viens de dire concenant la loi de cause à effet et les deux autres lois extensives DICTÉES PAR LA GRÄCE DE DIEU La réponse c'est non et si c'est Oui j'attends des réponses ? Donc aucun acte n'est gratuit au contraire chaque acte est appauvrissant ou payant spirituellement mais aussi physiquemen et intelectuellement . siffle.gif

Au Maroc les gens font du bien parcequ'ils croient que faire du bien les aidera à acceder au paradis et je trouve que c'est une chose remarquable de ce coté là je trouve leur génerosité est une vertue

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