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mercredi 23 avril 2008 à 01:55
http://www.monuc.org/news.aspx?newsID=17012
Militaires français accusés de tortures
Des faits dans le cadre de l'opération Artemis en 2003, dénoncés par un soldat suédois.
L'état-major français a ordonné une "enquête approfondie" sur les allégations d'un soldat suédois qui accuse des militaires français d'avoir torturé un milicien de République démocratique du Congo (RDC) en juillet 2003, information qui a fait l'objet d'un reportage de la télévision publique suédoise mercredi soir. Ils participaient alors, aux côtés des troupes suédoises, à l'opération Artemis de l'Union européenne, près de Bunia, au nord-est de la RDC.
"Les Suédois ont communiqué cette information aux autorités françaises à l'été 2007", a indiqué mardi le porte-parole du ministère français, Laurent Teisseire, précisant que "deux enquêtes de commandement ont été conduites, l'une par les Français et l'autre par les Suédois".
Selon lui, les enquêteurs des deux pays se sont retrouvés lundi à l'état-major des armées à Paris, "l es éléments recueillis de part et d'autre n'étant pas totalement concordants". La première enquête française "n'a pas permis de corroborer les allégations" des soldats suédois alors que celle menée en Suède "a donné des résultats très contrastés", selon M. Teisseire. Le chef d'état-major des armées, le général Jean-Louis Georgelin, a donc décidé d'une "enquête approfondie" confiée à l'Inspection des forces en opérations.
L'arrestation du Congolais aurait eu lieu le 13 juillet 2003. On lui aurait mis une corde au cou et brutalisé en le poussant avec des bâtons, selon le reportage. D'après un soldat suédois cité anonymement, "le prisonnier s'étouffait et s'étranglait quand il trébuchait".
Le porte-parole du ministère suédois de la Défense, Roger Magneraad, interrogé par la télévision, a déclaré que lors de l'interrogatoire, "on a utilisé des méthodes s'apparentant à la torture. Les soldats suédois ont vu cela et ont fait en sorte que cela cesse". M. Teisseire a indiqué que le Congolais avait été relâché quelques heures après s'être introduit, de nuit, dans le camp des militaires européens.
Cette affaire a eu lieu en 2003(année Jacques Chirac) et a été etouffée par l'armée francaise.
Apres on fait la morale aux americains lorsqu'ils torturent des terroristes à Guantanamo et Abu Ghraïb.
Militaires français accusés de tortures
Des faits dans le cadre de l'opération Artemis en 2003, dénoncés par un soldat suédois.
L'état-major français a ordonné une "enquête approfondie" sur les allégations d'un soldat suédois qui accuse des militaires français d'avoir torturé un milicien de République démocratique du Congo (RDC) en juillet 2003, information qui a fait l'objet d'un reportage de la télévision publique suédoise mercredi soir. Ils participaient alors, aux côtés des troupes suédoises, à l'opération Artemis de l'Union européenne, près de Bunia, au nord-est de la RDC.
"Les Suédois ont communiqué cette information aux autorités françaises à l'été 2007", a indiqué mardi le porte-parole du ministère français, Laurent Teisseire, précisant que "deux enquêtes de commandement ont été conduites, l'une par les Français et l'autre par les Suédois".
Selon lui, les enquêteurs des deux pays se sont retrouvés lundi à l'état-major des armées à Paris, "l es éléments recueillis de part et d'autre n'étant pas totalement concordants". La première enquête française "n'a pas permis de corroborer les allégations" des soldats suédois alors que celle menée en Suède "a donné des résultats très contrastés", selon M. Teisseire. Le chef d'état-major des armées, le général Jean-Louis Georgelin, a donc décidé d'une "enquête approfondie" confiée à l'Inspection des forces en opérations.
L'arrestation du Congolais aurait eu lieu le 13 juillet 2003. On lui aurait mis une corde au cou et brutalisé en le poussant avec des bâtons, selon le reportage. D'après un soldat suédois cité anonymement, "le prisonnier s'étouffait et s'étranglait quand il trébuchait".
Le porte-parole du ministère suédois de la Défense, Roger Magneraad, interrogé par la télévision, a déclaré que lors de l'interrogatoire, "on a utilisé des méthodes s'apparentant à la torture. Les soldats suédois ont vu cela et ont fait en sorte que cela cesse". M. Teisseire a indiqué que le Congolais avait été relâché quelques heures après s'être introduit, de nuit, dans le camp des militaires européens.
Cette affaire a eu lieu en 2003(année Jacques Chirac) et a été etouffée par l'armée francaise.
Apres on fait la morale aux americains lorsqu'ils torturent des terroristes à Guantanamo et Abu Ghraïb.
mercredi 23 avril 2008 à 03:06
crazylatina
Cette affaire a eu lieu en 2003(année Jacques Chirac) et a été etouffée par l'armée francaise.
Apres on fait la morale aux americains lorsqu'ils torturent des terroristes à Guantanamo et Abu Ghraïb.
Apres on fait la morale aux americains lorsqu'ils torturent des terroristes à Guantanamo et Abu Ghraïb.
Moi qui pensais que c'était juste parce les états-unis avaient légaliser la torture comme moyen lambda pour obtenir des informations sur la sécurité de l'état.
Quant à cet épisode, j'espère que les médias (sérieux)* francophones vont l'aborder.
* ne me forcez pas à faire la liste des médias dilletantes.
crazylatina : je sais que l'on voit souvent la paille dans l'oeil du voisin et rarement la poutre qui est dans le siens, mais tout de même !
Ce n'est pas une paille que les américains ont - c'est un os de cetacté !
mercredi 23 avril 2008 à 09:40
Tous les grands journeaux en ont parlé.
c'est quoi pour toi une source fiable?
voltairenet?
http://www.liberation.fr/actualite/monde/3...mp;xtor=RSS-451
Ce message a été modifié par crazylatina - mercredi 23 avril 2008 à 09:43.
c'est quoi pour toi une source fiable?
voltairenet?
http://www.liberation.fr/actualite/monde/3...mp;xtor=RSS-451
Ce message a été modifié par crazylatina - mercredi 23 avril 2008 à 09:43.
mercredi 23 avril 2008 à 10:29
pourquoi être insultant ?
je ne lis pas le petit frère du reseauvoltaire pas plus que je ne lisais reseauvoltaire.
Et puis écoute un peu ce que je te raconte bon sang
j'ai dis que j'en listerai pas. Si Libé en a parlé sur sa version web, je regrette de n'avoir rien lu de semblable sur les versions papier du monde, du JDD, du canard enchainé et du figaro (sans parler de la radio et des émissions sur les chaines publiques). Je suis donc étonné voilà tout - bien entendu je ne remet pas en cause les faits. Mais peut-être qu'à l'instar de Libé, les autres médias ont envie d'attendre la fin de l'enquête
bref.
Et sinon, tu généralise souvent les nations et les gens à l'aune d'un fait ?
mercredi 23 avril 2008 à 11:02
Encore un bel exemple de "Ouais mais lui il l'a fait aussi" pour justifier l'injustifiable.
Dans un monde de justice les règles sont le mêmes pour tous. Soit les Americains ont organisé un système de torture sous controle médical et les français on torturé un (au moins) Congolais et les deux sont condamnables, soit les deux ont eu raison.
Je te laisse choisir. Si les Americains ont raison de torturer alors les Français aussi, c'est évident.
Et comme tu soutiens que justement ils ont raison de le faire, tu ne peux donc que soutenir la torture des Congolais par les militaires Français.
A moins que tout à coup la torture des Irakiens soit devenue mal ?
Dans un monde de justice les règles sont le mêmes pour tous. Soit les Americains ont organisé un système de torture sous controle médical et les français on torturé un (au moins) Congolais et les deux sont condamnables, soit les deux ont eu raison.
Je te laisse choisir. Si les Americains ont raison de torturer alors les Français aussi, c'est évident.
Et comme tu soutiens que justement ils ont raison de le faire, tu ne peux donc que soutenir la torture des Congolais par les militaires Français.
A moins que tout à coup la torture des Irakiens soit devenue mal ?
mercredi 23 avril 2008 à 13:42
CITATION
On lui aurait mis une corde au cou et brutalisé en le poussant avec des bâtons
[...]
le Congolais avait été relâché quelques heures après s'être introduit, de nuit, dans le camp des militaires européens.
[...]
le Congolais avait été relâché quelques heures après s'être introduit, de nuit, dans le camp des militaires européens.
En gros il s'agit d'un voleur qui s'est pris trois baffes par des militaires.
Pas de quoi generaliser en comparant un fait banal avec les techniques d'interrogatoire americaine en Irak ou en Afghanistan.
mercredi 23 avril 2008 à 16:25
WTorma
pourquoi être insultant ?
je ne lis pas le petit frère du reseauvoltaire pas plus que je ne lisais reseauvoltaire.
Et puis écoute un peu ce que je te raconte bon sang j'ai dis que j'en listerai pas. Si Libé en a parlé sur sa version web, je regrette de n'avoir rien lu de semblable sur les versions papier du monde, du JDD, du canard enchainé et du figaro (sans parler de la radio et des émissions sur les chaines publiques).
Je suis donc étonné voilà tout - bien entendu je ne remet pas en cause les faits. Mais peut-être qu'à l'instar de Libé, les autres médias ont envie d'attendre la fin de l'enquête
bref.
Et sinon, tu généralise souvent les nations et les gens à l'aune d'un fait ?
je ne lis pas le petit frère du reseauvoltaire pas plus que je ne lisais reseauvoltaire.
Et puis écoute un peu ce que je te raconte bon sang
j'ai dis que j'en listerai pas. Si Libé en a parlé sur sa version web, je regrette de n'avoir rien lu de semblable sur les versions papier du monde, du JDD, du canard enchainé et du figaro (sans parler de la radio et des émissions sur les chaines publiques). Je suis donc étonné voilà tout - bien entendu je ne remet pas en cause les faits. Mais peut-être qu'à l'instar de Libé, les autres médias ont envie d'attendre la fin de l'enquête
bref.
Et sinon, tu généralise souvent les nations et les gens à l'aune d'un fait ?
Cette affaire en RDC n'est pas unique, il y'a eu beaucoup d'autres cas de torture et partout en Afrique, et la France a toujours tout fait pour qu'on en parle pas, parce qu'ils savent qu'en Afrique il y'a en place des dictateurs qui en n'ont vraiment rien a faire de defendre leur population contre la torture.
Si tu connaissais l'Afrique et les gens qui ont souffert à cause des francais tu ferais moins le fier.
mercredi 23 avril 2008 à 16:27
Fahaheel2
En gros il s'agit d'un voleur qui s'est pris trois baffes par des militaires.
Pas de quoi generaliser en comparant un fait banal avec les techniques d'interrogatoire americaine en Irak ou en Afghanistan.
les militaires francais ont déjà tirer sur des manifestants en cote d'ivoire,ce n'etait pa 2 ou 3 baffes
mercredi 23 avril 2008 à 16:31
Ribentrop
Encore un bel exemple de "Ouais mais lui il l'a fait aussi" pour justifier l'injustifiable.
Dans un monde de justice les règles sont le mêmes pour tous. Soit les Americains ont organisé un système de torture sous controle médical et les français on torturé un (au moins) Congolais et les deux sont condamnables, soit les deux ont eu raison.
Je te laisse choisir. Si les Americains ont raison de torturer alors les Français aussi, c'est évident.
Et comme tu soutiens que justement ils ont raison de le faire, tu ne peux donc que soutenir la torture des Congolais par les militaires Français.
A moins que tout à coup la torture des Irakiens soit devenue mal ?
Dans un monde de justice les règles sont le mêmes pour tous. Soit les Americains ont organisé un système de torture sous controle médical et les français on torturé un (au moins) Congolais et les deux sont condamnables, soit les deux ont eu raison.
Je te laisse choisir. Si les Americains ont raison de torturer alors les Français aussi, c'est évident.
Et comme tu soutiens que justement ils ont raison de le faire, tu ne peux donc que soutenir la torture des Congolais par les militaires Français.
A moins que tout à coup la torture des Irakiens soit devenue mal ?
si des israélien ou des ricains avaient fait cela
ce serait un scandale mais comme ce sont des francais, ben ce n'est pas super grave
vous pensez sans même le dire que cest bien fait pour eux
mercredi 23 avril 2008 à 16:33
en meme temps c est des militaires, ils sont pas la pour distribuer des bisous. l armee et la guerre ca torture et ca tue, c est fait pour ca.
mercredi 23 avril 2008 à 16:40
crazylatina
Si tu connaissais l'Afrique et les gens qui ont souffert à cause des francais tu ferais moins le fier.
Nan mais dis donc fieffé impertinent, tu sais ce que j'ai mangé à midi ?
tu sais où j'habite ? (si tu cherches tu trouvera)
Tu connais mes positions politiques, mon histoire, la taille de mon cordon ombilicale ?
C'est quoi cette pseudo accusation de je-m'en-foutisme que tu me fais là ? Non seulement tu n'as pas à juger ou non si je connais l'Afrique, mais qui plus est vue tes prises de positions digne de la dictature intellectuelle, j'éviterai de faire un procès d'intention à ceux qui ont sans doute une langue plus diplomatique, qui traduit à l'évidence une sensibilité à la géopolitique plus affutée, que toi.
Quant à se qui est de faire le fier, je vais être magnanime.
De toute évidence tu n'as pas du tout compris (chercher à comprendre) ma position.
Et je n'aime pas être agressif avec donneur de leçon omniscient (qui croit l'être).
Question de compassion.
Je maintiens donc mon prime avis : tu compare ce qui n'est pas comparable.
Bien que l'action des soldats puissent en effet être soumise à honte et contrition (les accords de genêve ce n'est pas pour les coréens), mettre en exergue le soulevement morale que provoque les agissements de la politique américaines en matière de torture et les agissements de ces 3 (dois-je l'écrire en gras ?) soldats français est PARFAITEMENT stupide.
Si si.
Defendre ce qui est indéfendable par des pretextes fallacieux c'est stupide.
Et le dire pour que tu l'entende c'est important. Je suis certain que dans la vie de tous les jours ça peut t'aider de justifier les choses par quelque chose qui s'y réfère vraiment.
Arf... je me doutais bien que la compassion avait ses limites.
mercredi 23 avril 2008 à 17:21
crazylatina
si des israélien ou des ricains avaient fait cela
ce serait un scandale mais comme ce sont des francais, ben ce n'est pas super grave
vous pensez sans même le dire que cest bien fait pour eux
ce serait un scandale mais comme ce sont des francais, ben ce n'est pas super grave
vous pensez sans même le dire que cest bien fait pour eux
Non, en fait c'est toi qui dis que tu es pour la torture des Irakiens
mercredi 23 avril 2008 à 17:27
en temps de guerre on est parfois oblige d utiliser la torture pour recueillir des renseignements. La methode " s il vous plait " ca marche pas tres bien avec des types capables de se faire exploser
mercredi 23 avril 2008 à 18:38
WTorma
Nan mais dis donc fieffé impertinent, tu sais ce que j'ai mangé à midi ?
tu sais où j'habite ? (si tu cherches tu trouvera)
Tu connais mes positions politiques, mon histoire, la taille de mon cordon ombilicale ?
C'est quoi cette pseudo accusation de je-m'en-foutisme que tu me fais là ? Non seulement tu n'as pas à juger ou non si je connais l'Afrique, mais qui plus est vue tes prises de positions digne de la dictature intellectuelle, j'éviterai de faire un procès d'intention à ceux qui ont sans doute une langue plus diplomatique, qui traduit à l'évidence une sensibilité à la géopolitique plus affutée, que toi.
Quant à se qui est de faire le fier, je vais être magnanime.
De toute évidence tu n'as pas du tout compris (chercher à comprendre) ma position.
Et je n'aime pas être agressif avec donneur de leçon omniscient (qui croit l'être).
Question de compassion.
Je maintiens donc mon prime avis : tu compare ce qui n'est pas comparable.
Bien que l'action des soldats puissent en effet être soumise à honte et contrition (les accords de genêve ce n'est pas pour les coréens), mettre en exergue le soulevement morale que provoque les agissements de la politique américaines en matière de torture et les agissements de ces 3 (dois-je l'écrire en gras ?) soldats français est PARFAITEMENT stupide.
Si si.
Defendre ce qui est indéfendable par des pretextes fallacieux c'est stupide.
Et le dire pour que tu l'entende c'est important. Je suis certain que dans la vie de tous les jours ça peut t'aider de justifier les choses par quelque chose qui s'y réfère vraiment.
Arf... je me doutais bien que la compassion avait ses limites.
tu sais où j'habite ? (si tu cherches tu trouvera)
Tu connais mes positions politiques, mon histoire, la taille de mon cordon ombilicale ?
C'est quoi cette pseudo accusation de je-m'en-foutisme que tu me fais là ? Non seulement tu n'as pas à juger ou non si je connais l'Afrique, mais qui plus est vue tes prises de positions digne de la dictature intellectuelle, j'éviterai de faire un procès d'intention à ceux qui ont sans doute une langue plus diplomatique, qui traduit à l'évidence une sensibilité à la géopolitique plus affutée, que toi.
Quant à se qui est de faire le fier, je vais être magnanime.
De toute évidence tu n'as pas du tout compris (chercher à comprendre) ma position.
Et je n'aime pas être agressif avec donneur de leçon omniscient (qui croit l'être).
Question de compassion.
Je maintiens donc mon prime avis : tu compare ce qui n'est pas comparable.
Bien que l'action des soldats puissent en effet être soumise à honte et contrition (les accords de genêve ce n'est pas pour les coréens), mettre en exergue le soulevement morale que provoque les agissements de la politique américaines en matière de torture et les agissements de ces 3 (dois-je l'écrire en gras ?) soldats français est PARFAITEMENT stupide.
Si si.
Defendre ce qui est indéfendable par des pretextes fallacieux c'est stupide.
Et le dire pour que tu l'entende c'est important. Je suis certain que dans la vie de tous les jours ça peut t'aider de justifier les choses par quelque chose qui s'y réfère vraiment.
Arf... je me doutais bien que la compassion avait ses limites.
+1
mercredi 23 avril 2008 à 18:49
Laissez tomber, elle est conne.
mercredi 23 avril 2008 à 20:39
crazylatina
http://www.monuc.org/news.aspx?newsID=17012
Militaires français accusés de tortures
Des faits dans le cadre de l'opération Artemis en 2003, dénoncés par un soldat suédois.
L'état-major français a ordonné une "enquête approfondie" sur les allégations d'un soldat suédois qui accuse des militaires français d'avoir torturé un milicien de République démocratique du Congo (RDC) en juillet 2003, information qui a fait l'objet d'un reportage de la télévision publique suédoise mercredi soir. Ils participaient alors, aux côtés des troupes suédoises, à l'opération Artemis de l'Union européenne, près de Bunia, au nord-est de la RDC.
"Les Suédois ont communiqué cette information aux autorités françaises à l'été 2007", a indiqué mardi le porte-parole du ministère français, Laurent Teisseire, précisant que "deux enquêtes de commandement ont été conduites, l'une par les Français et l'autre par les Suédois".
Selon lui, les enquêteurs des deux pays se sont retrouvés lundi à l'état-major des armées à Paris, "l es éléments recueillis de part et d'autre n'étant pas totalement concordants". La première enquête française "n'a pas permis de corroborer les allégations" des soldats suédois alors que celle menée en Suède "a donné des résultats très contrastés", selon M. Teisseire. Le chef d'état-major des armées, le général Jean-Louis Georgelin, a donc décidé d'une "enquête approfondie" confiée à l'Inspection des forces en opérations.
L'arrestation du Congolais aurait eu lieu le 13 juillet 2003. On lui aurait mis une corde au cou et brutalisé en le poussant avec des bâtons, selon le reportage. D'après un soldat suédois cité anonymement, "le prisonnier s'étouffait et s'étranglait quand il trébuchait".
Le porte-parole du ministère suédois de la Défense, Roger Magneraad, interrogé par la télévision, a déclaré que lors de l'interrogatoire, "on a utilisé des méthodes s'apparentant à la torture. Les soldats suédois ont vu cela et ont fait en sorte que cela cesse". M. Teisseire a indiqué que le Congolais avait été relâché quelques heures après s'être introduit, de nuit, dans le camp des militaires européens.
Cette affaire a eu lieu en 2003(année Jacques Chirac) et a été etouffée par l'armée francaise.
Apres on fait la morale aux americains lorsqu'ils torturent des terroristes à Guantanamo et Abu Ghraïb.
Militaires français accusés de tortures
Des faits dans le cadre de l'opération Artemis en 2003, dénoncés par un soldat suédois.
L'état-major français a ordonné une "enquête approfondie" sur les allégations d'un soldat suédois qui accuse des militaires français d'avoir torturé un milicien de République démocratique du Congo (RDC) en juillet 2003, information qui a fait l'objet d'un reportage de la télévision publique suédoise mercredi soir. Ils participaient alors, aux côtés des troupes suédoises, à l'opération Artemis de l'Union européenne, près de Bunia, au nord-est de la RDC.
"Les Suédois ont communiqué cette information aux autorités françaises à l'été 2007", a indiqué mardi le porte-parole du ministère français, Laurent Teisseire, précisant que "deux enquêtes de commandement ont été conduites, l'une par les Français et l'autre par les Suédois".
Selon lui, les enquêteurs des deux pays se sont retrouvés lundi à l'état-major des armées à Paris, "l es éléments recueillis de part et d'autre n'étant pas totalement concordants". La première enquête française "n'a pas permis de corroborer les allégations" des soldats suédois alors que celle menée en Suède "a donné des résultats très contrastés", selon M. Teisseire. Le chef d'état-major des armées, le général Jean-Louis Georgelin, a donc décidé d'une "enquête approfondie" confiée à l'Inspection des forces en opérations.
L'arrestation du Congolais aurait eu lieu le 13 juillet 2003. On lui aurait mis une corde au cou et brutalisé en le poussant avec des bâtons, selon le reportage. D'après un soldat suédois cité anonymement, "le prisonnier s'étouffait et s'étranglait quand il trébuchait".
Le porte-parole du ministère suédois de la Défense, Roger Magneraad, interrogé par la télévision, a déclaré que lors de l'interrogatoire, "on a utilisé des méthodes s'apparentant à la torture. Les soldats suédois ont vu cela et ont fait en sorte que cela cesse". M. Teisseire a indiqué que le Congolais avait été relâché quelques heures après s'être introduit, de nuit, dans le camp des militaires européens.
Cette affaire a eu lieu en 2003(année Jacques Chirac) et a été etouffée par l'armée francaise.
Apres on fait la morale aux americains lorsqu'ils torturent des terroristes à Guantanamo et Abu Ghraïb.
donc au final, c'est bien ou c'est pas bien la torture, crazylatina ?
mercredi 23 avril 2008 à 23:10
L'armée française est depuis très longtemps considérée comme experte dans le domaine de la torture. C'est pas nouveau.
Les techniques de "guerre subversive" utilisées en Indochine et en Algérie ont fait recette, et ont été diffusées auprès des militaires américains par les officiers français, dans le cadre de la lutte contre le communisme en Amérique du Sud.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_subversive
Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - mercredi 23 avril 2008 à 23:13.
Les techniques de "guerre subversive" utilisées en Indochine et en Algérie ont fait recette, et ont été diffusées auprès des militaires américains par les officiers français, dans le cadre de la lutte contre le communisme en Amérique du Sud.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_subversive
Ce message a été modifié par Sans_Emploi_Fixe - mercredi 23 avril 2008 à 23:13.
jeudi 24 avril 2008 à 06:23
Et ?
Tu donnes des exemples qui ont plus de 40 ans. Durant ce laps de temps on peux très bien passer d'expert à néophyte.
D'ailleurs, le fait mis en avant dans ce topic n'a pas grand chose à voir avec les tortures en Algérie ...
Tu donnes des exemples qui ont plus de 40 ans. Durant ce laps de temps on peux très bien passer d'expert à néophyte.
D'ailleurs, le fait mis en avant dans ce topic n'a pas grand chose à voir avec les tortures en Algérie ...
jeudi 24 avril 2008 à 08:58
WTorma
Nan mais dis donc fieffé impertinent, tu sais ce que j'ai mangé à midi ?
tu sais où j'habite ? (si tu cherches tu trouvera)
Tu connais mes positions politiques, mon histoire, la taille de mon cordon ombilicale ?
tu sais où j'habite ? (si tu cherches tu trouvera)
Tu connais mes positions politiques, mon histoire, la taille de mon cordon ombilicale ?
no j'ai quand même autre chose à foutre que de connaitre tous les membres de comlive.
jeudi 24 avril 2008 à 09:03
WTorma
C'est quoi cette pseudo accusation de je-m'en-foutisme que tu me fais là ? Non seulement tu n'as pas à juger ou non si je connais l'Afrique, mais qui plus est vue tes prises de positions digne de la dictature intellectuelle, j'éviterai de faire un procès d'intention à ceux qui ont sans doute une langue plus diplomatique, qui traduit à l'évidence une sensibilité à la géopolitique plus affutée, que toi.
J'en suis venue a cette conclusion lorsque tu m'as demandé des "sources fiables" sur cette affaire ,alors que n'importe quel imbecile peut tres bien faire une recherche sur google pour verifier mes dires.
De plus ce n'est pas etonnant de voir un soldat francais en train de torturer quelqu'un , si ca t'etonne c'est que tu ne connais vraiment de ce qui se passe ailleurs que dans le 72.
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