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Les Sociétés Secrètes

Gilcad
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34 ans (H)
Monday 31 January 2011 à 17:25
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Ueshi
Monday 31 January 2011 à 16:56
N'importe quoi. Apprend à lire.
N'amalgame pas les peuples, les pays à des ordres monastiques.



Non. Explique nous TOI, comment les Teutoniques auraient pû entrer en contact avec le bouddhisme, étant donné que l'aire d'activité de l'ordre Teutonique était centré sur la Prusse, la Livonie, la Courlande et la Lituanie, contrées païennes certes, mais pas vraiment d'obédience bouddhiste, dont les cultes se rapprochaient plus du polythéisme slave ou scandinave que de la recherche du nirvana.
Ton message est trop peu explicatif pour qu'on en déduise autre chose que : les Teutoniques ont été influencés par le bouddhisme au contact des païens qu'ils côtoyaient. Sachant qu'ils étaient installés dans les pays baltes. >>>>les peuples baltes étaient bouddhistes.

sleep.gif



Ce message a été modifié par Gilcad - Monday 31 January 2011 à 17:27.
Ueshi
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Monday 07 February 2011 à 19:28
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Gilcad
Monday 31 January 2011 à 17:25
Non. Explique nous TOI, comment les Teutoniques auraient pû entrer en contact avec le bouddhisme, étant donné que l'aire d'activité de l'ordre Teutonique était centré sur la Prusse, la Livonie, la Courlande et la Lituanie, contrées païennes certes, mais pas vraiment d'obédience bouddhiste, dont les cultes se rapprochaient plus du polythéisme slave ou scandinave que de la recherche du nirvana.
Ton message est trop peu explicatif pour qu'on en déduise autre chose que : les Teutoniques ont été influencés par le bouddhisme au contact des païens qu'ils côtoyaient. Sachant qu'ils étaient installés dans les pays baltes. >>>>les peuples baltes étaient bouddhistes.

sleep.gif





C'est dans la suite de la lecture sur "L'histoire occulté de l'Allemagne" que tu auras peut-être ta réponse. Sinon tu peux t'informer sur la famille von Ungern-Sternberg. Au plaisir Gilcad.
Ueshi
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Tuesday 08 February 2011 à 05:19
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Pour un vrai pluralisme thérapeutique ! Contre la déshumanisation médicale "scientifique" ou sectaire !

" Les attaques contre les médecines alternatives se multiplient (...) elles serviraient de paravents aux sectes. L'homéopathie et anthroposophie sont visées. La pensée unique cherche à imposer sa loi en médecine comme aillleurs " (Alternative-Santé )


L'homéopathie ou la naturopathie seraient-elles des médecines crypto-sectaires ? Ces questions ont été ouvertement posées par quelques experts officiel es-sectes.

Que penser alors de l'Alliance universelle, de la Mission d'Arès, d'Invitation à la vie, de la Science chrétienne, du Mouvement raëlien, de la Scientologie, de l'Instinctothérapie, de l'Energo-Chrono-Kinèse, de la Fraternité Blanche Universelle, D'IHUERI, de Mahikari, des Rose-Croix, des utilisateurs des Fleurs de Bach, ...etc ?

Un vrai danger existe certes, mais il tient à la déshumanisation actuelle de la médecine au nom du culte de la toute-puissance, au nom des impératifs économiques du marché. Les sectes profitent de cette situation général pour avancer leur thèse : elles pénètrent la médecine officielle qui compte déjà plus de milliers praticiens inféodés ou recruteurs. Elles sont parties à l'assaut de la médecine pour passer en contrebande leur idéologie.


La médecine doit-elle rester le domaine des seuls professionels de la santé ? Elle concerne chacun d'entre nous en tant que patients mais aussi comme acteurs.


Le conflit entre la médecine officielle et la médecine parralèles cache une tentative d'hold-up de sectes sur le secteur des autres médecines.
Ces sociétés secrètes tentent d'exploiter systèmatiquement et de détourner à leur profit la critique de l'institution médical et de la médecine officiele trop largement déshumanisées. Elles propagent souvent des pratiques et des idéologies particulièrement dangereuses. Elles sont aussi un bon moyen pour recycler des thèses et des thèmes d'extrême-droite.



Cette lecture aura atteint sont but s'il persuade certains amateurs de médecines douces que le combat que mènent les sectes contre la médecine officielle n'est pas le leur.


Il faut opposer aux sectes et leurs fantasme de toute-puissance le droit à un systèmes de santé conçu pour l'homme, dans le respect de ses faiblesses, bref, de sa véritable humanité.
Il est nécessaire de réaliser une alliance entre partisans de la médecine officielle et des autres médecines.
Il faut défendre les politiques de santé contre tous ceux qui veulent faire de la santé une marchandise comme une autre !



Lecture à suivre


Ce message a été modifié par Ueshi - Tuesday 08 February 2011 à 05:24.
Gilcad
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34 ans (H)
Tuesday 08 February 2011 à 09:57
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Ueshi
Monday 07 February 2011 à 19:28
C'est dans la suite de la lecture sur "L'histoire occulté de l'Allemagne" que tu auras peut-être ta réponse. Sinon tu peux t'informer sur la famille von Ungern-Sternberg. Au plaisir Gilcad.



Je connais la famille des Ungern-Sternberg. Elle a certainement à voir avec les Teutoniques, et elle a aussi été bouddhiste...sauf que le bouddhisme s'est introduit dans cette famille avec le grand père du Baron Ungern le plus connu ( le "baron fou" ou "baron sanglant") chef Russe blanc lors de la Révolution Russe de 1917, à une époque où les Chevaliers Teutoniques avaient cessé d'être un ordre de Moines Guerriers depuis belle lurette, après notamment la sécularisation de leur état dont héritèrent les Hohenzollern à la fin du XVIIème siècle (état centré autour de la Prusse ducale, autour du châteua des grands maitres de l'ordre à Marienburg).
Le rapport n'existe donc pas, puisqu'on la famille que tu cites en exemple a effectivement des rapports avec les 2 choses (ordre Teutonique et bouddhisme), mais à au moins 1 siècle et demi voir deux siècles d'écart ! hum.gif


Ce message a été modifié par Gilcad - Tuesday 08 February 2011 à 09:57.
Ueshi
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Tuesday 08 February 2011 à 10:52
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Gilcad
Monday 31 January 2011 à 17:25
Je connais la famille des Ungern-Sternberg. Elle a certainement à voir avec les Teutoniques, et elle a aussi été bouddhiste...sauf que le bouddhisme s'est introduit dans cette famille avec le grand père du Baron Ungern le plus connu ( le "baron fou" ou "baron sanglant") chef Russe blanc lors de la Révolution Russe de 1917, à une époque où les Chevaliers Teutoniques avaient cessé d'être un ordre de Moines Guerriers depuis belle lurette, après notamment la sécularisation de leur état dont héritèrent les Hohenzollern à la fin du XVIIème siècle (état centré autour de la Prusse ducale, autour du châteua des grands maitres de l'ordre à Marienburg).
Le rapport n'existe donc pas, puisqu'on la famille que tu cites en exemple a effectivement des rapports avec les 2 choses (ordre Teutonique et bouddhisme), mais à au moins 1 siècle et demi voir deux siècles d'écart ! hum.gif




Là c'est plus sur un témoignage qu'un historien reporte.

Mais le bouddhisme c'est propagé bien avant.
A partir d'un courant de pensé surnommé l'Ecole du Nord
Le Baron Henri d'Eckert et Eckhofen fut le grand-maître des Frères Initiés de l'Asie, une société ultra-secrète, et initia le prince Charles de Hesse-Cassel qui devient le grand maître des Frères Initiés de l'Asie vers 1790. Et lui était en relation avec tous les monarques, potentats et principicules de l'Europe centrales et septentrional. Ces personnages etaient lié par ce courant de pensé l'Ecole du Nord


Ce message a été modifié par Ueshi - Tuesday 08 February 2011 à 11:03.
Ganesh
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Belgique
Tuesday 08 February 2011 à 11:08
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Ueshi
Monday 07 February 2011 à 19:28
C'est dans la suite de la lecture sur "L'histoire occulté de l'Allemagne" que tu auras peut-être ta réponse. Sinon tu peux t'informer sur la famille von Ungern-Sternberg. Au plaisir Gilcad.



Les chevaliers Teutoniques sont un ordre de chevalerie germanique du Moyen-Age et Ungern est un noble russe du 20ème siècle. Ungern aurait transmis le Bouddhisme en revenant dans le temps? wacko.gif

PS: A propos d'Ungern, relisez Corto Maltese en Sibérie pour une histoire romancée de ce personnage haut en couleur:




Ce message a été modifié par Ganesh - Tuesday 08 February 2011 à 11:11.
Ganesh
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Belgique
Tuesday 08 February 2011 à 11:15
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Ueshi
Monday 07 February 2011 à 19:28
Là c'est plus sur un témoignage qu'un historien reporte.

Mais le bouddhisme c'est propagé bien avant.(...)



Heureusment que tu es là. On apprend que l'ordre chrétien Teutonique qui luttait contre les païens était bouddhiste.

Et les Templiers sont des Atlantes satanistes? Les Francs-maçons des athées apatrides?


Ce message a été modifié par Ganesh - Tuesday 08 February 2011 à 11:16.
Gilcad
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34 ans (H)
Tuesday 08 February 2011 à 11:38
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Ueshi
Monday 07 February 2011 à 19:28
Là c'est plus sur un témoignage qu'un historien reporte.

Mais le bouddhisme c'est propagé bien avant.
A partir d'un courant de pensé surnommé l'Ecole du Nord
Le Baron Henri d'Eckert et Eckhofen fut le grand-maître des Frères Initiés de l'Asie, une société ultra-secrète, et initia le prince Charles de Hesse-Cassel qui devient le grand maître des Frères Initiés de l'Asie vers 1790. Et lui était en relation avec tous les monarques, potentats et principicules de l'Europe centrales et septentrional. Ces personnages etaient lié par ce courant de pensé l'Ecole du Nord



Ca n'explique toujours pas le rapport avec les Chevaliers Teutoniques.....
Pour rappel, l'Ordre a cessé d'exister en tant que puissance qui compte, en tant qu'ordre combattant, en 1525 lorsque son grand maitre Albert de Brandebourg se convertit au luthérianisme et sécularise l'ordre, faisant de son domaine le duché de Prusse. Il reste alors quelques teutoniques catholiques, mais ultra minoritaires, sans aucun pouvoir, et qui ne joueront plus aucun rôle dans l'Histoire.

Et là, tu es déjà passé à la fin du XVIIIème siècle, tu fais des sauts temporels impressionnants, et qui ne prouvent rien. Surtout que les pseudos sociétés secrètes fleurirent au XVIIIème siècle, la connaissance du monde des Européens s'étendant et les amenant au contact fréquent avec des cultures différentes qui en fascinèrent un certain nombre. Certains ont certainement créé des "sociétés secrètes mystiques", mais :
- il n'existe aucune réelle indication des buts de ces sociétés,
- il n'existe aucune preuve de leur puissance en terme de nombre d'adhérents/fidèles
- il n'y a aucune preuve de leur influence sur le monde et sur les dirigeants, tout au plus certaines purent-elles influencer ponctuellement un prince illuminé régnant sur un état microscopique d'un Saint-Empire Romain Germanique morcelé, décadent et sans plus aucune signification quelconque (ce qui conduira au recez sous Napoléon, sans que personne ne proteste, y compris l'empereur lui même, les Habsbourg échangeant leur titre d'empereur du Saint-Empire Romain Germanique contre le titre d'empereur d'Autriche).

Ueshi
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Tuesday 08 February 2011 à 12:10
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C'est bien vrai.

J'ai pu seulement remonter à ces Frères initiés de l'Asie. Bien que je suppose qu'il ai un lien. Ou bien que ces initiations ont filtré secretement seulement à partir du courant de pensé l'Ecole du Nord et que donc ces affirmation comme quoi "les teutoniques officielement chrétien s'étaient laissé gagner par les croyance de ceux qu'ils avaient combattut les païens Balte" Quoi que le bouddhisme de l'Asie centrale, le bouddhisme au svastika est fortement imprégné de rite magiques, de chamanisme, qui ont la même origine que les cultes préchrétiens de l'Europe orientale. Vu que beaucoup d'associateurs au fil des siècles découvrent des enseignements bouddhistes, Jusqu'à la svatiska et le national-socialisme htlerien avec leur volonté de créer un surhomme, prennant pour guide des doctrinnes de l'eveil qui puisent sur des ascèces bouddhiste.


Ce message a été modifié par Ueshi - Tuesday 08 February 2011 à 12:26.
Uno
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29 ans (H)
Suisse
Tuesday 08 February 2011 à 12:19
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Le Bouddhisme comme inspirateur de la doctrine nazie.....

Sans avoir les connaissance historiques de Gilcad je sens comme une anguille connerie sous roche!


Ce message a été modifié par uno - Tuesday 08 February 2011 à 12:20.
Ueshi
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Tuesday 08 February 2011 à 12:39
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uno
Tuesday 08 February 2011 à 12:19
Le Bouddhisme comme inspirateur de la doctrine nazie.....

Sans avoir les connaissance historiques de Gilcad je sens comme une anguille connerie sous roche!





Gilcad ne nieras pas que le national-socialisme nazie etait pour eux une religion. Avec d'un coté la race des seigneurs, les eveillés ou illuminé dans un therme plus bouddhiste, et de l'autre les inférieurs.
Uno
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29 ans (H)
Suisse
Tuesday 08 February 2011 à 12:47
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Ueshi
Monday 07 February 2011 à 19:28
Gilcad ne nieras pas que le national-socialisme nazie etait pour eux une religion. Avec d'un coté la race des seigneurs, les eveillés ou illuminé dans un therme plus bouddhiste, et de l'autre les inférieurs.



Mon gros les théories raciales nazies n'ont rien à voir avec le bouddhisme mais alors rien de rien nada, le racisme n**i n'était qu'un conglomérat de théorie racialistes pseudo-scientifiques élaboré dés la fin du XVIII siècle et mêlé à un darwinisme social (auquel Darwin n'adhérait pas lui-même) + quelques récupérations de l'antisémitisme chrétien notamment celui de Martin Luther cela aidant à soutenir l'idée que les juifs seraient une race nuisible à éliminer.

Sinon j'ai eu la triste chance de lire Mein Kampf et l'inspiration bouddhisme je l'ai vu nulle part, aussi soit tu amènes des éléments tangibles qui soutiennent ton point de vue soit cela veut dire que tu balances des énormités qui se basent sur strictement que dalle!
Ganesh
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Belgique
Tuesday 08 February 2011 à 12:58
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Ueshi
Monday 07 February 2011 à 19:28
Gilcad ne nieras pas que le national-socialisme nazie etait pour eux une religion. Avec d'un coté la race des seigneurs, les eveillés ou illuminé dans un therme plus bouddhiste, et de l'autre les inférieurs.



Le National-socialisme était une religion? Alors que penser des nazis protestants et catholiques?

A force de faire des liens entre tout et surtout n'importe quoi, cela devient de plus en plus risible.


Ce message a été modifié par Ganesh - Tuesday 08 February 2011 à 13:08.
Gilcad
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34 ans (H)
Tuesday 08 February 2011 à 13:11
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Ueshi
Monday 07 February 2011 à 19:28
C'est bien vrai.

J'ai pu seulement remonter à ces Frères initiés de l'Asie. Bien que je suppose qu'il ai un lien. Ou bien que ces initiations ont filtré secretement seulement à partir du courant de pensé l'Ecole du Nord et que donc ces affirmation comme quoi "les teutoniques officielement chrétien s'étaient laissé gagner par les croyance de ceux qu'ils avaient combattut les païens Balte" Quoi que le bouddhisme de l'Asie centrale, le bouddhisme au svastika est fortement imprégné de rite magiques, de chamanisme, qui ont la même origine que les cultes préchrétiens de l'Europe orientale. Vu que beaucoup d'associateurs au fil des siècles découvrent des enseignements bouddhistes, Jusqu'à la svatiska et le national-socialisme htlerien avec leur volonté de créer un surhomme, prennant pour guide des doctrinnes de l'eveil qui puisent sur des ascèces bouddhiste.



Là, tu vois, j'ai un énorme problème aussi. Soit tu t'exprimes mal, soit tu indiques que les païens Baltes, qu'ils soient Vieux-Prusses, Lithuaniens, Livoniens, Estes, étaient bouddhistes d'une manière ou d'une autre, ou que le polythéisme balte a la même origine que le bouddhisme chamanique.

Alors oui, le polythéisme balte a la même origine que le bouddhisme. En fait, on pourrait même dire que la quasi totalité de la structure de la société européenne, ainsi que les polythéismes grecs, romains, celtes, germains, slaves, scandinaves et même perses ont la même origine que le bouddhisme. MAIS (et Uno sera d'accord avec moi....) avoir la meêm origine ne signifie pas "être issu de". Ce que je veux dire, c'est que le bouddhisme et les polythéismes européens ont une origine commune, pas qu'ils sont issus l'un de l'autre. Et encore....
Ils sont en fait originaires du même endroit, ou presque : ils sont originaires d'Inde. Je m'explique : Siddharta était un prince indien du Nord Est de l'Inde, près du Népal , à la base, et hindou(c'est un peu comme jésus Christ, dont on ne pourrait dire s'il est chrétien ou pas ! bluebiggrin.gif). Les Européens sont issus du groupe indo-européen (avec les indiens et les Perses, par exemples). Les langues sont apparentées et issues d'une même origine (certains termes restent proches, d'ailleurs), l'organisation de la société est identique (en 3 fonctions : ceux qui travaillent, ceux qui prient et ceux qui combattent, ce qui a amené chez certains peuples indo-européens, les indiens pour ne pas les citer, la formation d'un système de castes basé sur ces fonctions), et souvent les dieux sont également organisés selon ces mêmes fonctions, et restent assez proches les uns des autres. Certains mythes sont également partagés par les peuples indo-européens dans leur ensemble (Dieux et anti-dieux, mythe de guerre fondatrice, mythe de la guerre pour récupérer une/des femmes, mythe de la mort du du héros invulnérable, mythe des 4 ages de l'humanité, mythe de la boisson qui rend immortel, mythe de l'arbre cosmique, etc....), et certains symboles également. La swastika dont tu parles, n'est pas bouddhiste : elle est indo-européenne, et était utilisée par les hindous bien avant la naissance de Siddharta, et son utilisation chez les autres indo-européens est également attestée, par exemple la "Roue du Soleil" des Scandinaves ou des Celtes, avec parfois 3 ou 5 branches au lieu de 4 (mais quand tu regardes les bijoux vikings ou celtes, tu te rends compte de la parenté évidente avec la swastika hindoue, citée dans les grandes épopées Védiques).

Donc le raccourci utilisé me semble quand même bien fumeux à la base : le bouddhisme est issu initialement d'une société indo-européenne, mêem s'il a ensuite évolué d'une manière originale (ce qui n'a rien d'anormal étant donné qu'il a ensuite plutôt été pratiqué par des non-indo-européen, qui lui ont donc donné une orientation peut-être un peu différente mais ont conservé certaines symboliques ou mythes), cela ne signifie pas du tout que les autres sociétés indo-européennes, notamment et surtout dans le cas qui nous intéresse celles d'Europe, ont été bouddhistes, ça n'a pas de rapport ! happy.gif

Shungmanituthanka
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61 ans (H)
France ()
Friday 11 February 2011 à 19:45
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Le Welsung a à voir avec les le N***
le Nibelung a à voir avec les N***

Pauvre Wagner....

En fait, la recette est simple:
On prend une ou plusieurs phrases dans un bouquin, en adéquation avec son délire évidement.
Ensuite, on brûle le dit bouquin, parce qu'on est pas capable de le lire. Et on passe au suivant. Au bout de quelques milliers de bouquins qui on surtout servient à se chauffer, on obtient ce qu'un historien dont j'ai oublié le nom à appellé:
"Une monstrueuse statue barbare, expression d'un force gigantesque, érigée sur tous les déchèts intellectuelles des siècles passés"
Et on appelle cette statue "Mein Kampf"

Le seul problème, c'est que "ça" extermine dix millions de juifs (on oublie toujours les quatre millions de malheureux qui ne sont jamais arrivés dans les camps)

J'ai lu "mein kampf" et après, j'ai regretté d'être humain
Enis19
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Wednesday 13 April 2011 à 15:35
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Je met cet article important, en rapport avec l'Allemagne secrète avec , je pense, la permission d'Ueshi.


L'Histoire Occultée de l'Allemagne


Le Grand Interrègne débute en 1250, à la mort de l'empereur Frédéric II. Il durera jusqu'en 1273, et sera une des plus sombres périodes de l'Allemagne.
Le Saint Empire Romain Germanique n'est plus qu'une mosaïque d'Etats enchevêtrés, laïques ou écclésiastiques, petits ou grands.
A la faveur de l'anarchie, les chevaliers-brigands se multiplient. Il se crée de nombreuses communautés de paysans libres, surtout dans le marais du Nord et les montagnes du Sud.
Des villes marchandes, indépendantes, croissent au long de la Baltique et de la mer du Nord, dans la vallée du Rhin, sur les noeuds des routes naturelles. Mails les échanges économiques sont entravés par le brigandage.
Le seul droit efficace est le Faustrecht*. C'est lui qui assure la "légalité" d'alliances éphèmeres entre ligues seigneuriales et urbaines entre cités hanséatiques et groupes ruraux.

* Faustrech : droit du poing, droit du plus fort.

Dans ce chaos, les droits les plus élémentaires de la personnalité humaine sont foulés au pied.
Voleurs, parjures, sadiques, meurtriers, sont à peu près certains de l'impunité, protégés comme ils le sont par la concussion des juges et l'enchevêtrement des frontières.
Pourtant les classes moyennes prennent conscience - à la faveur de leur enrichissement - de leur importance. Puisque les ecclésiastiques et les nobles sont incapables de les défendre, les bourgeois se protègerons eux-mêmes, efficacement, en usant d'une stratégie bien germanique... la Société Secrète.
C'est ainsi que naît une société secrète justicière : la Sainte-Vehme*. Elle resteras en activité jusqu'au XVIIe siècle, puis renaîtra de ses cendres en 1919, alors que l'Allemagne traversera une ère de désordre pire encore que le Grand Interrègne.

* En Allemand : Feme ou Fembericht ; même racine que le latin Fama.

Théoriquement, ces tribunaux secrets dépendaient, par une vague délégation impériale, de l'archevêque-électeur de Cologne. En fait, les " francs-juges " ne rendaient compte de leurs actes à aucune autorité religieuse ou seigneuriale. Ils se recrutaient exclusivement, par cooptation, dans la bourgeoisie, restaient rigoureusement anonymes, châtiaient inexorablement toute indiscrétion, même involontaire. Pour être admis à juger sans appel, ils subissaient une série de rudes épreuves dont celle de s'improviser bourreaux ; ils pronoçaient des serments imprécatoires, se reconnaissaient entre eux par des mots de passe, signes et attouchements.

En principe, et au début de sont activité, la Vehme limita sa juridiction à la Westphalie, qu'en son langage secret elle nommait la Terre Rouge*1. Mais, rapidement, elle gagna tout l'empire, jusqu'aux marches de l'Est.
Pourtant il semble que ces chefs, les franc-comtes*2, fussent tous d'origine Westphalie et de même cousinage.

*1 Die Rote Erde. En 1920, un journal " vengeur " adopta ce titre.
*2 Freigraf ; pluriel : Freigrafen.




Les membres de la Vehme, tant pour juger que pour initier, ne se réunissaient jamais sous un toit, mais dans des lieux déserts, forêts, vallées sauvages, îlots de marécages, et souvent là même où les sorciers avaient - selon la tradition - mené le Sabbat. Ou bien à l'ombre d'un tilleul séculaire.
Le président de la cour criminelle, le franc-juge, était secondé par des assesseurs*1. dont l'un d'eux se constituait en accusateur après avoir été magistrat-instructeur. Francs-juges et francs-asesseurs avaient sous leurs ordres une police secrète, les assermentés*2 qui signalaient les crimes impunis, procédaient à des enquêtes et, le cas échéant, exécutaient les sentences. A en croire les chroniques, ils auraient été plus de cent mille.

*1 Freischöffe ; pluriel : Freischöffen.
*2 Eidelshelf ; pluriel : Eidelshelfen.



Voici, dans les grandes lignes, comment fonctionnaient les cours vehmiques.


Le prévenu (où qu'il se trouvât dans les limites de l'Empire) recevait d'abord, par des voies mystérieuses, sommation écrite d'avoir à comparaitre. Souvent, de nuit, un pli cacheté de cire rouge était fiché sur sa parote par un poignard. S'il ne répondait pas à cette assignation, il était présumé coupable et le jugement pouvait se dérouler par défaut mais sans appel.
Si l'accusé tentait de fuir, tout assesseur ou assermenté avait le devoir de s'assurer de sa personne et de le conduire, de gré ou de force, devant un franc-tribunal. En cas de rébellion, il était occis, par la corde ou le fer.
La Vehme était si puissante, si bien organisée, si redoutée, que bien rare était l'accusé parvenant à lui échapper. Il n'avait d'autre ressource que de s'exiler incontinent en terre non impériale. Car la Vehme s'interdisait d'instrumenter hors des pays germaniques. Tout individu (même proche parent) qui aurait donné aide ou asile à un accusé désigné, aurait couru le risque d'être prévenu de complicité, crime aussi rigoureusement châtié que la faute principale.

Le jugement était rendu de nuit, selon une procédure empruntée à la coutume des anciens Germains.
C'était, en quelque sorte, une surenchère de témoignages. Le nombre requis de témoins, à charges ou à décharge, était successivement deux, six, treize et vingt. Mais comme accusé ou accusateur jurait aussi, les témoignages, en réalité, suivaient une progression basée sur les nombres sacrés 3, 7, 14 et 21.

Voici un exemple de ces débats si particuliers.
Si l'une des parties produisait deux témoins, l'autre devait en produire au moins six pour avoir chance de gagner. Pour reprendre ensuite avantage, la partie adverse devait citer treize témoins, à quoi l'autre partie répondait par les dépositions de vingt témoins. Si l'accusateur réussissait à présenter vingt témoins à charge, l'accusé n'avait aucune chance d'échapper à la peine capitale.

Parfois les francs-juges cachaient leur visage sous une cagoule rouge.

Tout témoin cité qui ne déférait pas à l'injonction de la Vehme s'exposait à de redoutables représailles. En certains cas, il était cependant permis de déposer par écrit, mais sous la garantie d'un notaire accrédité.

L'exécution capital suivait immédiatement le prononcé du verdict.
Quatre assesseurs s'emparaient du condammné, lui prescrivaient de recommander son âme à Dieu et, avec un lien d'osier , le pendaient à une branche maîtresse de l'arbre sous lequel le tribunal secret venait de siéger. Pour marquer qu'il ne s'agissait pas d'un assassinat, mais "d'un acte de haute justice", un poignard crucifère était enfoncé dans le tronc de l'arbre. Le cadavre était la proie des bêtes sauvages et des oiseaux du ciel. Malheur à celui (même proche parent ou ami) qui se serait avisé de le dépendre pour l'ensevelir en terre chrétienne.



Plus souvent que par un jugement contradictoire, la Vehme condamnait par défaut.
Alors, le franc-comte présidait un ban secret*. Il constatait d'abord que le prévenu, dûment assigné, ne comparaissait pas. Un assesseur appelait à grands cris en se tounant vers les quatre points cardinaux ; l'accusateur précisait son accusation, après que trois ou sept témoins eurent affirmé qu'il était prud'homme, de bonne foi, et qu'il n'assouvissait aucune rancoeur personnelle.


* Heimliche Acht : ban secret (ou session secrète)


Voici la forme solennelle de verdict prononcée alors par le franc-juge :

" Accusé du nom de... Au nom de la justice de Dieu, je te retire la paix et les droits et libertés accordés par l'empereur Charlemagne et approuvés par le pape Léon et attestés sous serment par tous les princes, nobles, chevaliers et vassaux, hommes libres de Westphalie ; et je dépose et te place en dehors de toute paix, libertés et droits, en vertu du ban et de la malédiction du Roi, t'abandonnant au plus grand malheur et au déshonneur ; et te déclare indigne, hors-la-loi, privé de ton sceau, dégradé, sans paix et proscrit de la loi commune ; et t'élève et te place sous la malédiction de la Vehme, selon l'arrêté prononcé par ce ban secret. Nous vouons ton cou à la corde et ton corps aux bêtes et aux oiseaux de proie, pour qu'ils le dévorent jusqu'à ce que rien n'en reste. Nous soumettons ton âme à Dieu dans le Ciel. Que notre Justice sainte te prive de la vie et de tes biens ; que ta femme devienne veuve et tes enfants orphelins. "

Ensuite le franc-juge prenait la hart tressée de branches d'osier et la jetait loin de lui. Tous les juges présents, debout devant la Cour, crachaient. Ensuite, le Freigraf rappelait à tous les juges et témoins leurs serments comme membres du Tribunal secret, leur ordonnant, quand ils se saisiront du maudit, d'user de toute leur force et de tous leurs pouvoirs pour le pendre à l'arbre le plus proche.
Le Freigraf tendait ensuite à un des assesseurs un placet scellé de cire rouge qui confirmait la sentence et suivant lequel tous les membres de la Vehme étaient requis de lui prêter appui.
Le porteur du document partait immédiatement à la recherche du condamné, sans parler de l'objet de sa mission à qui que ce soit, sauf à d'autres conjurés, de crainte que le condamné ne fût prévenu à temps et ne parvînt à se soustraire au châtiment.


Fréquemment, le condamné résidait en une partie de l'allemagne éloignée. Qu'importait ? Il y avait partout des francs-juges et, dès l'ordre reçu, le devoir de chacun était d'obéir au jugement. Il devait d'abord examiner la pièce officielle portant le sceau de la Vehme ; en l'absence de ce document, il suffisait que trois autres Freischöffen jurassent que l'homme recherché avait été proscrit par la Vehme. L'exécuteur désigné devait exécuter la sentence, le condamné fût-il son meilleur ami ou son propre frère.

Cependant il arrivait parfois qu'un franc-juge, ayant eu vent de la condamnation d'un de ses amis, essayât au peril de sa propre vie de l'avertir. La formule consacrée consistait en ces mots :
"Mieux vaut manger son pain ailleurs."
L'épouvante inspirée par la Vehme était telle que ces simples mots suffisaient à faire fuir sans délai tout sujet impérial, quels que fussent ses titres et ses richesses et à en faire un proscrit traqué, réduit à passer le reste de ses jours misérables loin de son foyer et de sa famille.

Un homme mis hors la loi par la Vehme ne pouvait espérer l'aide de personne, car on risquait la mort à être aperçu en sa compagnie.


La liste des crimes tombant sous la juridiction de la Sainte-Vehme était extrêmement longue. D'abord les fautes graves contre la religion et les dix commandements ; ensuite "les crimes contre l'honneur et la loi, la trahison, le meurtre, le vol, le parjure, la diffamation, le viol et l'abus de pouvoir ". En fait, tout homme qui entrait en conflit personnel avec un membre de la Vehme risquait d'être condamné. Rien n'était plus facile que d'étayer une accusation sur "un crime contre l'honneur ". Un franc-juge n'avait la plupart du temps aucune difficulté à trouver d'autres Vehmistes prêts à témoigner du bien-fondé de son accusation.

Toute indiscrétion d'un affilié était punie de mort, et l'exécution était immédiate.
" Si un Freischöffe, dit un texte du XVI siècle, dévoile les secrets et mots de passe du " tribunal secret ", en tout ou en partie, il sera appréhendé sans procès. Ses mains seront liées devant lui, ses yeux seront bandés, il sera appréhendé sans procès. Ses mains seront liées devant lui, ses yeux seront bandés, il sera maintenu sur le sol, sur le dos, et sa langue sera arrachée. Avec une hart à trois brins, il sera pendu à sept pieds de haut. "

Certains archives vehmiques, qui sont parvenues jusqu'à nous, contiennent en première page l'avertissement que tout profane qui les ouvrira tombera sous la juridiction de la Vehme.
De nos jours, encore, on trouve parfois dans des archives certains documents dont le sceau n'a pas été brisé. Ils portent cet avertissement : " Il est interdir à quiconque de lire cette lettre, ou de la faire lire, s'il n'est pas un authentique franc-juge du Tribunal secret du Saint Empire Romain*. "



* Ce qui évoque curieusement l'avertissement, plus actuel, lisible sur la page de garde du " Pacte synarchique " : " Toute détention illicite du présent document expose à des sanctions sans limite prévisible quel que soit le canal par lequel il a été reçu..."




Ce serait bien mal connaitre les humains que d'espérer que de telles institutions sous d'autres formes n'existe plus à ce jour et qu'elle ne dégénére point. Des francs-juges ont tout aussi bien abusé de leurs pouvoirs exorbitants qui leur étaient attribués. Et se forgèrent des ersatz de Vehme composés précisément de brigands chevronnés. Enfin, des auxiliaires du Tribunal secret pratiquèrent un racket digne de Chicago. Si bien que la Vehme, au long des siècles, après avoir inspiré une crainte salutaire, s'embua d'un nimbe de terreur, puis de mépris. D'autant que certains francs-juges, dégénérés, se firent les exécutants de réglements de compte plutôt que de jugements réguliers.



La Vehme s'éteignit après la guerre de Trente Ans. Mais elle resurgit dans la mémoire des Allemands, surtout à l'époque romantique.
On oublia ses méfaits pour ne se souvenir que de son zèle justicier. Jusqu'à ce qu'elle renaîtra de ses cendres en 1919...
Ganesh
comrank
Belgique
Wednesday 13 April 2011 à 17:10
Citer +Citer

enis19
Wednesday 13 April 2011 à 15:35
Je met cet article important, en rapport avec l'Allemagne secrète avec , je pense, la permission d'Ueshi.
L'Histoire Occultée de l'Allemagne



Tu vas nous mettre tous les articles du blog un par un ?


Ce message a été modifié par Ganesh - Wednesday 13 April 2011 à 17:10.
Gilipollas
comrank
34 ans (H)
Espagne
Wednesday 13 April 2011 à 18:06
Citer +Citer

Ganesh
Tuesday 08 February 2011 à 11:08
Tu vas nous mettre tous les articles du blog un par un ?



+1

Un forum c'est plus fait pour poster le résumé condensé d'un article annexe en invitant à en lire plus via un lien source, et en joignant au tout une problématique sur laquelle réagir.
Enis19
comrank
Wednesday 13 April 2011 à 19:27
Citer +Citer
CITATION(Ganesh @ Wednesday 13 April 2011 à 16:10) *
Tu vas nous mettre tous les articles du blog un par un ?

Quel blog ?

CITATION(gilipollas @ Wednesday 13 April 2011 à 17:06) *
+1

Un forum c'est plus fait pour poster le résumé condensé d'un article annexe en invitant à en lire plus via un lien source, et en joignant au tout une problématique sur laquelle réagir.

Ma unique source sont les document de Roger Viollet et vous ne trouverez malheureusement rien sur le net sur le sujet. Et désolé si ces articles vous déplaisent, au point de réagir avec un intérêt très vif. Mais les gens voient clair dans le jeu de certains et ne se contente pas de lire... ils se posent aussi des questions. Et ici on devrait sérieusement se poser la question sur le pourquoi de votre réaction. "De quoi ils se mêlent ? Pourquoi ces articles les dérangent ils ? En quoi cela les concerne ?"

Mais comme dirais mon pote Ueshi ; Vous vous acharnez (les pions) même dans les forums pour contrôler ce qui circule, et dénigrer les informations qui ne vous arrange, qui ne sont pas dans les interet de ces sectes qui contrôlent nos état d'occident...



Montrer le vrai visage des gouvernements occidentaux vous fait le plus peur. Montré votre vrai visage à vous qui obéissez tel des cadavres. Mais ce n'est pas finit. Ce ne sera vraiment pas dans les intérêts de ces corrupteurs de l'humanité. Qui se dissimulent sous divers associations comme par exemple la Franc-maconnerie

Essaye encore... trouve, développe tous les arguments que tu voudras et amène d'autres associateurs pour te soutenir et te donner des +1 dans l'espoir de virer tous le contenue sur les société secrète. Peut être tu y arriveras.


Mais... je remet ce qu'à dit mon pote Ueshi, pour bien que les lecteurs se fassent clairement l'idée sur ce que vous faite ici et sur d'autres forums :



CITATION
C'est vrai ganesh si il y avait que toi qui me répondait on pourrait croire que tu fais partie du gouvernement ou d'une secte puisque tu interviens uniquement dans les sujets ; sociétés secrètes, franc-maçon, al qaida
Faut-il dénigrer toutes personnes qui rapportent la thèse d'un complot ? Ou bien n'êtes-vous pas d'accord avec ce que je dit ? Il y a de plus sérieuse argumentation qu'entacher un interlocuteur par ces propos.

Ces réflexions, idées qui circulent sont dangereuse ?
Certaines réflexions peuvent s'avérer encrée en certaines personnes et susciter un grand intérêt auprès du public, hein ?

"Car les mots conservent toujours leur pouvoir" Les mots sont le support de la compréhension et pour ceux qui écoutent par ces mots l'énonciation de la vérité et la vérité c'est que beaucoup de chose vont très mal dans nos pays...

Là ou auparavant on a la liberté de faire des objections de parler comme bon nous semble, maintenant il y a des censeurs dans les forums nous contraignant à la conformité et sollicitant notre soumission à la pensée unique.


CITATION(Ueshi @ Monday 23 August 2010 à 18:35) *
... Où la somme des mots sur un sujet fait que le sujet se constitue de ces effets.
Donc vous faite vos propagandes même sur les forums, propageant le mensonge !

...
Ils font leur désinformation soigneusement, dit. Lorsqu'il n'y a aucune personne criant la vérité on se contente de noyer la vérité existante dans la tête des personnes
Vous avez effectivement poussez le schéma très loin pour égarer les chercheurs de vérité, ceux qui se cultivent un tant soi peu sur des forums.

Vous savez que l'acte de déploiement d'un récit possède une précieuse fonction dans le tissu social et vous faites en sorte que les multiples versions prolifèrent, chacune d'elles étant en quelque sorte toujours plus ou moins mensongère !


Et oui, c'est bien sale derrière le masque

Gilipollas
comrank
34 ans (H)
Espagne
Wednesday 13 April 2011 à 22:35
Citer +Citer

enis19
Wednesday 13 April 2011 à 15:35
Essaye encore... trouve, développe tous les arguments que tu voudras et amène d'autres associateurs pour te soutenir et te donner des +1 dans l'espoir de virer tous le contenue sur les société secrète. Peut être tu y arriveras.




Mais pourquoi voudrais-je te censurer ? Qu'est-ce que ca m'apporterait ?

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