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Wednesday 25 May 2005 à 11:09
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Causes de la chute de l'Empire Romain d'Occident

Situation dramatique d'incivisme :
o refus pour les citoyens d'effectuer le service militaire : des mercenaires barbares seront recrutés, ce qui provoquera la perte pour les romains du contrôle stratégique de l'armée.
o en 458, une loi indique qu’il est interdit à la population de démolir les bâtiments publics pour en récupérer les matériaux : cela caractérise une situation d'incivisme dramatique pour l’Empire.

Crise économique provoquée par le fait que l'enrichissement de l'aristocrate ne provient que du butin des invasions, et non d'un quelconque esprit d'entreprise :
o l'arrêt des conquêtes marquera donc le début du déclin, et les revenus du commerce ne suffiront pas à financer l'administration et les garnisons. La pression fiscale deviendra alors insupportable.

Sclérose d'une société oisive uniquement soucieuse de s'amuser et de défendre ses propres intérêts (argent et luxe) :
o trop de richesses sont consacrées à des dépenses improductives comme les jeux.

Système politique inefficace :
o les sénateurs romains se positionnent systématiquement en organe de pression pour bloquer toute réforme qui pourrait nuire à leur situation confortable, même si l'évolution proposée semble indispensable à la survie de l'Empire

Dénatalité causée par une dépravation des moeurs.

P.S.: Auxquelles on ajoute le facteur agravant qu'ont été les invasions barbares !


Ce message a été modifié par RealSidius - Wednesday 25 May 2005 à 11:10.
Sunday 12 June 2005 à 14:01
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J'ai eu l'occasion de voir hier un double documentaire sur une chaine belge:

- Pompéi
- Gladiateurs

J'ai loupé le début de Pompéi, mais c'était quand même incroyable! Et pour les gladiateurs, incroyable colisée, 50 000 places, c'est comme le Heysel...(mrgreen.gif)
Monday 13 June 2005 à 17:00
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J'avais également vu ces documentaires il y a quelques mois, ils sont vraiment bien faits ! C'est une bonne façon de rendre l'Histoire plus vivante grâce à ce genre de reconstitutions...
Monday 13 June 2005 à 17:03
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Oui, ca provenait de la BBC...

Et moi demain, examen de latin --> Essentiellement basé sur l'affaire Catilina, la conjuration!

(Avec étude du livre "La conjuration de Catilina", de Salluste)
Monday 13 June 2005 à 17:06
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Tu nous diras comment ça s'est passé et quelles ont été les questions posées... J'ai déjà lu quelques passages de cette oeuvre de Salluste (mais en français heureusement mrgreen.gif ). Etant proche de César, il n'est pas super objectif ! happy.gif
Monday 13 June 2005 à 19:19
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Effectivement, mais comme l'autre grand oeuvre sur Catilina provient de Cicéron (les catilinaires), qui était son ennmi juré, difficile d'avoir un jugement objectif.

Néanmoins, Salluse est tout de même plus objectif, mais on arrive à voir qu'il garde une admiration pour Catilina.
Saturday 18 June 2005 à 15:42
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les romaiNs sont ils pour quelque chose dans la création de hollywood??


Ce message a été modifié par Sangsue - Saturday 18 June 2005 à 15:42.
Saturday 18 June 2005 à 15:45
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QUOTE (Sangsue @ 18 Jun 2005 à 16:42)
les romaiNs sont ils pour quelque chose dans la création de hollywood??

Je pense pas, non... mellow.gif

Pourquoi cette question ?
Saturday 18 June 2005 à 22:35
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J'aime bien l'évolution de l'Italie en partant du Néolithique à l'époque tardive...

Ils sont parti de rien... et ils ont réussis à utiliser les apports pour se développer, innover et créer
Sunday 19 June 2005 à 01:40
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Ce que je retiens de cette époque, c'est l'élévation du théâtre comme une partie intégrante de civisme... C'est beau de considérer les arts comme ça rolleyes.gif

Par contre, ça ne les empêchaient pas de faire des orgies pinch.gif ; a côté de leur sorte de chaise longue pour ils se prélassaient (me souviens plus du nom : si quelqu'un pouvait me corriger ça serait cool), il y avait des petit récopient taillé dans piere pour leur permettre de vomir sans à avoir se lever mrdegueli.gif

Ce message a été modifié par P'tit Lu - Sunday 19 June 2005 à 01:40.
Thursday 12 June 2008 à 22:04
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Que pensez-vous de Néron ?
Friday 13 June 2008 à 06:43
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On dit souvent qu il était fou ...mais cette folie est sujette à débat!

Mais il est vrai que son règne fut parsemé de scandales : les executions de nombreuses personnes de son entourage dont sa propre mère... de drames: le grand incendie de Rome (des rumeurs l en ont tenu pour responsable)...

Un personnage énigmatique et qui dérange ...


Ce message a été modifié par sandie72 - Friday 13 June 2008 à 07:08.
Friday 13 June 2008 à 10:08
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Gaza_etfee_decerf
Thursday 12 June 2008 à 22:04
Que pensez-vous de Néron ?



Personnage ambigü...à la fois machiavélique, torturé, atteint de folie des grandeurs (comme pas mal d'empereurs romains....le fait de régner sur un empire aussi gigantesque, d'être déifié, etc....y était pour beaucoup), mais qui pouvait aussi faire le bien : on le sait peu, mais il envoya de l'argent prélevé sur sa cassette pour aider les citoyens de villes ravagées par des tremblements de terre/éruptions, les 5 premières années de son règne sont d'ailleurs considérées comme des modèles de bonne administration. L'influence et les problèmes avec sa mère et sa femme furent problématiques et contribuèrent certainement à l'entrainer dans la folie, si folie il y eut ( les historiens sont partagés à ce sujet).
De même, sa réputation ignoble vient à la fois du fait que les sources romaines sont constituées essentiellement des écrits de 2 sénateurs ( Tacite et Suétone), un peu suspects en raison du fait que Néron persécuta un temps le Sénat, et des Chrétiens, évidemment suspects en raison des persécutions qu'ils subirent à Rome de la part de Néron ( à noter que les persécutions furent localisées à Rome et n'eurent pas lieu dans tout l'empire ! ).
Enfin, les historiens sont désormais à peu près tous d'accord sur le fait qu'il fut vraisemblablement innocent de l'incendie de Rome, cete hypothèse étant vraisemblablement dûe à ses contradicteurs et opposants ( il était d'ailleurs à Actium, aujourd'hui Anzio, au moment où cela se produisit)
Friday 13 June 2008 à 11:03
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Oui voilà, Tacite dans son oeuvre n'épargne quasiment aucun empereur, et attribue sans broncher le meurtre de Brittanicus et d'Agrippine à Néron.

Et en effet, la première partie de son règne fut un modèle du genre.

Mais ce que j'aime dans ce personnage, c'est le fait qu'il n'était pas vraiment "destiné" à être Empereur : c'est un artiste avant tout, un mec qui passerait plus sa vie devant les gladiateurs et autres jeux que devant un livre d'administration. Et le fait que sa vie soit montée comme une pièce de théâtre, peut-être par lui-même, me fascine un peu.

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