Wednesday 21 November 2007 à 22:42
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Laurence Parisot s'inquiète du coût de la grève. Selon elle, la violence des conflit sociaux en France est en partie du au fait que les français sont trop peu syndiqués.

Voir la dépèche AFP : http://afp.google.com/article/ALeqM5geygwi...t6TwZW6qBlwRCWg

Ou celle du Monde : http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,...720@7-37,0.html


Sans nom
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Faisant sienne une analyse de l'ancien Premier ministre socialiste Michel Rocard, Laurence Parisot a estimé qu'une des explications de la dureté du conflit actuel réside dans la faiblesse du syndicalisme.




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"Dans les pays du nord de l'Europe, par exemple en Suède, la grève est vraiment une solution rarissime et il y a là 80% d'adhérents aux syndicats", beaucoup plus qu'en France, a-t-elle souligné.




Le problème est que cette faiblesse des syndicats vient aussi du fait qu'être syndiqué n'est pas toujours très bien vu...

Thursday 22 November 2007 à 00:26
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Je suis entièrement d'accord.
Je pense même que le fait d'être syndiqué devrait obligatoire.

Thursday 22 November 2007 à 09:23
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Elle est rigolote la Parisot.

Si les salariés ne sont pas syndiqués, c'est entre autres parce que les salariés syndiqués sont mal vu par les employeurs.

Sur ce coup là, soit elle est hypocrite, soit elle est idiote de ne pas le savoir.

Je suis d'accord avec SEF. Il faudrait que ce soit obligatoire.

Et lorsque je vois que sa solution pour augmenter le pouvoir d'achat des français serait de supprimer la durée légale du travail, je me dit qu'elle est déjà passée de la décomplexion au sans gêne.


Ce message a été modifié par beurk - Thursday 22 November 2007 à 09:26.
Thursday 22 November 2007 à 10:41
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Les salariés sont trop peu syndiqués du fait que les syndicats réputés représentatifs ne le sont absolument pas et que créer des syndicats plus en accord avec ce que sont les salariés est interdit -on en a déjà longuement parlé-.

Obliger le salarié a se syndiquer c'est comme l'obliger à prendre sa carte dans un parti politique dont il rejette les idées dominantes.

J'ajoute que "dans les pays du nord" il faut être syndiqué pour bénéficier des accords signés par le syndicat. En France je porte une carte CGT/CFDT/FO/CFE-CGC et je peux parler au nom de tout le personnel lors des négociations. Et tout le personnel sera soumis aux accords que j'aurai passé avec le patronat qu'il soit membre ou non.

Et aussi qu'ils partent à la retraite beaucoup plus tard 67 ans je crois.


Ce message a été modifié par Ribentrop - Thursday 22 November 2007 à 10:48.
Thursday 22 November 2007 à 11:17
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Ribentrop
Thursday 22 November 2007 à 10:41
Les salariés sont trop peu syndiqués du fait que les syndicats réputés représentatifs ne le sont
absolument pas



Tout à fait d'accord.


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et que créer des syndicats plus en accord avec ce que sont les salariés est interdit -on en a déjà longuement parlé-.



Comment ça ? tu peux préciser, ou donner les liens ?


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Obliger le salarié a se syndiquer c'est comme l'obliger à prendre sa carte dans un parti politique dont il rejette les idées dominantes.



Certes. Mais si tu comptes sur le volontariat, ça donne la situation actuelle. tu as une autre solution ?


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J'ajoute que "dans les pays du nord" il faut être syndiqué pour bénéficier des accords signés par le syndicat. En France je porte une carte CGT/CFDT/FO/CFE-CGC et je peux parler au nom de tout le personnel lors des négociations. Et tout le personnel sera soumis aux accords que j'aurai passé avec le patronat qu'il soit membre ou non.



c'est vrai que sur le principe, c'est scandaleux.


Sans nom
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Et aussi qu'ils partent à la retraite beaucoup plus tard 67 ans je crois.



c'est un autre débat... happy.gif

Thursday 22 November 2007 à 11:26
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La représentativité d'un syndicat résulte de cinq critères (L'article L 133-2 du code du travail) :

- L’indépendance, aussi bien vis-à-vis de l’employeur que d’autres groupements (parti politique, association…)
- Importance des effectifs (nombre d’adhérents). La syndicalisation étant faible en France, les juges prennent en compte le taux de syndicalisation de la branche ou de l’entreprise.
- Montant de cotisations reçues. Elle doit être la manifestation d’un attachement durable des syndiqués à leur organisation et permettre une gestion indépendante.
- Expérience et ancienneté du syndicat.
- L’attitude patriotique pendant l'Occupation.

À ces cinq critères, la jurisprudence en a ajouté deux :

- L'activité du syndicat, en termes d'ampleur et d'efficacité.
- La capacité à mobiliser les salariés, autrement dit l'influence du syndicat


Ce qui interdit de créer un syndicat "représentatif" c'est qu'un résistant qui avait 20 ans en 1945 est né en 1925.
Aujourd'hui en 2007 il a 82 ans et donc il ne créera pas de nouveau syndicat avec toi même si tu en as très envie.
Et comme tu n'aura en aucune manière eu d'attitude patriotique durant la guerre vu que tu n'étais pas né, il y a un des critères que tu ne remplis pas. Ton syndicat n'est pas représentatif et donc il devra prouver à chaque négociation qu'il est représentatif au tribunal pour faire entériener les accords qu'il signe. S'il n'y parvient pas son accord sera nul et non avenu.


Thursday 22 November 2007 à 11:43
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C'est dément, ce critère de patriotisme !


Thursday 22 November 2007 à 14:24
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Ces critères de représentativité décrit dans l'article L133-2 ont été abrogés par ordonnance en mars 2007, ordonnance entrant en vigeur au plus tard au 1er mars 2008 avec le nouveau code du travail.
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Dans le nouveau code, la représentativité syndicale est décrite dans l'article L2121-1 suivant les critères suivants :

1° Les effectifs ;
2° L'indépendance ;
3° Les cotisations ;
4° L'expérience et l'ancienneté du syndicat.

Lien içi
Thursday 22 November 2007 à 16:26
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Cool !
Ben qu'est-ce que on attend ?
Thursday 22 November 2007 à 16:36
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le 1er Mars 2008 je pense.


Thursday 22 November 2007 à 18:43
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laugh.gif
Très juste.
Mais rien n'empeche les nouveaux syndicats de prépaper leurs dossiers d'ici là...

Thursday 22 November 2007 à 20:11
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Mine de rien, c'est la première fois que je découvre un truc par comlive.... huh.gif mrgreen.gif
Merci les gars laugh.gif




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